ＷＷ２のおフランス軍

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1 名前： チトー 投稿日： 2000/07/30(日) 22:16: ＷＷ２でフランスって何かやったんすか？
ソッコー負けた国っつう位しか印象ないんすけど、
その割にはデカイ面してるし。
2 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/07/30(日) 22:19: シャールＢ1を装備してました。
3 名前： チトー 投稿日： 2000/07/30(日) 22:26: 全然使いこなしてない上に、ろ獲されてドイツに利用されてたじゃん＞Ｂ１
迷惑なんだよねー、ああいうのー。
4 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/30(日) 23:19: 　自由フランス軍と、ビジー・フランス軍と二つあるけどどっち？
5 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/30(日) 23:40: 第３共和国軍は無視なの？
6 名前： チトー 投稿日： 2000/07/30(日) 23:42: 自由フランス軍かな？
ペタン君のは下請けだし。
7 名前： いや降伏前に 投稿日： 2000/07/30(日) 23:47: ダンケルクの少し前に、結構、激烈な機甲戦だか、対戦車戦闘やって、
大陸派遣軍がイギリスに逃げ帰るまでの時間稼ぎをやった記憶が。

（時間経過）
･･･と思って、アラスの戦い、いま、調べたら、活躍したにはイギリスの
マチルダ戦車で、フランス軍はやはり足手まといだったのかねえ
8 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/07/31(月) 01:04: しかしフランス製火砲は優秀だったよ。
9 名前：＞８投稿日： 2000/07/31(月) 14:56: 例を挙げよ。
10 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/31(月) 15:13: >7
ドゴールが勇名をはせたやつでしたっけ？あのころはまだ激烈な
戦車対戦車の戦闘があったわけじゃないんで、フランス軍の戦車が
だめだめでも使い道はあったと思いたいですが。歩兵支援の戦車と
しての用法がフランス戦車の戦力を縛った最大の原因ですし。

フランス戦車って足が遅いのが多かったらしいですが、それを
いったらマチルダもそうだし。
11 名前： 名無しさん＠そうだ・・にいこう 投稿日： 2000/07/31(月) 15:19: ＞９
日本の９０式野砲
12 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/07/31(月) 18:55: ォフランス兵の給料は、ドイツ兵の1/8なんだって、
氏かもフランスは伝統的に砲兵重視、
そして砲を引っ張るのは馬。　ほとんど人と馬
やる気ないね。
13 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/31(月) 19:04: >12
ドイツ軍が最後まで頑張れた理由の一つとして、兵士への
(特に上級将校の)高報酬による高い士気が挙げられてる
一文を読んだことがありますが、ああいう戦時下でお金を
もらって嬉しいもんなのでしょうか？
平時において、優秀な人材を確保するために高報酬が必要
なのはわからんでもないんですが。
14 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/07/31(月) 19:27: フランス軍は第一次大戦で戦勝国になった後の方向性が間違ってるだけで
実力はそんなに悪くないって。
15 名前： 14 投稿日： 2000/07/31(月) 19:28: 14を訂正）実力－＞潜在的な能力

実力はヘタレでした。
16 名前： レン・デイトンの著書によれば 投稿日： 2000/07/31(月) 19:38: ダンケルクの際、殿軍のフランス兵を助けるため、ドーヴァ要塞司令のラムゼイが
個人裁量で輸送船を一隻送ったら、戦闘から逃げ隠れていたフランス兵（つまり、
敵前逃亡）がぞろぞろ乗り込んできたのだそうだ。

よって自由フランス軍は、脱走兵よりもさらに不名誉な「敵前逃亡兵の集団」。
17 名前： フランス軍の得意技 投稿日： 2000/07/31(月) 21:19: 対独協力者のおねえちゃんの丸坊主。

おまえらは、ラ・マルセイエーズ歌いながらディエンビエンフーに閉じこもってろ
18 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/07/31(月) 21:30: フランス海軍の動向はこちらのサイトを参照の事。
http://www.u-shizuoka-ken.ac.jp/~b5018/france/index.html

イタリア海軍の連中よりは意地を見せたと思いますがどうでしょう？
（除く人間魚雷、MAS艇）
19 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/07/31(月) 23:04: つうか、良いとこどりのヘタレのくせに大国気取りだし。
戦後ホーの国にした事を考えれば、自由云々語る資格無し。
逝って良し！！
20 名前： ナポレオンよりあとに 投稿日： 2000/07/31(月) 23:28: フランスの上げた軍事上の勝利って考えてみると
パリコミューンの自国市民相手
虹の戦士号爆破
とまー華麗なこと華麗なこと(笑
21 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/01(火) 23:41: マジノ線要塞は総額100億フランをはるかに越えていたそうだ。
発電所から電動の地下鉄にいたるまであったんだって。
ドイツ軍にあっさりとアルデンヌの森を迂回されて役に立たなかったけどね。
22 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/02(水) 01:15: そういえば、最近売りに出てるよねえ、マジノ線要塞。
23 名前： ＞２１ 投稿日： 2000/08/04(金) 00:53: マジノさんスツーカでボロクソにやられても生きてたんですね

形は
24 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/04(金) 01:04: もともと８０ｃｍ砲はマジノ線攻撃用に開発されてたと聞いたことがあります。
でも大口径火砲の開発ってすごく難しいと思うのですが流石にドイツ、８０ｃｍなんてとてつもない口径の
砲でもあっさり作れちゃうんですよね。
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/06(日) 00:30: シャルル・ド・ゴール萌え～
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/06(日) 09:10: 次の戦争、日本の姿だろう＝おフランス。
27 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/06(日) 09:12: >10
そういうものなんだわ。

戦争の中の日常。
28 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 04:55: フランスのぉー
文化や気品はぁー
せかいいちぃぃぃぃぃ！！
29 名前： 藤子・Ａｔｏｍｉｃ・藤夫 投稿日： 2000/08/08(火) 15:11: 一応大戦末期にも戦闘に参加してたような。
装備とかイギリス持ちで。
30 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/11(金) 03:12: もし、自分が当時のフランス人だったら、
恥ずかしくてとても戦勝国民だとは言えなかったと思う････。

ところで、
＞２２
＞そういえば、最近売りに出てるよねえ、マジノ線要塞。

どういうこと？
31 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/11(金) 03:28: フランス軍は被占領後、ドイツ軍に協力させられたりしなかったの？
反乱されたりすると面倒だから、武装解除されちゃったの？
32 名前： 対独レジスタンス支援より 投稿日： 2000/08/11(金) 05:37: 内部の主導権争いのほうがエネルギーつかってたん
じゃないか？と思うような自由フランス。

英・米双方の思惑も入り交じったドロドロの
主導権争いがやっと収まったか、と思ったところで、
今度はパリ解放後の左派系レジスタンスとの争いが
待っています。

当然、ヴィシー政府や対独協力者たちは両派とも問答無用・・・

どうみてもイタリアとは別の意味で戦争を真面目にやろうとは
思ってないような気がする。
33 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/11(金) 07:15: WW2のフランスは、降伏後、独軍が車両を接収して改造する為だけに
存在したのです！
ルノーR35とかホチキスとかソミュアに、105mm野砲やPak40を
載っけた自走砲、格好良すぎじゃないですか。
田宮あたりでプラモだして欲しいッス。
34 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/12(火) 04:11: ソ連に行って飛行機乗ってた
35 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/12(火) 04:16: 俺のばあさんは何やってたんだろう？（おふらんすじんです）
36 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/12(火) 06:34: >>33
戦後もろくな戦車を作ってないのは、そのトラウマがあったからか！
37 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/12(火) 10:28: >>33
ＷＷ２初期の仏戦車は（問題もあったけど）ドイツ戦車より強力だよ。
まあ、運用が悪くて実績はヘタレだったけどね。

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