もし、第２次世界大戦が起こらなかったら

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1 名前： 名無しさん＠夢想家 投稿日： 2000/08/04(金) 12:47: 歴史の流れは必然的なもので､第２次世界大戦も起こるべくして起こったものではあります｡
ですが､ここは思考実験の一環として､次のようなことを考えてみたいと思います｡
・　第２次世界大戦が起こらないようにするためには､どのような要素が必要か｡
・　第２次世界大戦が起こらなかったら､どのような世界が現出したか。

まあ、これはネタスレッドでしょう｡
みなさん、ネタでもマジでもかまいません｡
ご存念を心行くまであげてください｡
2 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 12:49: 日本は民主主義じゃなかったな。
3 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/04(金) 12:57: そういえば､第2次世界大戦が起こらなかった世界をテーマにした
架空戦記ってあるの?
SFでもいいけど｡
4 名前： 名無しさん＠夢想家 投稿日： 2000/08/04(金) 13:04: とりあえず、ヒトラーがいなければ､
第2次世界大戦はずいぶん違った形になってたでしょう｡

ですが、第2次世界大戦が起こらなかったかというと､
ちょっと私の知識では･･････難しいなあ｡
5 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 13:14: それより、スターリンだろ？
ニコライさん激！！らぶ～～～
クソシュガシュビリ死ね（もう死んでます）
6 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/04(金) 13:21: 日本はインフレ大国。
って現実もそうですね。
7 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/04(金) 13:21: ＞第２次世界大戦が起こらないようにするためには､どのような要素が必要か｡
うーん・・・とりあえず恐慌をおこさないこと？
8 名前：＞１投稿日： 2000/08/04(金) 13:40: ＞第２次世界大戦が起こらないようにするためには､どのような要素が必要か｡
第１次大戦が起こらなかったら（欧州では）第２次世界大戦は起きなかったのではないかな。
（ベルサイユ条約で、賠償金があんなむちゃくちゃな額じゃなかったらでも可）
9 名前： 3さんへ 投稿日： 2000/08/04(金) 14:01: 漫画ですが、「平成イリュージョン」という漫画があります。
短編ですし、細かな設定などは描かれていませんが、現実感があって
バランスのとれた良品だと思います。是非ご一読を。
作者は「小だまたけし」　メディアワークスから出版されています。
10 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/04(金) 14:24: 第二次世界大戦が起こらなかったら、いまほどドキュンが町にあふれ、パソオタが家に引きこもることもなかったでしょう。
11 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/04(金) 14:48: 「第二次世界大戦」という仮想戦記が出版されてたでしょうね。
多砲塔戦車とかが活躍してそう。へんに空母機動部隊なんかを
活躍させた描写をすれば、とんでも本扱いされたかもしれません。
12 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/04(金) 16:40: ＷＷ２が起こらないようにする方法は、ＷＷ１でドイツが勝つこと。
その後の歴史は、日・英・米が組んで大陸勢力に対抗する構図。
ソ連が両者のあいだを泳ぎ回って漁夫の利。
というのが俺の案。
13 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/04(金) 17:42: アメリカが原爆開発をせず、ソ連が無傷のまま５０年代をむかえたので、
世界の大半が共産化している。で、自由主義圏で残ってるのアメリカ、
日本、英連邦だけ。
あれ？これって「鉄の夢」か。
14 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 17:56: 日本の場合、太平洋戦争始める以前に日中戦争始めて
しまっていたから、それが原因で米国や英国との戦争
になる可能性が高いですね。
15 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/04(金) 18:31: 黄色人種はアングロサクソンの奴隷じゃない？
16 名前：１５投稿日： 2000/08/04(金) 18:34: 中国は３分割？７ぐらいにされて
朝鮮はロシアの一部
日本は何とか独立を維持できるものの遅かれ早かれ戦争したと思う
東南アジアは奴隷

アジア限定のネタだけど
17 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/04(金) 19:26: 今頃、マジノ戦は改修につぐ改修で、それはそれは絢爛豪華な大要塞と
なって独仏の国境に横たわっていたでしょう。
18 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/04(金) 19:46: 郭泰源が高校生のころ、真紅の大優勝旗が台湾にわたる。
沖縄県民は先を越されてちょっちがっかり。
19 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/04(金) 19:57: 満州と朝鮮がどうなったかですね。
ひょっとして、これらの独立戦争で日本は大変かもしれません。
20 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/04(金) 20:08: 満州と朝鮮＞
そんな力あるかな？
満州と朝鮮は、属国になるか吸収されるかしかないような
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/04(金) 20:30: 近代化改修を受けて、最強のミサイルキャリアーとして君臨してた
大和型二艦が21世紀を前にようやく除籍。
22 名前： >２１ 投稿日： 2000/08/04(金) 20:43: 第二次大戦が無かったら大和級は２隻だけではないでしょう。
23 名前： >22 投稿日： 2000/08/04(金) 20:53: 今まで残っていたのが２隻ということでしょう。
24 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/04(金) 20:55: >22
御意。もっともこの時まで近代化改修をして残す戦艦はそんなに
多くはないでしょう。

戦艦無用論が第二次世界大戦抜きでいつ発生するかはわかりませんが。
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/04(金) 21:13: チャーチルがノーベル文学賞を取り損ねるかわりに、
ヒットラーが拳銃を自身でつきつけるところで目覚めてしまった
夢を「第二次世界大戦妄想録」として執筆、出版。
26 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 21:20: ヒトラーはアメリカに渡りSF作家となってヒューゴー賞を受賞。
27 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/04(金) 21:26: 二式大艇が、対潜、救助、輸送、哨戒などの汎用機として
独自の発展を遂げる。フランス領ベトナムの独立戦争で
在フィリピン米軍と日本軍が介入。飛行艇は大活躍で
ついたあだなが「ジャングル大艇」

...すみません。
28 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/04(金) 21:32: 満州を赤化させないためアメリカの協力を取り付けられないだろうか？
コレが可能なら、かなり楽観的になれる？
29 名前： ふぁいるず 投稿日： 2000/08/04(金) 21:34: >3
Command&ConquerシリーズのRedAlertが正にそれですな。
ヒトラーの存在しなかった欧州で、強大な力を付けたスターリンが
大暴れ。基地外科学者ニコラ・テスラの超兵器も大活躍ってこれは
違うか。
30 名前： 名無しさん＠夢想家 投稿日： 2000/08/04(金) 21:42: 欧州に話を限定すると、
・　WW1でドイツが敗北しない
・　WW1でドイツは敗北するが、寛大な条件で英米と講和する。
ということになりそうですな。
両者ともにWW1のIFを考えなければなりませんが、どちらがより可能性が高かったか、
ですか････
31 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/04(金) 22:11: 究極の零戦、「零戦九九型」が見られたかもしれない。
32 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/04(金) 22:44: それを言うなら５９式艦上戦闘機、ステルス、ＶＴＯＬ
さらに奇蹟の運動性が自慢です。
33 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 22:49: ２ｃｈなんかに集まってるオタクやヒッキーどもの多くは、徴兵忌避
の罪で憲兵隊に引っ張られて、重営倉送り。

その後召集された者は、鶯の谷渡りや拝啓三八式歩兵銃様をやらされ、
その多くはノイローゼで自殺。
34 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/04(金) 22:55: ＞３０

例えば、オーストリア侵攻の時、英仏が毅然とした態度を示していたら・・・
ヒトラーはもんもんとしながらも、軍備拡張を図るが、
結局大戦争に踏み切れずにおわる。
35 名前： 33 投稿日： 2000/08/04(金) 22:56: 　そもそも、徴兵検査を通らないと思うね。
36 名前： 大渦よりの来訪者 投稿日： 2000/08/04(金) 23:25: 私は多分、合格望んでても落ちちゃうだろう。
ああ、もうちょっと体が丈夫ならなァ…。
37 名前： 名無しさん＠夢想家 投稿日： 2000/08/04(金) 23:51: お察しします。＞36さん。
お体大切に。
38 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/05(土) 00:00: ＞31
究極の零戦といえば「零戦１００型by下田過激」でしょう（笑）
39 名前： ＞３８ 投稿日： 2000/08/05(土) 00:09: ネタ元と機種が違うけど「零戦隼」なんて痛々しいのもあったね。
40 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/05(土) 00:36: 全く関係ないけどアオシマの合体プラモの
「ゼロセンヤマト」思い出した。ひえ～
41 名前：水屍投稿日： 2000/08/05(土) 02:40: とりあえずロシア、ドイツ、アメリカ、日本をいじらないといけないね
アメリカは孤立主義
日本は乃木某タコ死にでよさそうだけど（朝鮮半島死守）
ドイツは３４殿のカキコでいいかな
こうなるとロシアが北欧と満州にでてくるから
フィンランディアは作曲されるわけね
北欧、東欧、中国が真っ赤かだね
日本は英仏蘭領攻略ってことで東南アジア侵攻
陸軍が本土防衛で引き抜けないからボルネオあたりで膠着かな
・・・才能無いねロシアどうしよう
42 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/05(土) 13:32: とりあえず２ch軍事板では
戦艦は必要か!?
航空攻撃で戦艦は沈まないよ
くらいのスレ上がってそう。
43 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/05(土) 14:25: つーかコンピュータが発達したのも、第二次大戦での暗号解読とかの
電子戦が重要視されたおかげなんで、未だエニアックのレベルまで
達してないと思う。
2ちゃんなんて影も形もない。
44 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/05(土) 15:30: >43
弾道計算とかね。インターネットも軍事研究目的のARPANET
由来だし。WWIIがないとすると、冷戦や核開発あたりの歴史が
変わるからWWII前後の期間はもちろん、その後の米国防省の
研究開発予算も当然大きく変わってしまう。だから
コンピュータの発達がえらく遅くなることは確かだけど、
まあどんな歴史をたどっても、21世紀にはENIACの
レベルには達してるんじゃないかなあ(もちろん検証不可能)。
45 名前： ふふふ 投稿日： 2000/08/05(土) 15:34: 真空管や半導体が発明されないなら、デジタル･コンピュータも発明不能。

ということは３０年代に研究された機械式コンピュータ（アナログ･コンピュータ）
の全盛では？
いやあ、皆オフィスで、歯車がカチリととまるまでハンドルをくるくるまわす（とまった目盛が演算の解答）
タイガー式計算機とか使いまくってんだろな。

なんか、わくわくします。ディファレンス・エンジンの世界です
46 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/05(土) 15:45: 宇宙戦艦「ヤマト」が作られなかったでしょうね・・・・初代アニオタには大損失だ。
47 名前： 戦争で浪費されない 投稿日： 2000/08/05(土) 16:52: リソースは通常の経済活動に回るわけで、そうなるとどんな技術
だってそれなりに進歩していくよ。
もちろん戦争によって奇形的に偏重された状態での進歩ほど速く
はないだろうけどね。
ただ戦争によって進歩する技術がある以上、戦争によって発展が
止まる技術もある(経済の停滞による悪影響も合わせればこちら
のほうがダメージでかい)わけで、そうなるとバランスの取れた技
術へのリソース投入の行われる「戦争の無かった２０世紀」が現
実に比べてン１０年も遅れるってのは考えられないな。
48 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 00:31: 　関係無いけど魔女の宅急便はこのスレッドの世界が舞台のような気がする。
49 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/06(日) 03:15: 核兵器はどうだろ？　レーダーは？
戦争がなかったら、あれだけのお金を、開発に回せただろうか？
今の宇宙開発と同じで、「貧困の救済に使え！」とかの動きが多ければ、
そっちに回されて、科学技術全般すらだらだらと発展してったんじゃなかろうか？
６０年代に火星人との戦争が始まれば、今頃我々は（勝っていれば）、
火星に観光でいけたかも。

平和なら、日本で言うと江戸時代みたいに、文化や生活は多様に発展しても、科学技術は
それほど変わらず、２５０年前と同じ鉄砲とか、船とかを使っている。
１９２０年代の技術で生きている２０００年とかは無理があるかなあ。
50 名前： 核ねえ 投稿日： 2000/08/06(日) 07:08: 理論そのものは発見されるだろうから後は実験をするかどうかですな。
創るだけの技術を持つ国がメリットを感じるかどうかが鍵だね。

科学技術そのものは、その技術を必要と感じる人間さえ居れば自然と
発展していくモノだしあんまり変わらない気はするけどね…
51 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 08:13: ＞４９
独ｖｓ米で核開発競争状態になってたかもねぇ…
世界初の核実験は資金力で米には変わりないだろうけど（笑）
結局、その開発支援の為にコンピューターは進化。
レーダーは英国で以前から国土防衛の為に開発してたから現状通り進化。
宇宙開発は独先行で人類初の人工衛星や宇宙飛行に成功。
独・大陸弾道弾ｖｓ米・戦略爆撃機の構図になったりして…

ソ連は今の中国みたいに軍は巨大だが近代化に遅れてたでしょう（笑）

日本は国内クーデター不発で重鎮が陸軍・海軍をなだめすかして米と戦争しないで我慢…
後に共産化阻止の為に大目に見てくれて一見落着？（笑）
52 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/06(日) 08:36: 競争が無いと進歩は無い。戦争が一番強烈に競争を
煽っていたと思う。（実行されない戦争も含む）
ただし今は解らない、戦争は失う物が多すぎて非現実的
な存在になりつつあると思う。
53 名前： タヒネズミ 投稿日： 2000/08/06(日) 09:46: 大不況でアメリカの真似して公共事業？
まともな道路がなかったんだから。
朝鮮・上海あたりにユダヤ人がうじゃうじゃ。
中国大陸はどうなってたかな？
54 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 09:53: 佐藤大輔がドキュメンタリー作家か歴史小説家になっている
または
佐藤大輔が第二次大戦が会った場合の架空戦記ものを書いている
でも
一番困るのは自営業者さんかもしれない
55 名前： 47 投稿日： 2000/08/06(日) 11:11: 競争がないと進歩はない。
これは真理だ、真理だと思う。
しかしながら競争＝戦争じゃない。
むしろ経済的な競争の方がはるかに巨大な進歩の原動力になる。
戦争は確かにごく一部の技術を加速するが、あらゆる進歩の原
動力であるカネを無駄食いし生み出す力を叩きのめす存在。

平時ならあらゆる分野にまんべんなく100のカネが注ぎ込まれる
とすれば戦争はごく一部の技術に20のカネを注いであとはドブ
に流している状態。

当然集中された技術は奇形的に伸びるけど他が停滞あるいは後
退するので結果として進歩は減速する。

投資を集中させることによる効率のアップごときではまったく
カバーできない巨大な損失が戦争によって生じる(戦後も続く)
わけだしね。
56 名前： 47>55 投稿日： 2000/08/06(日) 12:56: >しかしながら競争＝戦争じゃない。
戦争が競争心の源だったと言っているんですが・・
戦争自体は競争になりえません。
「戦争への恐怖心が」と言った方がよかったかな。
57 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 12:59: 徴兵される熟練工や技術者が減るなら、
日本国内の工業技術もそれなりに上がっていると見た。
58 名前： 一般人 投稿日： 2000/08/06(日) 13:05: ＞５７
その代わり大量生産は行われず品質管理がおろそかになる。
日本で品質が問われるのはデミング博士が来日して以後
だからね。
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/07(月) 05:53: ＞58
そうか？
製造業の産品にたいするこだわりは
文化的な伝統だったと思うぞ
60 名前： ＞５９ 投稿日： 2000/08/07(月) 06:09: そうか？
職人の手工業（いいものを少量生産）へのこだわりはあったが
生産ラインを機械化し、品質のいい物を大量生産する事は不可能だったぞ
当時の技術では、大量生産＝粗悪品の濫発　だと思うが…… 。
61 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/08(火) 03:58: ＷＷ２が起こらなかったとしたら・・・
今ごろ、日英仏とかは、植民地の独立を抑えるのに必死。
ソ連を中心とした共産諸国がそれを必死で支援。
・・・結果、世界中でベトナム戦争状態＆冷戦。
これであってるかな？
62 名前： >61 投稿日： 2000/08/08(火) 16:18: 植民地は、産業構造の変化と自由貿易の発達のせいで２０世紀半ばには
利益より負担のほうが明らかに大きくなっていたから、あまり独立を
抑えようとはしないと思う。ただ独立時期は遅くはなっていたかな。
アルジェリアは今でもフランス領かも。
ＷＷ２がなければ東欧支配もないから、ソ連は分相応にやっていくと思うね。
ソ連が覇権を目指すのは無理だよ。下手に東欧なんか握っちゃったから
覇権を目指して自滅した。
63 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/08(火) 16:31: 第二次世界大戦がなくなるおかげで、振り上げるこぶしのおろしどころ
をなくした各国は、中国の赤化阻止のために出兵するかもしれない。
ただシベリア出兵の時と違って既に赤化したソビエトが存在する以上、
共産圏の介入も招いてやっぱり世界大戦勃発。
64 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/08(火) 18:52: もし、ＷＷ２以前に米独あたりが、核武装をすませていれば。
多少の紛争はあっても、世界大戦に発展することはなかったのかな？
でもって、ヨーロッパで戦争がおきなければ、独ソ不可侵条約もなく
日ソ中立条約もなかったかもしれない。
となると、ソ連が核をもってなければ６３さんのようになるか
もし核をもっていれば冷戦かな？
65 名前： >62 投稿日： 2000/08/08(火) 19:25: 日本にとってはかなりの予算を台湾・朝鮮・満州につぎ込み
結局は費用対効果は分からずじまいだったが、
むしろ最大の植民地(＋連邦)を保有していた英国にとっては、
最大の利益をもたらしていたのは事実

両大戦で英国が辛くも持ちこたえられたのは、植民地があってこそ
間違っても、レーダー・スピットファイア･･･などと言う無かれ

特にインド帝国は、第一次大戦では兵員135万人・戦費２億５千ポンド
物資８千万ポンドをつぎ込み。
第二次大戦に至っては、兵員265万人・戦費12億ポンドをインドから
搾り取りとったコトを考えれば、ＷＷ２がおきなくとも現在も
英領インドしとて残っているでしょう。

兵器の発達と共にほかの植民地はいらなくなるけど
66 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/08(火) 19:34: >65
確かになー、そりゃ言えるわ
あれだけの人口とカネを好き勝手に使える打ち出の小槌があればねぇ

ってことは当時、日本も中国を植民地にしていたら
イギリスみたいに辛くも持ちこたえていたのでは？(ﾈﾀ
67 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/08(火) 20:44: 核開発がもう少し早く行われていれば多極的な冷戦になる。
ミュンヘン会談で、英仏はドイツに対しそれ以上やったら原爆落とすぞという
ような脅しをかけて、ポーランド侵攻を取りやめ、日本もアメリカから脅され
て本格的な中国侵攻が出来ず、しかも満州ではソ連と脅し合ってる状態。
技術的には史実の第２次大戦後と同じようにコンピューターとロケットの開発
が急速に進められる。
68 名前： 名無しさん＠夢想家 投稿日： 2000/08/08(火) 21:30: 皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。
「核兵器がもう少し早く開発されればWW2は発生しなかった」というのは、
確かに説得的ですね。
となれば、以下のように考えられます。
①　核兵器が史実よりも早く開発される
②　核兵器の開発は史実と同じ時期だが、WW2直前の緊張が史実よりも大幅に遅れて発生する
　いずれにせよ、WW1の結果がドイツにとってどのように作用するかがポイントでしょうか。
まあ、マンハッタン計画には巨額の費用（正確な数値は失念）を要したといいますから、核開発を行うなら、開発費を調達する名目が立たなければなりませんね。

　あと、アジア方面なら、満州事変がひとつのターニングポイントだったのではないでしょうか。
もしも石原莞爾が満州事変以前に姿を消していたら･････？
69 名前： 弾状忠 投稿日： 2000/08/08(火) 21:50: あのちょびひげ親父が生きていた限りＷＷ２は発生したでしょう。
やつは自分のカリスマ性が大切だったから。
70 名前： 名無しさん＠夢想家 投稿日： 2000/08/08(火) 21:55: >弾状忠さん
その可能性は高いですね。
史実のような「大戦争」であったかどうかはともかくとして。
71 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/08(火) 22:48: 中国の利権を巡って日米戦争は起こってたと思うな。
あるいはソ連軍が満州に侵攻とか。

原爆に関してはドイツにヒトラーが台頭して反ユダヤ主義をとらない限り、
早期実用化は無いと思う。
72 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/08(火) 23:26: ＷＷⅡ以前に核兵器を製造するのは、あらゆる条件からして不可能
とすれば、
ＷＷⅠで敗戦国になったドイツは、
すべての技術とカネをつぎ込みＡ－４(Ｖ２ロケット)の派生型でもある
Ａ-10を1939年までに完成させるのが得策
あとは、核弾頭の変わりに細菌兵器でも搭載すればＯＫ
ヒトラーが暴走しても英・仏国に止める手だてはありません

ここでミソなのが、仮に原爆が完成したとしても
その威力については開発者以外はほとんど皆無に等しく、
現在のように抑止力にはなり得ないと言うこと
一方、毒ガス系統ならば、ＷＷⅠでその効果を
各国が認知しているので、威力はあるものと思ふ
73 名前： 名無しさん＠夢想家 投稿日： 2000/08/08(火) 23:43: なるほど。威力を熟知しているものが専門家以外皆無というのは、
確かにネックですね。
うーん。開発費の名目が立ちそうにないなあ。

そうなると、ヨーロッパはヒトラーのもので、英米は手出しできないから
史実のようなWW2もおこらない、と。
ふむ。どうすべきか･････
74 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/08(火) 23:44: そもそも、中国がもっと強かったらアジアはもっと
平和だったかもね。
日本やソ連が躊躇するくらい強かったら。
75 名前： >73 投稿日： 2000/08/09(水) 00:21: ちなみにＡ-４を日本がドイツから技術供与してもらい
伊-400に載せれば、ヒトラーは日本の言うがままです
76 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 00:50: 「ＷＷ２が起きなかったら」という条件を、単なるヨーロッパの局地戦で
終わっていたら「世界大戦」じゃ無いといえるとすれば・・・、

つまり、ドイツが英仏に勝利して、その後直ぐに停戦していたら？

大きく分けて
１）孤立主義のアメリカ
２a）ドイツ＋占領下の西ヨーロッパ
２b）イタリア＋占領下の北アフリカ、（中近東）
２c）日本＋占領下の満州、東南アジア
３）ソ連＋占領下の東ヨーロッパ

と言うような図式が出来上がっていたかもしれませんね。
カナダやオーストラリア等の英連邦は、どうなってるか
想像はつきません・・・。
77 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/09(水) 03:09: ＞１９３０年代に核兵器が抑止力となり得たか？（もし、あったとしたらだけど）
ドイツあたりが持っていたら、スペイン内戦なんかで試験的に使用されていたかもしれない
もし、落としたらその力に米ソはものすごく慌てるんじゃないかな

ふと、思ったんだけど史実より核開発がおくれていたら、ＷＷ３もおこったかな？
78 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/09(水) 03:26: ヨーロッパ方面では英仏独なんかは爆撃機に原爆つめば互いに殲滅
できるから抑止力になるけど、太平洋方面では日ソ米は互いに遠す
ぎて30年代の爆撃機じゃ届かないので最低でもB29が登場するまで
は抑止力にならんでしょ。
79 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/09(水) 03:36: タミヤもイタレリも(略)ドラゴンもないんじゃろうか。
すいません、模型板逝きます。
80 名前： 名無しさん＠夢想家 投稿日： 2000/08/09(水) 12:04: いいですよ。
ネタもマジもここではありですから。
81 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 13:44: ＞74
それだと今頃日本は「東海倭族自治州」です
82 名前： 大渦よりの来訪者 投稿日： 2000/08/09(水) 13:57: ＞８１
中越紛争の二の舞をやって日本海が屍体で埋め尽くされてたりして。
83 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/09(水) 14:07: ＞８１
現代日本は社会主義みたいなもんだからなー
笑えんぞ
84 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 14:29: ＞７６
英に勝利するまでやるというシナリオより仏占領した時点で独が英と停戦交渉。
停戦する見返りとしてヨーロッパを独が市中に収めることを英が認める。
としたほうが面白いかも…
85 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/09(水) 14:37: 美術学校の教師がヒトラーの美術の成績を５にし、
画廊が奴の絵を買っていれば、ヒトラーは画家になっていた。
86 名前： 大渦よりの来訪者 投稿日： 2000/08/09(水) 15:04: ＞86
かくして「我が闘争」は、
独逸のユダヤ人をナチスの魔手から守る為に戦う正義の画家の、
勝算の無い戦いの物語となったのであった･･････。
87 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/09(水) 15:39: >84
その時点での英との停戦は、実際ヒトラーの望むところですよね。
ただ、英はポーランド分割後の停戦も拒否してますし、参戦後の
停戦はグレートブリテン島が占領されるぐらいしないとありえな
かったでしょう。IFとしては、オーストリア、チェコ併合
のあたり(英参戦前)で独拡張政策が止まったとしたらというのが
想像しがいがあるというものです。
88 名前： >87 投稿日： 2000/08/09(水) 19:42: 仮にヒトラーが英国本土を制圧しても、
チャーチルが首相のイスに座っている限り停戦・講和はありえない
カナダに政府を亡命させ徹底抗戦するのがオチ

仮にチェンバレン内閣が長生きして、譲歩を重ねても
どうしてもドンパチやりたい米国は、
日本を小突き回し、参戦への裏門を史実以上に露骨に開こうとする
89 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/11(金) 05:26: >85
絵の事はよく分からんが、ヒトラーの絵って決してヘタじゃないですよね？
当時の流行と合わなかったとかいう話も聞きますが････。
90 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/11(月) 14:40: ＞89
廃墟の絵ばっかり書いてたらしい。
91 名前： 日本一の無責任男 投稿日： 2000/09/11(月) 19:20: 日本がどんどんユダヤ人受け入れてて（アインシュタインだのオッペンハイマーだの）
日本が先に核兵器開発するっつーのはどうでしょ？
92 名前： >91 投稿日： 2000/09/11(月) 19:41: 「村」の中に入り込んだ異人にそんな仕事をさせる
器量人は今も昔も日本上層部にはいないのだ。
93 名前： 日本一の無責任男 投稿日： 2000/09/11(月) 20:19: ＞92
昔、朝鮮から人さらってきて焼き物作らせた事合ったやん。

それとはちゃうっちゅーねん！（｀θ´）／☆（´З｀）
君とはやっとられんわ！（一人ぼけスマン）

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