ニ○スフォントでの請求？！ Part２○ス

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1 名前： ニ○スカル 投稿日： 02/04/29 09:43: フォントの会社でニ○スって会社があるのですが、そこのフォントで社名や商品名を作るとデザイン会社と印刷物発行会社は、お金を支払なければいけないんですって！
みなさん知ってました？フォントを買ったのにまたお金払うなんて、なんてバカバカしい！！
で、勝手に使用許諾契約書を勝手に更新して現在の使用許諾契約書を元にして、金払えなんて！！
そんなにビンボーなのかニ○スは！！

ＤＴＰの未来に関わるフォントの権利問題について、
もっと考えましょう。
2 名前： ニ○スカル 投稿日： 02/04/29 09:45: 前スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1016091272/l50

前スレ８８７より、おもな問題は

・ニ○スが許諾事項を勝手に変更して、それをユーザに連絡もせず
　古くからのユーザに対していきなり使用料請求

・商用利用には金を取る、２次請求問題（しかも３００万円を請求）

ということです。
3 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/04/29 09:48: >>2
補足。
＞・商用利用には金を取る、

これはPostScriptフォントのオーナーであれば該当しないんだよね。
4 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/04/29 09:58: >>3
そうそう。自堕落でも１書体８０００円追加すれば商用利用ができる。
しかし、PostScriptでもロゴには利用できない。
5 名前：平蔵投稿日： 02/04/29 12:41: T.TとATMタイプ1とで使用許諾に差があるなんて今まで特に意識していなかった
というのがデザイナーサイドの意識でしょう。大体の場合パッケージを購入したら
使用許諾なんて読まない。セッターで出せる文字、セッターで出せない文字
位の意識じゃないですか。でもいま手元にあるフォントワークスのATM専用版
のパッケージやら使用許諾みたら、スレ上の一次使用、二次使用に相当する
内容は書かれていなかったし、箱には“自由に加工することができるため、
ロゴの作成などさまざまなデザインワークに応用できます。”とある。
これが業界の常識で、ニ○スの態度は今までの業界の慣行に対する
横紙破りとなるのではと思います。
もし仮に他にもフォントベンダーがニ○スのような態度をとったら僕はもう
フォント買い足したりしなくなりますね。
6 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/04/29 13:04: 以前ニ○スからきたＤＭに、
「『字多楽』シリーズ（Windows3.1/95版）は、
Windows Me/NT/2000/XPに対応しておりません。」
と書いてあった。サイトにもそう書いてある。

今日2000に入れてみた。
lllustratorできちんと使えている。アウトラインも取れる。
ただしＰＳ出力は手元にプリンタがないので試してない。
どこに問題があるんだろうか？
やっぱりライセンス？
7 名前： 6 投稿日： 02/04/29 13:07: 話題が違うので分割。

ニ○スのサイトに書いてある使用許諾から引用。

＞(1)文字デザインイメージを印刷装置に印字したり映像装置に表示することができます。
＞(2)WEBページの文字表現用として使用することができます。
＞(3)PDFデータに埋め込んで配布配信することができます。但しこの場合はお客様が特定できる第三者に配布配信する場合に限られます。
＞(4)前3項とも個人用または自社用等の自己使用に限られます。

(2)と(4)を照らし合わせると、
「企業のウェブサイトでニ○スフォントを使った場合は使用許諾違反になるのか？」
というのがいまいちつかみにくい。
8 名前：平蔵投稿日： 02/04/29 13:24: 7＞(2)と(4)を照らし合わせると、
「企業のウェブサイトでニ○スフォントを使った場合は使用許諾違反になるのか？」
というのがいまいちつかみにくい。
僕はニ○スのパッケージは購入したことないので断定はしませんが
“個人用または自社用等の自己使用”のパッケージを
企業のウェブサイトの本文の表示やボタン等エレメントに使用
した場合は許諾違反になるよと、
商用使用許諾のパッケージをかってね。
ということでしょう。
いままでのながれからすっと。
べつにベンダーのまわしものじゃないからね。
9 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/04/29 14:40: >>7,>>8
前スレで、そんな文句を書いた人がいましたね。
商用とは何も印刷するだけではない、と。
Ｗｅｂデザイナーも商用だ、と。
10 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/04/29 16:30: あの～質問なんですが、バナーなんかに
ニ○スのフォントを使うと、やっぱりお金が
かかるんでしょうか？
11 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/04/29 18:22: かかりませす。>>10
12 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/04/29 18:59: >>6
＞(3)PDFデータに埋め込んで配布配信することができます。
＞但しこの場合はお客様が特定できる第三者に配布配信する場合に限られます。

「お客様が特定できる第三者」って言われてもPDFの商用利用で
WEBからダウンロードさせるのが多いと思う
相手を特定できっこないじゃん
こういう曖昧な使用許諾条件じゃ恐くて使えないよ
13 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/04/29 19:08: >>12
多分クライアントに校正原稿としてPDFを送るニーズを想定してるんじゃない？
それならば特定の相手だけに送信できる。

つまり校正用途以外にPDFへの埋め込みは使っちゃいかん、と
いうことかもしれない。
14 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/04/29 20:02: >>11
って事は、Webに使用ってどこまでが使って良いの
ボーダーラインがあるのですか？
結局アウトラインしてのっけるしか方法はないし
アウトラインするって事は、ロゴっぽくなるし・・・。
結局何に使ってもダメって事なんでしょうか？
15 名前：　投稿日： 02/04/29 21:28: そんなに自社のフォントを使って欲しくないのなら、廃業した方がイイよ。。
16 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/04/29 21:41: >>13
曖昧と書いたのは、2つの解釈が成り立つから

１：配信相手が特定できないので追加請求の対象となる
２：PDFをダウンロードするのは購入見込み客と考えられる、よって特定できる第三者である

ね？　どちらとでも取れるでしょ？
この種の曖昧さがニ○ス使用許諾条件の特長
ニ○スが請求してやろうと思ったら、どんな解釈も成り立ちそうだ
せめてレンタルポジ屋の料金表くらい明確に規定すべき
17 名前： 13 投稿日： 02/04/29 21:53: >>16
なるほど。
結局ニ○スはどういう商売したいんだろう？
18 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/04/29 22:29: デザイナーがニ○スを使わなくなったら
出力センターや製版所も高解像度版を購入するはずがない
結果的にそういう商売になると思わるる
19 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/04/29 22:30: 楽に商売したいんじゃないんですか？
20 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/04/30 10:21: >>16
>PDFをダウンロードするのは購入見込み客と考えられる、よって特定できる第三者である
すまん、これちょっと分かんないんだけど。
可能性として見込み客と考えられるかもしれないけど、特定は出来んでしょ。
購入するかどうかは、買うまで分かんないわけだし。
「いつか買うかも」では通用しないんじゃないか。
21 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/04/30 10:54: 印刷カタログとWEBダウンロードの受取手は同じ見込み客、と捉えられると思う
確かに印刷物の場合は部数と配付先（販社、小売店）が特定できるだろう
でも実際の店頭ではカタログをもらうのに記名なんてしないよね
22 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/01 09:21: さつきあげ
23 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/01 10:33: ニイスには恨みないけど（関心ないけど）
他ベンダーが、ん～な馬鹿なことを言いはじめないように、
みんなの力でニイスには逝ってもらわにゃあかん。
で、さつき病でちゃいちゃいちゃいにーず。
24 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/03 00:48: せめて、リコーみたいに料金を幾らって明示してくれれば良いんだけどね。
露出度だの流通数だのって、曖昧な表現だからいけないんだな。
25 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/03 18:56: 保守age
26 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/03 19:35: エヌフォーが最近出したTokyoｰFontも、用途はディスプレイ表示原則。
出版・放送・映像配信・ゲームソフト・サーバ運用で使う場合は別途有償
契約が必要。タイポスオールマイティ仮名をMac用初の搭載！に喜んで購
入したけど、PDFにするだけでアウトなのかよ…。
27 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/03 21:45: エヌフォーはタイプバンクのフォントを
「コミック用」「携帯用」などと、それらしき
理由を付けて売っている。
でも、どれも商用禁止。
28 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/03 22:31: エヌフォー、Macフォント大図鑑（ttp://www7.plala.or.jp/macfontsdaizukan/）への
フォント見本提出を約束したものの、その後放棄プレイ。結局掲載無しになった。
29 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/03 22:55: ふぉんと会社って、なんでこう莫迦な動きをするんでしょう？
どの様に使われていくかって、分からないで
仕事を進めていくなんて・・・。

そういえば、写研が動き出す本格的にDTPに乗り込む（？）
噂を聞いたな～。
30 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/03 23:26: >>29
いよいよ、写研が動き出すか！？
今こそチャンスだ。
バカなフォント屋は淘汰されるのだ！　わっはっは。
31 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/03 23:35: >30
地元のよしみで、（有）タイプラボには頑張って欲しい…。
ブラウザ表示にアニト萌え。
32 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/04 23:57: >>30
ホント？！
だと、すご～く助かる！！
33 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/07 02:54: age
34 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/07 11:54: >>30
一番バカなフォント屋が写研という罠
35 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/07 17:57: 写研の話をしだすと、ニ○スなんて
どうでもよくなってしまうとか言ってみるテスト

スレ違い、sage。
36 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/07 23:11: >>34
写研はニ○ス以下かぁ～！？(w
37 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/07 23:38: フォントワークスのLETS思ったよりやすいぞ！
入会金30000円、年会費3年コ－スだと1年24000円
コレでフォントワークスのフォントはすべて使い放題だぞ
OCF、CID、OTF、これからでるであろう新しいフォント
おまけに外字マスターまでだ
個人でやってるオレにとっては朗報だ。
ニイスとくらべると良心的だよな～
38 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/08 00:20: フォントワークス見習え＞ニ○ス
39 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/08 03:22: >>11
どっちなんだよ！（笑
40 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/09 13:13: 今、まさしくロゴ制作の仕事中です。
出力したフォントをスキャンして、びみょーにニュアンス変えながら
トレースすればOKなのでは?
だってNIS Sと新ゴってもろそんな感じだよね～
41 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/09 14:06: >>40
オーケー。文字の形に著作権は無いから。
使用許諾の問題も、法律に反する契約は無効なので使用許諾自体無効。
42 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/09 14:08: >>40
だったらアウトライン取って加工するのと変わんないじゃん。
43 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/09 14:31: >>42
一度出力してしまうことで、メーカーの著作権を消すんじゃない？
字の形に著作権は無くても、フォントには著作権があるわけだし。

>>41の使用許諾無効論は裁判で争ってみないとわからない。びみょー。
44 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/09 15:23: >>42
40です。トレースする事によってアンカーポイントを
変えることで、べつものと主張できるのでは？
45 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/09 15:35: んじゃあ、アウトラインとって
フィルターでアンカーポイント増やせばいいじゃん
46 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/09 15:37: だったらフォトショでフォントを画像にしてイラレでトレース
ってのはどうか。
47 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/09 15:53: >>45.46
そですね。
48 名前：　　　投稿日： 02/05/09 16:04: 念力でトレース。
49 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/09 16:09: フォントを画面表示させて、それを見ながら紙に手で書く。
50 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/09 22:44: >>49
通報しますた。
51 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/10 00:41: > (11)本知的財産を元にして類似または同一の文字デザインまたはフォントを作成すること。

こんな条項が裁判で認められるわけがない
ゴナ＞新ゴ＞NIS Sの順にクオリティが下がってる
まるで裏ビデオのダビングのよう
52 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/10 01:41: ニィス
53 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/10 02:20: 使わなきゃいいのよ。
54 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/10 13:02: ｺﾞﾅｺﾞﾅｺﾞ～ﾅ～
55 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/10 13:28: 小塚をのせて～
56 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/10 13:30: ｺﾞﾅｺﾞﾅｺﾞ～ﾅ～ｺﾞ～ﾅ～
57 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/10 13:31: ﾆｨｽはゆ～れ～る～
58 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/10 15:59: DFのOTF買った人はいないの？
OTF版の使用許諾権はどうなってるのかな？
59 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/10 18:13: >>51
意味わかりません。
60 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/11 01:38: >>54-57
ﾜﾗﾀ
61 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/11 16:43: ニ○ス　ボロクソにいわれてるけど、
フォントって基本的にバージョンアップがないから
フォントベンダーの経営は大変なのよ。
しかもデフレだからお先真っ暗。

OpenTypeでフォントフォーマットが完成域に達したら、将来的に
モリサワ等の専業メーカーは経営危機に陥るんじゃないかなぁ。
アップグレード料やFDのキープロテクト解除手数料が入らなくなるし。

本気でフォントベンダーを叩くのはよそう。
基礎体力がないから、マジで潰れるぞ。

でも、やっぱりニ○スのいっていることはケチくさいけどね。
62 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/11 17:15: >>61
全スレを読むと、必ずしもニィスが倒産すりゃいいって流れではない。
フォントメーカーとDTP業界は持ちつ持たれつなんだから、
卑怯な商売は止めようよ、というのが大半の人の意見ではないでしょうか。
例えばアンティウィルスを毎年バージョンアップしてる人は多いと思う。
そんな方法で「献金」してもいいから、お互い安心して仕事できるようになりたい。

ま、今だに過ちを正さない企業姿勢はどうかと思うが。
63 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/11 18:11: >>59
いくらこんなこと書いても、当のご本人がパクってるんじゃしょーもないってこと！
64 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/11 18:46: >>63
ウインＳはゴナ・新ゴのパクりだとでも？
パクりはおろか、似ているとも思えません。

じゅん・ツデイ・ケアゲあたりと勘違いしてませんか？
65 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/11 19:26: もう字形が似てる論争はやめようよ。
判例に従って、字形に著作権は無い。これでいいじゃん。

ゴナにしたって、漏れNHKの戦前フィルムでそっくりな字体の
映像を目撃してから、ああ、もっと昔からあったのかと思った。

究極的には、漢字は漢民族のもんだよ。日本でほんのちょっと形を変えて
デザイン性を主張するのもなんだと思うよ。

フォントベンダーは新しいビジネスモデルを確立すべき。
66 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/11 20:09: >>61
>フォントって基本的にバージョンアップがないから
OCF、TrueType、CID、OpenTypeと、同じ字形で４回も稼げてるじゃない。
OpenTypeでも、Pro、APGSと２回くらい稼ぐつもりかもよ。

してみると、今度のフォントワークス方式はかしこいな。先見的だ。
結局、写研方式か（ﾜﾗ
写研こそ先見の明があったなんてことになったら笑っちゃうな。
67 名前： 63 投稿日： 02/05/12 10:22: >>64
すまん、間違った。
速攻でニィスをアンインストールしたんで確認しなかった
68 名前： 64 投稿日： 02/05/12 14:34: きつい口調で書き込んでしまい、こちらも申し訳ありませんでした。
69 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/15 21:40: >>62
確かにその通りなんだけど、ニィスに関しては潰れても構わない。
頭の悪そうな書体デザインは何とかして欲しいと前々から思っていたけど、
それは措くとしても根性の意地汚さが許容限度外。
しかも分が悪くなったらダンマリを決め込んでほとぼりを冷まそうなんて、
ＤＴＰ業界の汚物と呼ばれても仕方がない。

・・・なんてことが無かったとしても、別になくなっても全然困らない会社。
70 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/15 22:17: ニィスからWeb直販限定サービスチケットが来ました
S明朝体やじゃんけん明朝が40％OFFだそうな
キーワードは「文字のソムリエ」だそうなので、敢えて（笑）欲しい方はどうぞ！
PS.
相変わらずTrueTypeが商用使用に使えないなんて一言も書いてない
> 編集・デザイン・広告企画・印刷等のプロの方には高精度・高速処理ができるPostScriptフォントが最適です。
> 当社フォントのご購入に際しては予め使用許諾契約書をご確認下さい。
の2点が小さく書いてあった
相変わらずだわ、この会社
71 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/16 06:44: > 相変わらずTrueTypeが商用使用に使えないなんて一言も書いてない

サギと言われても仕方ないだろニ○ス。
PostScriptが最適です、じゃねぇだろ。
72 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/16 10:02: メーカー潰れたら出力したものをスキャンして新たにフォント作ろうぜ。
それなら合法なんだろ？
73 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/16 14:58: >>72
自分で1からデザイン起こしてフォント作れや。
そんな他力本願なこと言ってないで。
74 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/16 15:15: >>72
そもそもフォントベンダーが潰れたら、
我々が買ったフォントってどう扱われるのかなあ？
75 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/16 16:11: >>74
権利を引き継いだ会社が管理していくのではないかと。

潰れたわけではないけどコンパイルの『ぷよぷよ』を
セガが販売したみたいに。あれは期間限定だったらしい。
もっとも屍に群がったセガは食中毒でコケて、自らが
倒産寸前までになったけど。

潰れ（かけ）た会社の遺産（？）なんかに頼るのはゲンが悪いということか。
76 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/16 17:36: S明朝きれいなのにな～
あれで本文組んでみたいな～
写研のMM-OKLを思い出すYO
もし折に300万円あったら…（ウソ）
77 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/16 19:55: >>70

> 当社フォントのご購入に際しては予め使用許諾契約書をご確認下さい。
そのあらかじめって、通販で確認できるのかいな。
パッケージの外に書いてあるのかな？

どうやってあらかじめ確認するのか、小一時間ほどニ●スを問い詰めて…
も無駄だろうな。
78 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/17 08:32: パンフレットが2枚、あいさつ文が1枚、それに安っぽいサービスチケット1枚
使用許諾はWEBサイトで確認するしかありませんね
普通、わざわざメーカーHPまで行ってそんな事チェックしないよ
すっごく隠したがってる印象を受けました
79 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/17 09:32: >>78 さんが受け取ったのはDM？
だったらいちいち使用許諾書なんか入れる企業はないんじゃ…
80 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/17 10:10: 往生際が悪いな。小手先の対応せず、さっさと謝罪しる！
81 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/17 15:47: >>78
わざわざ資料請求してカキコのネタ作りか。
さみしい人生だな…
82 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/17 17:39: >>81
おまえモナ～
83 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/17 18:42: 言うと思った＞おまえモナ～
他に言うことは無いのか、能なし。
84 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/17 19:00: 「最近御社に資料請求した人に２ちゃんねら～がいます」と
ニ○スに通報すますた。
85 名前： 78 投稿日： 02/05/17 19:23: ここでモメるつもりはありません
ニイスが間違いを認めるまでずっとage続けるつもり
ところで81、84は関係者ではないと思う、なぜなら詳細を知らないで書いてるから
当事者なら、キャンペーンの仕組みを知ってるはずだもん
と～ぜん資料請求なんて出してませんよ　藁）
86 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/17 20:04: しかしながら、ＤＴＰワールドで緊急取材が行われてから既に一ヶ月経過してしまいましたが、
他の雑誌は話題にしたくないみたいな感じだねぇ。
87 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/17 20:09: >>83
おまえモナ～
88 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/18 05:36: >>86
話題にしたくないのか、ニ○スが取材に応じないのかは謎。
ひょっとしたら既に放置＆絶縁状態になっていうのかも？
89 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/18 20:25: >>88
その意見に100nis
90 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/18 21:03: 人の噂も七十五日を狙っているんではないかのかと思うのだが
もうすぐ、パート１スレから七十五日の罠。
91 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/18 21:44: 噂にも上らなくなった時点で企業生命が断たれてしまっている
ということに気付いてない罠。

ニ○スの書体を使うと頭が悪そうだと思われるのが一般化して、
結局そのままマイナスイメージが定着してしまう落とし穴。
92 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/18 22:44: そうだろうな。
わざわざイカレタ会社に喧嘩売るライターも居ないだろうし、
下手に喧嘩売って逆恨みとかされたら怖そうだしなっ、アソコ！
93 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/18 23:30: >>92
＞わざわざイカレタ会社に喧嘩売るライターも居ないだろうし、
確かにそんな覇気のあるDTP関係の「ライター」はいないね。

「じゃあお前がやれ」って？
オレは安全圏からチャチャ入れるだけの卑怯者でいいや（ｗ
94 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/19 00:22: DTPWORLDはたいしたもんだ。
他のDTP系雑誌はどうなの　腰ヌケ？
95 名前： box 投稿日： 02/05/19 08:14: > 78
> 普通、わざわざメーカーHPまで行ってそんな事チェックしないよ

仕事でフォントを使う人間なら普通はすると思います。
96 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/19 10:45: >95
あんたはマメだよ
普通そんな面倒くさいことはやらん
HPのみで使用許諾を公表、そりゃやっぱり罠でしかない
INTER-NET環境でしか見られないなんて馬鹿な話しがあるか！
ま、二度と買わないからいいんだけどね
97 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/19 16:33: >>96
そんなこと言わずに、チェックせずに使って、あとで
ニ●スに300マソエソ支払ってくださいよ～。
98 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/19 16:52: 300万円てのはホントかどうかしらんが、法外な請求に値しないか？
だとしたら、民法90条の公序良俗違反の可能性は無いのでしょうか。
法律に詳しい方、解説キボンヌ。
99 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/19 19:59: 4年位前に買った二巣（販売元：エセ○テ・ジャ○ン）の知的財産の使用に関する契約書が出てきたぞ！
商業利用がダメなんてことは一言も記載されてない。
100 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/19 20:05: デザのところに請求が来たら戦うさ
卑怯なことにニイスはクラに申し入れるんだろ
クラを巻き込んで起訴する勇気ある？
101 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/19 20:44: うーん、それは実際にその状況になってみないとわかんないね～。
パッケージの品名なんかで使ってると
300万も支払うケースだってあるって書いてあったじゃない。
そんな請求がきたらやはり戦わざるおえないんじゃないかなぁ～。
事実、当時の知的財産の使用に関する契約書だって持ってるし、
二巣から正式に契約内容変更の書面だって届いてもないしねぇ～。

確かにクライアントには迷惑かけることになるけど
事情を説明すれば理解してくれる可能性もあるよ。

そんな俺って甘い？
102 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/19 22:22: >>101
過去の仕事について言えば仕方ありませんが、こういう問題が
浮上した後で使用した場合には、だいぶ立場が悪くなるでしょうね。
使用料を実際に支払うようになるかどうかはともかく、そういう問題の
ある企業だと判っていながら、その会社の製品を使用したということで。
「バケツでウラン」に匹敵する愚行ではないかと。

本当に使用料を取られる取られないに関わらず、クライアントの心証を害する、
信用を失うなどの形でフォントを使用したデザイナーにつけが回ってくることは
避けられないのではないかと。

君子ヤクザ企業に近寄らず？
103 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/20 01:14: >>102
激しく同意。
104 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/20 06:32: ダイヤルＱ２の悪徳業者みたいに強引でタチの悪い請求方法だ・・・。

赤信号は皆で渡ってもやっぱり危険。
105 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/20 11:48: >>85
間違いを認めたとして、それからどうする？
106 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/20 17:58: 間違いを認めるような柔軟な姿勢の会社なら、漏れは許す！
皆さんは？
107 名前： 85 投稿日： 02/05/20 19:19: 私も間違いを認めたら考え直します
こんな卑劣なやり方を同じ業界の人間が考えついたとは思えない
信義を裏切る事で致命的ダメージを受けることくらい容易に想像つくはずだ
たぶんニイスのごく一部の人間が馬鹿な思いつきでやったんだろう
我々にとって色々なフォントベンダーが共存する状態が好ましいはず
それまでは知合いにこのスレを紹介し続けるつもりです
108 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/20 19:34: > 106
企業でも個人でも、自らの間違いを認められるかどうかは重要ポイントだよね。
これが出来ないと信用･信頼は失う。

間違いを認めたヤツって、むしろ信頼が増したりする事さえある。
もちろん、逝き印みたいなバカ企業もある。

結局今は、ニス経営者の資質･人間性･経営センスが問われてるんだろうね。
（センス悪いぞ！）
109 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/21 09:29: 現時点では反省はしていないでしょう、間違いなく。
多少の後悔はあるかも知れませんが。
それよりも「なんでウチだけ・・・？」という気持ちの方が
断然強いでしょうね。

間違いを公式に認めることにより「表沙汰」にしてしまうことの
悪影響と口コミでの伝播力を天秤にかけて、態度を決めあぐねて
いる模様。
間違いを「認めて」いるのであれば、なにはともあれ自らの過ちを
明確にしているはずですが、そこまではいたっていないという証拠。

自社のサイトで大々的に謝罪すれば騒動を知らなかった人にまで
バレてしまうし、かといって小さくチマチマとした謝罪文を
掲載しても反省しているとは受け取られるはずもなし。
対面やら意地やらが先になって目先のことしか見えていないうちは
（本気で）謝罪するなんて無いでしょうね。

ありそうなのは、ＯＨＰでさりげなく謝罪──当社の誤請求により
一部のユーザーの皆様に御迷惑をお掛けして・・・───などと
した上で、当社のフォントは商用利用も自由！　と大々的に表示。

それを見て安心した人が書体を買ってに使用したところで
法外な使用料を請求するという罠。
「ホームページの謝罪と告知については、ハッカーに改竄されて
勝手に書き替えられたもので当社の方針とは違う」とかなんとか。
だったらそのことを報告しろよ！　などと叩かれて結局は繰り返し。

ただし無限ループに入らずに、だんだんとユーザー離れを起こしていく。
110 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/21 10:48: >>109

まったく後悔なんて、これっぽっちもしていないと思いますよ。
ここがフェイドアウトしてしまうことしか考えていないでしょう。
２チャンネルというだけで甘く見ているんだと思う。

でも、ジリジリとニ●ス離れが起きているのは事実。
案外、知らぬはニ●スばかりなのかもしれん。
111 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/21 12:48: 地道な啓蒙age
112 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/21 13:06: モトヤが「シーダ１」のフリーフォントを配布しているので
ダウンロードしてみた。製品版と同じ文字種を使用しているとのこと。
アウトライン化もできるので、実利用には問題なさそう。
肝心の使用制限だが、商用利用に対する制限はどこを見てもない。
つまり印刷物の本文に使用してもOKと思われる。
ただし使用許諾契約書の
「第3条コピーの禁止
　お客様が，モトヤフォントの全部または一部をコピーすることを禁止します。」
というのが気になる。どういう意味だ？

ちなみに同社の全書体がお試し版ということで1千文字強ダウン
ロードできるが、利用できる文字数が少ないので実用は難しい。
まあ、だからお試し版なんだろうけど。
113 名前： 112 投稿日： 02/05/21 13:12: ダウンロード前にはユーザー登録が必要なのだが、1年くらい経って
「規約が改正された。金払え」と言ってきたりしないだろうか・・・？
ニ○スの件以来、その手のものにやや疑心暗鬼である。
114 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/21 13:17: >>113
そうなんだよ。
悪しき前例を作ってしまったニイスは極刑もんなんだよ。
ユーザーは混乱しているし、言われ無き色メガネで見られているまともな
使用規定のフォントメーカーもかわいそう。
115 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/22 00:45: >>109,110
＞ユーザーが離れていく
OpenTypeへの移行前の絶好の商機にこういう事件を起こしたのは、
メーカーにとっては致命的な失態。ほとぼりが冷めた頃にはニ○スの
出る幕など無くなっている罠……というか墓穴。
もっともOpenType対応が遅れている焦りから自暴自棄になって
気○いみたいな行為に及んだのかも知れませんが。

もっとも、「プリンタ出力をトレスしてでも使いたい」だの、
ニ○ス倒産後のフォントの心配をしているような──ニ○スの
書体がなければ仕事ができないような──ニ○ス中毒者が
いくらかでもいるうちは倒産することはないでしょう。
彼らにしてみればニ○ス書体が使えるかどうかは死活問題なので
どんな法外な料金を請求されても払うしかありませんから。
とはいうものの、本当にニ○ス書体に惚れ込んで使っている人が
どれほどいるのかについては結構疑問もありますけど。
案外、尻に火がついたニ○スの社員が懸命になって売り込んで
いるのかも知れないし。

それとは別に中立的な立場から発言しているニ○ス社員も
いるような雰囲気ですね。あえて誰だとは言いませんが。
……単に確証が無いだけとも言う。
116 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/22 01:51: ＞115
あのさ、所詮は匿名掲示板なんだから、
その社員がどーのこーのみたいな詮索はかなり意味ないよ。

その気になればあなたの発言も、ニェスを一気に突き落としたい他ベンダー社員の発言
に見えちゃうんだから。実際は違うのでしょうけど。

てな事書いてるオレもニェス社員にされたりして。
117 名前： 115 投稿日： 02/05/22 04:19: >>116
確かにそうですね。
でもまあ、「やるならもっと上手にやれよ」と言いたくなるような
発言が幾つかあったのも確かです。数は多くないですが。
あとここを意図的に荒らして話題をそらそうという思惑の感じられる
発言もありましたが、そんなことをしてもイメージ回復に繋がらない
（むしろ逆効果）であることに気付いたのか、最近はやらないようです。

＞オレもニェス社員にされたりして
あからさまに変な意見を言うと、そう突っ込まれるのが
ここでのお約束になってます(^^;
筋が通っている意見であれば問題ないので大丈夫でしょう。

＞ニェスを一気に突き落としたい他ベンダー
このくだりを見てちょっと興味が湧いたので。
実際のところ、そういう雰囲気の業界なのでしょうか。
シェアの上位の方の会社は他社からも注目されるでしょうが、
自社より「格下」と認識している会社に対しては、そんなに
意識していないような気がします。
（実際にどうなのかは知りませんが）
他社から追い落としの攻勢を掛けられるくらいでないと、
業界の中での地位はたいしたことがないのかも知れない。
そんなことをふと考えたりしました。
だからって、これから急に「わざとらしい」ニ○ス叩きが
始まることもないとは思いますが。
（あったりして・・・）
118 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/22 13:54: >>117
ニ○ス社員がここを読んでいようが書き込もうがどうでもいい。
それよりPart1にいた「関係者らしい書体デザイナー」の
方の話がもっと聞きたい。
119 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/23 20:00: >>118
関係者らしい書体デザイナーの方の再書き込みは難しいのでは？
一歩間違えると命取り（ニイスににらまれる）ですから。
もう何らかの圧力とかで取られているかも知れませんが。
120 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/24 12:18: それ以前に業務の守秘義務があるのを知らないのだろうか

業界裏話とか言ってあること無いこと言いふらす腐れ外道は
いずれ干されるのが関の山
121 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/24 13:29: だからラスカルは干されたんだな。ﾅｯﾄｸ
122 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/24 13:42: なるほど、内部告発でしたか。
123 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/24 15:56: フォントワークスのletsは、この件の影響からなんだろうか。
124 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/24 17:12: let'sのスレ、いまいち盛り上がってないね。
「フォントワークスが動き始めた？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1020784042/l50
125 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/25 11:23: ラスカル氏は前スレでの発言＆事実関係を「なかったこと」にすることで
ニ○スに和解を持ちかけられたのではないかと。
まあ、脅迫紛いの「お願い」なんぞもあったかも知らんが。

ところでニ○スには反省の兆候ないし可能性は見えたのだろうか。
あちこちの雑誌やサイトの懸賞に自社製品を提供するという寒い
展開に走りそうのｇ激しくイマイチな気分。
126 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/25 11:30: >>124
とりあえず、イラストレータがOpenTypeに完全対応するなどして
フォントの買い替え・買い足し需要のシーズンがくるまでは、たいした
動きはないのではないでしょうか。
しかし、その頃になって慌ててアクションを起こしての後の祭り。
今は認知期間みたいなものではないでしょうか。
127 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/25 15:35: プロフェッショナルＤＴＰの６月号のグラフィックの連載記事の最後で
ライターが単線ストロークフォントについて噛みついてますね。
立ち読みだったので細かいことは忘れたが、「疑わしきは使えない」みたいな
表現とってましたけど、このライター次号で切られたりするかな？
128 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/25 16:53: 今はこんな不景気な時だから、少しでもユーザーにとって不利益な商品は
黙っていても淘汰されるでしょう。ニィスとしては、この件で騒いでいるのは
２チャンネルの奴らだけという甘い認識があるんだと思いますよ。
シンパはそれなりにいたのに、ある意味で可哀想な会社だね。（合掌）
129 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/25 22:17: 郵便局の垂れ幕でZ10使ってるのみたけど、
これにも請求するのか？ニ○スよ。
130 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/25 22:26: スレッドや板によってかなり違いますが、
２ch の一般的なスレッドでは、
書き込んでいる人数のおよそ100～4000倍の Read Only Man がいるそうです。
（'01／電通諜報部調べ）
131 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/26 09:07: >>130

そうなると、２ｃｈの影響の大きさは否定できませんね。
全国的にクチコミをしているような状況ですから。
132 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/26 09:34: >>125
ラスカル氏ってもしかして某筆書系書体を作ったヒト？
それなら他のフォントメーカーでも仕事もらえるんじゃないの？
133 名前： 125 投稿日： 02/05/26 10:32: >>132
前スレッドでの発言通り、ニィスの書体を使って
詐欺紛いの使用料金を請求されたデザイナーなのでは
ないでしょうか。
内部告発だったら、もっと利口な方法がいくらでも
あると思います。
被害者の立場としての彼の発言には不自然さが無かったし、
決して軽はずみな発言というわけでもありませんでした。

とりあえず、前スレに目を通してくださいな。
1～209くらいまででもいいですから。
事実関係については、それで把握できると思います。
134 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/26 10:59: かわいそうだけどニィスには倒産してほしい
それも他のフォントベンダーが震えあがるくらい
悲惨極まりない状態で
135 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/26 11:06: >>132
いつの間にかラスカルが書体デザイナーになってるのか？（w
136 名前：　投稿日： 02/05/26 17:28: ニィスの商人
137 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/26 17:53: ニィスが倒産してもかわいそうだとはまったく思わない。
身勝手で傲慢な企業は粛正、淘汰されるべきである。
138 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/26 18:41: ここまでくるとニ○スは倒産しかない？
でもって、他社からニ○スの書体が発売されるようになるのさ。
ついでに言うと、その会社はできたばかりの新会社で、
社長他構成員(爆)の大部分はニ○スの面々なのはトップシークレット。
（事実無根）
139 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/26 19:11: >>138
ついでにいうとなぜか書体使用許諾や、
突然それを変更する可能性があることもニ○スに酷似してる点も
トップシークレット（事実無根）
140 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/26 20:28: >>138
>>139

なるほど、その手がありましたか！
勉強になります（核爆）
141 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/26 22:56: >>138
構成員って、まるでそれじゃ（以下自主規制）
142 名前： ﾎﾞｶｼｱﾘ 投稿日： 02/05/26 23:24: 屋久座
143 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/27 00:55: ＞１２９
あれ、安価なTTパッケージではなく、高価なPSパッケージだと、商業利用しても問題ないんではなかったっけ？
144 名前： 129 投稿日： 02/05/27 07:19: >>143
商品名のロゴっぽかったんよ。対象物が。
確かPSフォント使っててもロゴ使用の場合は別途請求でしょ？
145 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/27 09:18: >118-119
ア○トをデザインした人でしょ？
ぐぐればすぐ分かるよ。
146 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/27 17:56: >>143

商用利用でもロゴ作成の場合は３０万円から３００万円、
露出度と流通数によっては、それ以上かかるかも知れません。
147 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/27 23:51: http://www.motoya.co.jp/product/product_page/font/news/news_page.html#news2
148 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/28 14:18: age
149 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/28 15:16: ニイスあぼーんの日までage
150 名前：　投稿日： 02/05/28 15:44: モトヤって使ったことないな・・・。
151 名前：　投稿日： 02/05/28 17:08: DTPワールドの別冊「DTPスーパーお助けBOOK2002」のＰ99に、ニ○ス問題に関連する記述がありました。
今、本が手元にないので内容は書けませんが。
152 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/28 19:56: >>151
ホント？
会社の人が持ってるから明日読ませてもらおうage
153 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/28 22:53: >>150
富士通やシャープ、東芝のワープロにも
搭載されていましたね＞モトヤ

>>151
本戸棚？　漏れも見てみよう。
154 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/30 02:46: >>151
ないじゃん！
と思ってよく見たら「ＤＴＰ＆印刷スーパーしくみ事典」でした。
こっちにはさすがに載っていない雰囲気です。
155 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/31 08:39: VDLはガイシュツですか？
ttp://www.vdl.co.jp/vdl/regist/index.html
> デジタルコンテンツ、ビデオ作品、
> 新聞刊行、書籍出版などへ使用される場合。
別途ロイヤリティが必要だって。
パッケージにはそんなこと書いてない。
「プロユース」って書いてあるのに。
156 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/31 08:50: >>155
「プロユース」って書体デザイン品質の宣伝文句に過ぎないんじゃないの？
ライセンス形態とは別の話だと思う。
157 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/05/31 14:26: ああVDLって視覚デザインか。
パート１でも出てたな。
ゲーム系なんかに良く使われるとかなんとか。
俺は使ったことはない。
158 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/02 12:41: 埋まっちゃイヤage！
159 名前： まだ解決してないぞage！ 投稿日： 02/06/02 19:47: 「今なら「字多楽」シリーズ（Windows95/98/Me/NT/2000版）をアップグレードすると
もれなく特製オリジナル携帯ストラップまたは弊社ホームページ販売商品3,000円割引クーポンをプレゼント」

おーおー。まるで販売不振のX BOXみたいになってきた。
160 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/02 20:46: ストラップを景品にするところ多いけど、
そんなものをほしがる人いるのかな？っていつも思う。

なぜ売れないのかが根本的に分かっていないようだな。
分かっていても今更どうすることも
できないのかも知れんが（ｗ

使い物にならないものが売れるワケないだろ。
161 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/02 20:48: ストラップより女子社員のストリップに経営方針変えた方がいいな
162 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/02 22:11: それをするには、手続きとか裏社会への挨拶とか
しなくちゃ？
163 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/03 08:46: 最近のレンタルポジもそうですね
友だち紹介キャンペーン、期間限定2万円均一、
あげくに「ご使用決定の場合、電気ブランデーをプレゼント」なんてのもあった
でも後で300万円取られる事なんてないもんな　W）
164 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/05 23:47: 忘れられる・・・
165 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/06 00:25: そろそろ熱も冷めてきたようだな。
それなりに波紋は広がったから、まあ良しとしよう。
166 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/06 05:42: 保守age
167 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/06 10:01: ＞熱も冷めて
（ニ○スの製品に）用も興味も無くなってしまえば、
悪徳商法に走ろうが倒産しようが知ったこっちゃない
ということでしょうか　＜自分はそう

「ニ○スのフォントが使えないと困る～！」
という発言も最近は沈静化してきたようですしね。
168 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/06 13:26: >>167
同感です。
いつ破裂するか分からない爆弾抱えて仕事する馬鹿いないですからね。
今まで何も知らずにヒイキにしていた皆さんも代替えに走っていると思います。
あんな強突張りは消えて欲しいです。本当に。
169 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/06 15:05: ニィス壊滅の日までage
170 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/07 09:41: >>168
「強突張り」をつい「ごうづっぱり」と読んでしまった。鬱。
171 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/07 13:28: ニ△スのttfパッケージなんか使ってるのはむしろ職業デザイナーより
外注費用削減などのためにちょっと器用だからとかいう理由で端物仕事に
あてがわれている下っ端社員などが多いのではないかと思う。
そういう人間は大概パッケージを買ったあとはフォント屋のサイトで
使用規約が変更になったかなど調べに行かないしDTP関連のメルマガなども
読んではいない。
フォントを使っているもの同士の横のつながりも特に無い。

コンビニに商品が並んで締め上げられるような可能性は低いけれど
気にしなきゃいけないということも知らない方が普通かもしれない。
少なくとも自分はどっかのスレに前スレを貼った人がいなかったら多分
気づかなかった。

あと手元にあるパッケージには商用利用の時は問い合わせろという
記載すらなかった。
172 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/07 17:13: もしコンビニなんかでパッケージを買ってきて請求していると
したら本当に業突張りだな＞に○す
173 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/08 00:05: 雑誌やパンフレットの見出しとかＴＶのテロップにニ□スの書体を見かけると、
安易に手抜きしている頭悪そうなイメージを持つようになってしまった。

使用者に罪は無いのに、商品や番組に対するイメージまで悪くなって
しまいつつある（個人的に）

エプソンあたりがプリンタにバンドルしているうちは、倒産にまで
追い込まれることはないと思うけど、プリンタの代金に断りももなく
ニ□ス製品の代金も含まれているのだと思うと気分が悪い。

エプソンも手垢にまみれたダサダサのフォントをバンドルするのを
やめて、もっと気の利いたフォントを付けてくれないかな？
インクをあまり使わずに印字速度も速ければなお良いけれど。
174 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/09 15:22: 腐れ外道な会社は死にさらせ。
175 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/09 15:38: D○Cみたく気がふれて6億円請求なんてことになるかもしれんから
あんまり煽らんほうがｲｲと思われ。あの会社ならやりかねん。
176 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/09 16:17: >>175
2chにとっては迷惑な話だが、
そうなったほうがニ○スのキティさをアピールするには良い。
177 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/09 21:30: ニ○スのフォントでロゴ作った人に
請求されるかも＞６億円
178 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/09 21:45: DTP板のロゴに使ってみたらどうなるんだろう
179 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/10 01:19: いいネー、それ。
180 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/10 02:32: >177
１日１００万ビューとのことですので、１日につき１００万円請求します。
てな感じかな？
181 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/10 11:25: まぁ、なんというか使えなくなっても困らないニ○スで良かった
182 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/10 11:40: >>178
ニイスフォントじゃどーやってもあか抜けないロゴになるからやだなあ。
183 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/11 14:51: age
184 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/11 22:10: 2ちゃんのロゴを是非JTCウ○ンM3で・・

家んところはニ○スは使わないからかまわないけどね( ´ _ゝ｀)
185 名前： 氏名仮名詰め 投稿日： 02/06/12 07:47: しかし、ニィスのウインＺ系をロゴに使ってる広告や企業多過ぎ！！
186 名前： カーニング 投稿日： 02/06/12 11:31: プレステの「どこでもいっしょ」ってソフトのロゴって、ニ○スの
じゃんけんだっけ？使ってるよね。
やっぱり請求したんかなぁ
187 名前： sage 投稿日： 02/06/13 21:51: マジ、ヤバくなってきました...
188 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/13 21:56: >>187
ﾗｽｶﾙ？
189 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/13 22:33: >>187
二巣です
190 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/13 22:35: >>186
ロゴじゃなくて、ゲーム内の画面書体がじゃんけんＵだよ。
使用契約結んでいるだろうし、マニュアルにも書いてある。

参考までに、ポケステのプロポーショナルのドットフォントはオリジナルらしいけど良く出来てる。
191 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/14 07:39: ニィスってじゃんけんしか話題に出ないな。
192 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/14 12:26: 「にっき」はLAOXで見てちょっと良さげに感じたんだが………
一連のカキコを読んで、なかったことにしました。
193 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/14 22:03: そのうち、ニ○スそのものがなかったことになるぞ。
194 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/15 22:34: age
195 名前：平蔵投稿日： 02/06/18 09:43: なんか前スレの下にあったんで挙げて見ました。
196 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/18 14:26: 子供向けの仕事が多いんで「にっき」よさげと思って買っちゃったよ。
その後、この騒動知ってパッケージごと棚の奥に眠っていただいてる…
しくしく…

あげとくね。
197 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/20 11:07: フリーフォントでも、規約を読むとAcrobat埋め込み禁止ってサイトは多い。
データ入稿してくる同人屋さんは、一度はちゃんと確認してね…。
198 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/20 12:57: age
199 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/20 14:04: でもある程度は「見つからなければ」って意識も
少なからずあるだろうなぁ。
200 名前：正体投稿日： 02/06/20 14:48: 唐揚げスレは、いずれ廃れるナ
201 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/20 15:27: >199
出力エラーが出て「？」と作者に確認したらｺﾞﾙｧされた経験があるので、
あんま笑えない＞許諾範囲外の使用
202 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/20 16:17: ↑クライアントのデータを刷ったらエラーが出た
203 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/20 16:38: 誰が何といおうとage
204 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/20 17:28: >>203
ﾗｽｶﾙ？
205 名前：平蔵投稿日： 02/06/21 11:13: こっちもあげとこう
影付きシャドーのスレも一見されたし。
ホントにこの会社何考えてるんだろ。
206 名前：平蔵投稿日： 02/06/21 11:14: 輪郭付でした。まあ勘弁して。
207 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/21 14:06: 鸞ge
208 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/21 14:10: たかだかオペのくせに
フォントが高いなどと言っては
いけないそうです
209 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/21 18:05: >>205
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1024623172/l50
うわ…　ムチャクチャ書いている…

フォント業界を荒らし回っているとしか思えないな。
フォントを通じて社会に貢献したい、という考え方は
みじんも持っていないようだな。
210 名前： 209 投稿日： 02/06/21 18:06: ２０９の「ムチャクチャ書いている」は
ニ○スのＨＰのことな。
211 名前： >>209 投稿日： 02/06/21 22:45: >>209
脊髄反射カキコ、　ｶｺﾜﾙｲ．
212 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/22 19:55: なんか、すごい事になってますね。
二○スさんは。

どうして二○スさんはデザイナーの反感を
買う事ばかりするのでしょう？！

http://www.nisfont.co.jp/home2/sales/shop/jyutaku/shadow/shadow.html

これって、どう考えても二○スさんは
デザの業界に進出してこようとしてるとしか思えないのですが。
もしや、どっかのデザが拉致られて作らされているのかな？

恐い。
213 名前： １09534-８a 投稿日： 02/06/22 21:00: ＞＞212

パートのおばはん。
214 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/22 21:08: パートのおばはん使って特許なんていうな！
215 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/22 21:29: >>1-214
必死だな W
216 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/22 21:59: >>215はニ○ス社員
217 名前： パート 投稿日： 02/06/22 22:07: >>1-216
私も必死よ！
218 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/22 22:13: >>217
おばはん、森澤の外字エクスプレスの方が給料いいよきっと。
219 名前： パート 投稿日： 02/06/22 22:26: >>218
一般事務職の私でも大丈夫？
220 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/23 01:04: っていうか、なんで
http://www.nisfont.co.jp/home2/sales/shop/jyutaku/shadow/shadow.html
ごときで、デザ業界進出なの？こんなん、うちの隣の小学生でもクレヨンで書いてるよ:p
221 名前： 220 投稿日： 02/06/23 01:06: とりあえず、完璧に私は
二巣ではありません
222 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/23 02:23: イタイ素材屋みたい…
223 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/23 03:25: 特許という言葉が絡んでいなければ、ただの（痛い）笑い話で
終わっていただろうに・・・。

そんなしょぼいサービスを誰が金払って利用するんだろう(謎)
224 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/23 08:19: 倒産してＮｨＳのフォントが全て著作権ﾌﾘｰになるという白昼夢
225 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/23 09:35: プラグイン使えばボタン一発で無限にできそうです。
226 名前：投稿日： 02/06/23 10:39: >>185
同意、日本中の印刷物みてるわけじゃないからなんとも言えないけど、
公共広告とか、N○T系、旅行代理店系にはかなり使われてるよね。
フォントの品質の優劣は置いておいても、一定の支持なり、シェア持ってた訳だから
もっとユーザーの方を向いた商売すればいいのにとは思うよね。

一時はダイナフォントとまあ双璧を成していて、DTPのすそのの広がりに
貢献したんだから、ｱﾌｫなビジネスモデルは一旦捨てて、
業界に貢献してるっぽくしようよ。（私はKです。）
227 名前：投稿日： 02/06/23 12:11: >>225
ほんとだ。
サンプル見たけどひどいな。単にやってみましたというレベル。
本来なら手作業でいろいろ修正しなきゃならないのに・・・。
全然分かって無いね、この会社。
228 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/23 12:46: >227
まあ、ひどいという程ではないでしょう。ごく普通ってレベルと思う。
TypeBは、意図がわかるというかわからないというかへんてこに見えるけど。
小額決済のしくみがきちんとできてくれば、１文字100円くらいで自分が
やりたいと思うな。
229 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/23 23:25: やまりんのロゴ、ニィスです（ｗ
230 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/23 23:30: Illustratorのプラグイン「モジシャンK」を使えば、
どんなフォントでも影付きフチ文字に出来ますよ。
おまけにダイナフォントまでツメられちゃう。
（カーニングでツメるのでプラグインがない相手が開いても大丈夫）
今なら2万円くらいだったか。
一応ことわっておくけどゼアリスのまわし者じゃないかんね。
231 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/23 23:32: じゃあやまりんはニィスから請求を……
232 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/23 23:33: つうか影付きフチ文字ぐれえ自分でつくりますよ。なあ。
233 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/24 00:06: >>232
んだね　量が少なかったら手作業でやるよ
でもチラシの値玉を全部「影付きフチ文字」でって言われたら
プラグインがなきゃ無理でしょ
234 名前：　　投稿日： 02/06/24 00:29: >>233
その場合は、それなりの数字フォント使うっしょ。

つうか、２つのスレが（いかりゃく
235 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/24 01:11: >>233
アクションで十分っしょ。
236 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/24 11:31: 1文字いくらという売り方はありだとは思うが価格が微妙だなあ。
プロなら自分で簡単に作れるレベルだし、素人向けにしては高い。
あれが自分で作れない人が「Illustrator形式のアウトラインデータ」で
納入されても、開けるんだろうか？
237 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/24 12:39: >>235　いまだ AI5.5しか使えん（知らん）吾輩は逝ってよしですか？
238 名前： 236 投稿日： 02/06/24 12:47: プロなら、じゃなくてちょっとやったことある人なら、に訂正(´Д｀;)
239 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/25 23:46: なんか、この商売って利益産むのでしょうか？

もしかして、二○スのフォントでロゴ（？）を作る場合は
ttp://www.nisfont.co.jp/home2/sales/shop/jyutaku/shadow/shadow.htmlに
頼まないと作ってはいけないって事なの？

で、追加請求も取られるって事なの？

恐いな～、なんか。
240 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/26 10:08: ＞なんか、この商売って利益産むのでしょうか？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1024623172/60-63

つまりお金がかからないからとりあえずお店に陳列しておくか、
何も知らない素人が間違って引っかかるといいな。
という話だろ。
241 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/28 21:21: 二○スさん馬鹿な事は止めませんか？

みんな貴方達の悪行知っているんだから。
フォント業界の人たちからも嫌われていますよ。
242 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/28 22:33: これって、ニィスだけとは限らんよ…。
私が入ってる某印刷業会向けMLで、既存フォントでロゴ作って良いのかが
話題になってたことがあって、結局、大手の何社か問い合わせしたら
具体的な金額の提示はなかったものの、料金発生するって回答されたとか。
…ごめん、ログ調べ中…いつの話だっけな…。
243 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/28 22:47: >>242
ロゴに関しては普通そうじゃない?　登録商標するんだったら市販フォントの使用は許さないだろ?　市販フォントのそのロゴ部分だけ他に使えなくなるんだから。
244 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/28 22:48: 同じ書体をロゴに使ってる別メーカーはいくらでもあるぞ？
245 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/29 09:44: >>243
それだったら「２ちゃんねる株式会社」をじゃんけんフォントで登録したら、
誰も、じゃんけんで株式会社って使うことができなくなってしまうじゃない？
ロゴなどの登録商標って、ネーミング（文字の綴り）に価値があるんで、
文字自体のデザインには大して意味がないと思うんですがね…
246 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/30 00:28: 商標登録しなければOK？
247 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/30 20:48: 　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　 /　 / 　＼､i, ,ノ　　ヽ　ヽ
　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／
248 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/06/30 20:55: >>247
なんか和んだぞ
249 名前：平蔵投稿日： 02/07/01 17:59: いや～前スレで諸悪の根源って言われちゃったよ。
反省して取りあえずsage進行で。
250 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/01 22:11: 前スレより誘導のためage
251 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/01 22:15: sageだろうが、ageだろうが、唐っぽのカキコには誰も付き合わない。
252 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/01 22:58: >>247おかえりラスカル(w
253 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/02 07:07: 親スレッドが何げに荒らされているが関係者の自作自演か？
まあそんなことはどうでもよいが（よいのか？）

エプソン等のプリンタにニ○スの製品がバンドルされているうちは
ニ×スの倒産はあり得ないと思われ。
それどころか、それだけで安泰な気もする。

＞247
アライグマだったのね(w
254 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/02 11:21: >>249
まったくその通りだとは思うけど、確かにひどい言われよう。
前スレを定期的に保守カキコしてきた私にとっては249は憎らしい
ヤツだが、諸悪の根源はコイツではなくニ○スなのは自明の理。
場の流れをわきまえずに言いたいことを言ってるヤツも
やりたい放題の非常識なメーカーも同レベルだと思うが。

どこかにウサ晴らし用のスレッドでもあればいいのに。
255 名前：平蔵投稿日： 02/07/02 11:58: ここじっくり読み込んでからまた話ひろげましょうか。
既出かな。
http://www.typo.or.jp/info/morals/statements.html
>>254
すんません。そうか～保守ね。今後気を付けます。
256 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/02 17:20: 前スレで意地になって駄発言を繰り返すバカがいますね。
一人で見苦しく自作自演しているようなので、こっちに誘導するか
放置の方向でお願いします。
なぜムキになって自己正当化するのか理解できませんが。
誰も彼が悪いなんて思っていなかったでしょうに。

あ～あ、だれかさんの不用意な発言のせいで・・・。
恨みます（ぼそ）
などと言ってみる。
なんて書くと要らぬ発言が釣れそうですね。
257 名前：　↑　投稿日： 02/07/02 23:20: 　　↑　
イミフメ－

と言うか、そろそろ黙ろうヨ。
殆どの人は呆れてると思う。
258 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/03 11:16: こちらにもえらく仕切っている方がいますが
何様ですか？
259 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/03 13:05: 誰か交通整理しないと荒れっぱなしになっちゃうでしょ。
260 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/03 14:17: >>256
>>259が釣られた模様
261 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/03 18:20: 今時釣りかよ(ﾜﾗ
つーか

　　ニ　　ィ　　ス　　社　　員　　必　　死　　だ　　な　　！　（藁
262 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/03 20:25: もう何が何やら、誰がどいつやら、
更に３つのスレッドが入り乱れてるし…

そのヘンが２chanらしくて………

（・∀・）イイッ！
263 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/06 22:39: 　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　／　　＼　　 |
　　　|　（●）（●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　ヽ、　　　へ　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|

ムーミンがこのスレの厨房加減に呆れているようです
264 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/07 00:49: ムーミン自体冬になれば冬眠するナマモノであるわけだが
265 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/07 00:52: >264
ナマモノ？
266 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/07 01:07: >>264
「生物」が>>265には通じなかったみたい
267 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/07 01:10: スナフキンは冬になるとムーミン谷を離れるわけだが
268 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/08 10:20: スナフキンと村治佳織はどっちが上手なんですか？
269 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/08 11:16: カゲ付文字に色を付けたバージョンが1200円で発売されました。
たったの200円で色まで付けてくださるなんて
ニイス様はなんと良心的な会社なのでしょう！

ちなみに赤と黒の配色の意味は「行動的」だそうです！
わたしは今まで全然気づきませんでした！
よくみればなるほど！行動的な配色です！
じつにすばらしい！ニイス様はホームページ上で
タダでこんな情報まで我々に教えてくれました

みなさん、ニイス様をもっと尊敬してください！
ニイス様を馬鹿にするなんてゆるしませんよ！
270 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/08 11:20: >>269
もっと文章練って回線切って首吊って（以下略）
271 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/08 14:11: >>270
なんじゃ、こっちにもビョーキがおったか（笑）
人の文章ああだこうだ言う前にちっとは気の利いたこと書いて見んかい
272 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/08 16:34: >>271
たとえば？
273 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/08 21:19: >>
はなくそ
274 名前： おスカル 投稿日： 02/07/08 21:58: （コピペですが）

■荒らし･アオリと思ったら放置でお願いします。
荒らしに反応する事は荒らしへの荷担にしかなりません。
荒らしを無視できないあなたも厨房です。
275 名前： たスカル 投稿日： 02/07/14 09:29: フォントなり、写植なりタイプフェイスは
普通に使用するぶんには別に使用料なんて払わなくてもいいんじゃないの。
ロゴにして登録商標にするのも、制定書体みたいにつかうのも。
フォント買った時点でそれは非独占使用で他社も同じもの使ってますよということで。
やまりんの社名表記にはわらったけど。
前スレも一通り見てからカキコしてるけど、
この問題にカタをつけるには、誰かが煮酢と裁判をして、ココまでは使っていい、
ココからはフォントベンダーに使用料を払えと判決をださないとなんないんじゃないの？
なんだか他にもフォントベンダーから、フォントをロゴにつかうなら使用料もらうかもみたいな
コト言われた人もいるらしいし、ドコかで声を上げないと何となく新しい商習慣として、
フォントベンダーにカネ払うコトになっちゃいそうなんだけど。
276 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/14 21:21: もれは早い時期に、裁判しる！と言ったんだけどもな。
裁判費用少しくらいなら寒波したる。
277 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/15 18:31: >>277
激しく同意！
278 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/15 19:32: >>278
それは違う！！
279 名前：　投稿日： 02/07/15 23:49: >>280
実はお前が好きだ
280 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/16 00:06: >279
そんなこと言われても・・・・・。
一回会ってみる？　・・・・・・・。
281 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/16 23:42: ＞277・278・279・280
？？？？？？

なんか変な事になってるの？

裁判して欲しいですね。
でも誰が立つの？
282 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/20 08:35: ＞281
ニィスに書体使用料を不当に請求されている人が立てば良し。
ただし、実際には風向きが悪くなったニィス側がうやむやに
しているのではないかという憶測もある。
裁判へのテンションが高まらないのは、そういう事情があるため。
283 名前：投稿日： 02/07/20 10:59: なんか終了の予感。ファイナルアンサーか？
で、あげ。
284 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/25 21:08: こ　こ　は　酷　い　イ　ン　タ　ー　ネ　ッ　ト　で　し　た　ね
285 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/28 02:30: 結局、地方のチラシ程度で使ってる分には大丈夫っていうことでしょうか？
286 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/28 03:20: チラシやポスター、書籍のタイトルは大丈夫。
パッケージのロゴは商標登録の有無にかかわらず請求対象

とＤＴＰ　ＷＯＲＬＤのインタビューで社長が豪語してました。

みんな、安心してバンバン使ってニィスを儲けさせてあげよう♪
287 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/28 04:40: 後出しでルール変えてお金請求されるのが怖い。
ニィスはこの騒動で相当信用失ったと思われ。
288 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/28 08:37: >>286
しかしその代金のツケは我々に回ってくる罠
289 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/29 03:53: ageとこう。
290 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/07/29 15:22: ＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃　結　　　　論　＃＃＃＃＃＃＃＃＃

　　　　　　ニィスのFONTは利用しないのが安全

　　　　　　　　　で、いいんじゃない？

そのうち書籍の見出しでも有料ですって言いかねないからな。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
291 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/01 02:56: つーか、ニィスのFontなんて無料でも使う気にならないんだが。昔、雑誌に載ってたJTCウインの
作者の自画自賛広告には笑わせてもらった。
292 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/01 09:08: 昔、師匠に好きでもないニ●スのフォントを
「オレが認める品だから顧客に勧めろ」となかば脅された。
嫌な思い出だ。
293 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/01 09:51: >>291
ア●トとか○ニトとかアニ◎とかですか？
294 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/01 10:26: いいじゃない、アレは結構よく出来てると思うよ。
ナ○ルと比べても見劣りしないんじゃない？
自信があるならどうだーとやってもいいんじゃない？
295 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/01 12:04: ナ○ルとは比べられないんじゃ・・・。じ○んレベルでしょ。
296 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/01 18:59: ナールとかじゅんまで伏せ字にする必要はないと
いってみるてすと。
297 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/01 19:28: あ、ナールでじゅんとなっちゃう！
298 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/02 02:20: ナ○ルって書かれるとアナルみたいでやだな。
伏せ文字って妙にやら●い。
299 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/04 16:43: やらかい？
300 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/05 13:08: ア○トって作者のサイトでTrueType版が買えるんやけど、
ニィ酢版とどう区別がつけられるのか分からないし（作者側もあいまいな記述）、
金払えと難癖つけられて対処できる自信もないので購入できない。
301 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/05 13:11: 仮面ライダーアギト
302 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/05 22:40: >>300
すまん、URLおしえて。

>>301
おやじダジャレ秋田。もっとひねってチョ。
303 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/06 00:38: ニ○スの問題は片付いていない
でもこの件で嫌気がさして使わなくなった人は多いんじゃないかな
私はアンインストールしてパッケージも封印しちゃった
二度と使う事はないだろう
早いとこつぶれてほしい切に願う
304 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/06 06:39: >302
ttp://www.linkclub.or.jp/~typelabo/

Mac版はOSX上での表示に不都合があるので、アップデート版が出るまで
待ちな。Win版はXPでも大丈夫。添付書類にも書いてあるけど、機種依存
文字は一切入ってないので注意。
305 名前： ほんもの 投稿日： 02/08/06 08:54: >304
OSXでの不都合は、記号１個だけ。もうすぐアップデートです。
306 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/06 11:48: 注意事項はボールド＆大きな文字で分かり易く記述してくれってこった。
307 名前： ほんもの 投稿日： 02/08/07 08:35: >300
ア○ト作者のサイト、Q&Aページには、商用利用OK、ロゴ使用もOKと記されている。
308 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/07 14:21: 10万円プレゼント・・・いよいよ土壇場？

http://www.nisfont.co.jp/home2/topics/event/event.html

しかし、10万円当たってもフォント使用料がそれ以上だから、
意味ないじゃん。この不条理は小学1年生でも計算出来るぞ。
309 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/07 14:58: ほんと、センスないよな
オリジナルのキャンペーンじゃないみたいだし
文字を並べているだけだ
センスのかけらもないホームページだ

もう、何やったって遅い感は否めない
一度ついた悪いイメージはなかなかぬぐい去ることはできない
ということが、この会社を見てよくわかったよ（笑）
310 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/07 15:00: シャドウ文字サービスのほうは、売り上げどうなんだろうねぇ。
311 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/07 18:32: しかし忘れ去られようとする度に自らネタを提供する思慮深さに脱帽。
座して死を待つよりも華々しく討ち死にする方を選ぶか。

最期に滅茶苦茶な料金請求で大暴れ、利用者やそのクライアントに
迷惑をかけまくって業界を大混乱に陥れたのちに、壮絶に消えていく
のかも知れない、、、とか言ってみる罠。
312 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/07 22:56: 刀折れ、矢尽き、兵糧も残りわずか。
座して死を待つより討って出る覚悟を決めた風雲煮井酢城。
いっそ男らしいと言うべきか。
それにしてもわずか10万円　プ）

ま、逝印食品の前例もあるからね。
同情の余地なしと思う。
313 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/08 17:54: 今コンビニで某菓子メーカーが
ロゴをじゃ○けんにしてオマケ付チョコレートを発売中！！
これは、どうなるのかな？
強い菓子メーカーだから、訴訟してくれる事を希望！！
314 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/12 17:28: ＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃　結　　　　論　＃＃＃＃＃＃＃＃＃
　　　　　　ニィスのFONTは利用しないのが安全
　　　　　　　　　で、いいんじゃない？
そのうち書籍の見出しでも有料ですって言いかねないからな。
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
315 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/14 09:53: 集英社のコミック雑誌関係はは煮ぃ巣の書体が好きみたいだ...。
そのうち一気に請求されたりするのだろうか？？？
316 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/14 10:16: 大企業はそれ以上の利益があるから、屁のツッパリはいらんでしょう。
317 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/14 11:11: いやいや大企業と零細企業のニ○スではケンカにもならないでしょ。
裁判が長期化すればニ○スの体力がなくなるし。
318 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/14 22:09: DMにようやく注意書きが入ったねぇ
「商業用の印刷にもお使いいただけますが、商標登録可能な商品名などへのご使用は別途ご相談ください」
もう遅いっちゅうの
319 名前：　投稿日： 02/08/15 08:23: 　　　　　　死刑！　　　　　　　|
＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　 ∧∧ |/　　　　　　ｶﾞｰﾝ
　　　( ﾟДﾟ)　　　　　　　∧＿∧
　　　/つφ 　ﾋﾞｼｯ　　Σ（∥ 　　）ﾆｨｽ
　|￣￣￣￣￣|　　　　　と　　Ｏ　）
　|　裁判官　| 　　　　　（ .━┳━
　|＿＿＿＿＿|　　　　　　 JJ┃
　　　　　　　　　　　　　　┻
320 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/15 23:24: 10まんえんプレゼント、激しくワラ。

なんでこの会社はやることなすことダサいのか。
321 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/16 00:20: 10万円が当たるったって、
これ、幾つもの企業が相乗りしてる企画だよ。
しかもその幾つもの企業の幾つもの商品を購入した人の中から

抽　　選　　で　　３　　名　　に。
322 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/16 01:31: 　　抽　　選　　で　　３　　名　　に。

イイな～（笑）
323 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/16 10:03: 参加してるのは、21社。
やなぎ衣装店　とか　美容室ACT　とか。

商店街の福引きみたいなもんだ。
期待値激低 w
324 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/16 14:26: わははは「やなぎ衣装店」？
田舎の商店街の福引きのよう。
325 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/16 19:22: ニイスも個人商店なみと言うことか（笑）
大笑い。いやあ。愉快愉快。
カッカッカ
326 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/17 13:37: いやいや、もっと笑えるぞ。
全日本くじ付きクーポン普及協議会の「kujipon.com」ってドメイン、
なんとニィスで運用してるんですね～。
本業の雲行きが怪しくなってきたので、「IT」に進出ってとこか？
にしても「くじぽん」ってどういうセンスしてるんだ？
327 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/17 13:43: 全日本くじ付きクーポン普及協議会=ニイス
久しぶりにワロタ
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ326
328 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/18 13:05: 320<327
知らしめage
329 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/18 13:23: >>326
ニ○スへの批判を絶対認めない
某ITコンサルティング会社がそのアナクロ価値観を
噴出させているのかもしれん
330 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/18 18:27: >>329
平たく言うと、どんなこと？
331 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/18 18:32: ＞にしても「くじぽん」ってどういうセンスしてるんだ？

いかにもアナクロなセンス＞くじぽん
332 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/18 18:33: アナクロというか、アナログ
333 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/18 20:00: で、>>1は訴えられたん？
334 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/19 11:39: ご質問等があります場合には、ここにお問い合せ下さい。（info@kujipon.com）

「ご質問等があります場合」って違和感感じる文章やな。
335 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/19 12:42: >>333
最後に見たのが削除版。
それ以来ぷっつり消息を絶っているところをみると
ちょっと恐い目にあったとしか思えません。
336 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/19 13:09: >>334
そのサイト当たり前のようにニ○スﾌｫｿﾄ使ってるね
337 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/19 15:06: ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
請求来たかー？
ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
金払えよー！
ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
もう使うなよー！
ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
また来週～♪
338 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/19 15:18: >>336
kujipon.com＝ニィスだからいいんだと思われ。
339 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/20 08:52: そのうちにニィス大好きのＴＢＳあたりでＴＶショッピングとか
始めるような気がする。

「ただいまならこの書体、１パッケージのお値段で３セット。
複数のマシンを所有している方、会社などでお使いの方に
ダンゼンお薦めです！
しかも今なら影付き書体もプレゼント！！！」

な～んて売り方で。
340 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/21 10:15: くじぽんage
341 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/21 22:17: ●この「くじ付きクーポン券」は、
　全日本くじ付きクーポン普及協議会が運営しています。

ばぁか、ばぁか。
342 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/22 01:14: 全日本とは恐れ入るな
どうせはったりかますなら
世界くじ付きクーポン普及協議会
とかにすりゃあいいのに（笑）
社名もニイス・インターナショナル・ジャパンとかにして
でも10万円だけどな（笑）

「くじぽん」商標登録とってあるんじゃねえの？
ニイスのことだから（笑）
343 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/22 03:36: 　　　　　　　　　　,,--―'''""""""""`ヽ'　　　 /'""""""""`￣`ヽ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　ヽ
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　ヽ;:　／"""ヾ　　　　ヽ　　　　|＿＿＿＿　＼□ □
　　　　　／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　 l　/;:;;:::'''　＼　　　i　　　　　　　　/　/
　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''ヽ　　　|／　　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　 /　/
　　　　|　　　　　　　　 |　　　　　''''''''''　　　　　　　　ヽ　　＼　　　　　 /　/
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　　 /　　　　　　　　／　,,,,-‐'"￣￣￣￣"―-､.　　　　　　　＼　　＼　　　￣
　 /　　　　　　　／　／　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　ヽ　ヽ　　＿
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　　　　　　　　　ヽ...　　　　　　　"　　,,,,,,,,,　.:: 　　 ;''“”` 　 |　　　　|　|
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　　　　　　　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二＼＼＼＼　　　　　　￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 `ｰ-::､_　　　　　　,,..'|＼＼＼＼
344 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/22 14:50: ↑誰？
345 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/22 18:37: ｲﾄｳ社長だろ
346 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/22 20:33: >343
利発そうなお方
347 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/23 13:43: ところで、キ○ロちゃんは大丈夫かな
348 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/23 15:06: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼　　ニ○ス　＼
　　　　　　　　　　　　　＿＿　 //＼＼　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／|[]::::::|_ / .＼/＼＼　　　　　　　＼
　　　　　　　　／ |￣￣￣￣￣ .//＼＼/ 　＼　　　　　／/　　＿＿＿
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　　　　　　　＿|　 |:::LLLLLL//＼　＼/　　＼/＼＼／::::::/ 　／　 |　ロ　|lllllllllllll
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　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　
　　　　＿＿_(　　!　　　....:::.....　　Y"　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜　倒れるぞ～
　　「　　　ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　　＼＿＿＿＿＿
　　ｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　人
349 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/26 16:38: マルチビッツの新しいカタログきますた。
字○楽のページ、すべての商品に
見事に注意書きが加えられていますた。
350 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/26 17:56: >>349

ちゃんと分かるような大きさで？
351 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/26 18:45: >350
新ゴR　5pt　M80Y80
ってカンジ。
352 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/26 21:42: 自分で自分のくびをシメ始めたな
善哉善哉
353 名前：　投稿日： 02/08/27 13:19: 某台場にあるテレビ局は、「り」などの字形が
フリッカーのあるテレビでも見やすいからニィスらしい。
354 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/08/27 20:11: >>353

でもニ○スは全体的に字形が見づらい罠
355 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/01 00:04: age
356 名前：　投稿日： 02/09/02 19:13: フジのテロップの影付き文字ってニィス作なんだろうか(笑)。
357 名前：　某テロップ会社 投稿日： 02/09/02 20:32: >>353 >>356
このように、テレビのテロップ業界ではニィスが多く支持されてるので
ニィスは当分潰れないと思われます。地方局も搭載してるの多いし･･･。
ゴシックも明朝もポップ体的だからバラエティとかで使いやすいんですよ。
新ゴはMacでしかも高すぎるし、ヒラギノは突起が邪魔くさいし。
358 名前：あ！投稿日： 02/09/04 16:18: あずまんが大王のロゴもじゃんけんだ。。
359 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/04 17:14: age
360 名前： bloom 投稿日： 02/09/04 17:35: http://www.leverage.jp/bloom/start/
361 名前：　↑　投稿日： 02/09/04 22:23: なんすか、コレ？誰か踏んだヒト。
362 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/05 13:38: 盂蘭盆サイトだった(^^;
363 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/06 23:43: ヌウィｨス
364 名前：　投稿日： 02/09/07 00:52: 月９「ランチの女王」のカンバンの文字は、モロにダイナやね…
365 名前：　投稿日： 02/09/15 12:19: 何で前スレの方があがってんだよ（ｗ

結局、ロゴとかに使うとアウト、印刷ならオッケーってことでもう終わり？
366 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/16 10:32: ニ○スが今のところダンマリを決め込んでいるから
新たなネタが出てこないんだな。
ほとぼりをさまそうとするニ○スの勝ちか？
367 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/16 16:39: ニ○ス買う奴なんて、もういないだろ？
368 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/17 17:35: >>365

いや、TrueTypeで印刷などの商用利用は
１書体８０００円のライセンスがいるぞ。
オッケーとひとまとめにはできない。
369 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/17 22:32: >368
N4もそうだよ…＞商用利用は別額ライセンス
TokyoｰFont（タイポスオールマイティ＋α）にも適用されてメソリ。
370 名前： sage 投稿日： 02/09/19 12:17: VDLモナー
371 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/21 00:09: >>1はコンクリ詰めで東京湾の底ってマジ？
372 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/21 10:50: そういえば、どうしたんだろラスカル。
373 名前： 憶測120％ 投稿日： 02/09/21 13:50: 思わぬ事態に進展したことに驚いたニ○スが、何らかの条件を持ちかけて
和解に持ち込んだのではないか？　という気がしないでもない。

だからそのＨＮでの書き込みは今後も無いだろうと思われ。
374 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/21 21:58: ラスカルは、スレを立ち上げる時に自分のメアドを
入れてしまったので、おそらく特定されたのだと思われ。

なのでＰａｒｔ２○スでは、１さんのメアドが
「ニ○ス逝ってよし」なのだな、とか言ってみるテスト。
375 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/22 11:46: というか具体的な金額出してたし、書き込み日あたりを探れば
ニィス側ではすぐ特定できるんじゃないのか。
数件程度って話だし。ラスカルは女性だったようだし。
376 名前：　投稿日： 02/09/22 23:34: そんなこと言ってたっけ？＞女性
377 名前：投稿日： 02/09/23 13:26: 普通にフォントをアウトライン化して
アンカーポイントをブチブチ適当に増やすってのは？
378 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/23 13:28: CDジャケットとかのタイトルで
市販の書体使ってもお金請求されまつか？
やっぱ、手を加えてごまかさないとヤバイ？
379 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/23 15:51: 何にせよ金銭が絡んでくれば、その数％が巻き上げられるって事なのでは？
380 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/24 03:32: >>377は何か言葉不足の文章なのか、
単なる誤爆なのか、オレには判断つかん。

>>378
市販の書体が何を指すのか、オレには判断つかん。
381 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/24 05:41: >>380

書体会社の社員
382 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/24 12:01: >>380
>377
前スレで散々語り尽くされたことの繰り返しと思われ。

ヒラギノ書体はロゴやラベル等に使っても大丈夫そうな雰囲気。
一応、利用する際にメーカーに相談した方が無難だと思うが。
383 名前： 380 投稿日： 02/09/24 18:16: ＞　>>380
＞　
＞　書体会社の社員

はずれ。
ユーザーです。
384 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/24 19:43: 関係ないけど、最近NHK BSで朝、ラスカルのアニメやってるね。
385 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/24 19:49: ラスカル、あんなところに拉致されたのか(w
386 名前： 378 投稿日： 02/09/27 16:01: ココのスレ見て心配になったので
直接、使用したフォントの会社に電話してみました。
CDジャケットのタイトルに使うぶんにはだいじょうび　との事。

見出しであるとか、文章であるとか、
情報伝達として使うぶんには問題はありませんよ♪
との事でした（パッケージここはOKみたい）

商標登録されるようなロゴマークとして
扱う場合はライセンス料が発生するとの事でした。
CDジャケットにはだいじょうぶだけど
ステッカーの場合はまた別みたいでしたけど、

とりあえず、心配になったら
『御面倒ですが、お気軽にお電話ください』だそうで。
電話の受け答えもひじょ～によろしく良心的だったので
ココの会社は個人的にはにじゅうまるです　w

ちなみに D社ね。
387 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/27 16:15: >>386
ここのスレの一件でよほど懲りたものと見える（ｗ
388 名前： 386 投稿日： 02/09/27 16:41: >>387

懲りたってゆうより『神経質になった』って感じかな？！　w

まぁ、確認するといろんな事がわかるので
勉強にはなりますた。　ぇぇ
389 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/27 17:03: さいたまー
　　　　＼　│　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣＼　　　＜　明日も　さいたま！
　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）─　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼　∩　∧ ∧　＼（　　　）＜　明日も　さいたまさいたま！　
さいたま～～～！　　＞＼（　　　）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
＿＿＿＿＿＿＿＿／　　｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　　　￣≡≡≡/ ／≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡￣≡≡≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡≡　≡≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡　　　　≡≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡≡
390 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/27 18:06: Ｄ社＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニ○ス
391 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/28 10:47: ダイナかい？
392 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/28 13:30: 大日本スクリーン？
393 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/28 13:39: ＤＨＣ？
394 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/28 13:49: ドモホルンリンクル？
395 名前： 123 投稿日： 02/09/30 12:23: 自動車関係のＪＡＦのマークのフォントって何ですか？
396 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/30 12:36: DHCってうちらと同業だよね。桑原、桑原。
397 名前： 2チャンネルで超有名 投稿日： 02/09/30 12:39: http://wqll.jpn.ch

　　中高生とHな出会い
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　　　超最高なH＆Hが・・　
398 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/09/30 22:22: >>397
H＆H　ってナンだよ　w
399 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/10/01 04:40: >>395

　↓これでつか？
http://www.jaf.or.jp/

じゃんけんだとおもう
400 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/10/13 02:27: わんぱくって書体はフォントワークスのロダン用かな書体にも
あるけれど、元は同じデザインなのだろうか。

そうだったら、仮にニ○スの目に止まったとしても、自社製品の
書体かどうかは判断できない場合もありうるかも。

同じ版面にロダンを一緒に使っていればニ○スは手出しできない？
（防虫剤みたいだ）
401 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/10/13 08:49: ニ○スを他のメーカーのフォントで代換できるなら
危ないものに手を出さないのが吉。
使用許諾をユーザーに断りなく変更する手合いなんだぜ。
いつまた卑怯な手を考え出すか分からん。
402 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/10/13 08:58: ニ○スは買わない、
持っている人は封印、これ最強。
403 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/10/13 22:12: 他社が必死だな　wara
404 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/10/14 00:41: これが良い意味で相乗効果になれば良いんだが。
もう買ったらユーザの自由にさせてくれ。
405 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/10/17 02:29: どこの会社も必死でしょう。

Ｍａｃ　ＯＳ－Ｘが標準仕様になってくると修羅場になりそう。
良い意味での販売合戦ならまだしも、動作検証にマンパワーを
投入しなければならないのは厳しすぎ。

だからと言って様子見を決め込んでいると、あとからのこのこ
出ていっても参戦すらできなくなる危険性もあるし。
水面下での苦労はかなりのものだと思いますよ。
406 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/10/17 15:57: フォント購入先の某Tooに聞いたところ、
「ニイス以外は、ロゴ（登記によって権利が発生してしまうもの）以外は
大丈夫。ニイスはそれ以外でもけっこううるさいです」
とのことでした～
407 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/10/17 15:58: ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
408 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/10/17 20:18: ニイス使うデザは絶滅状態じゃないのかしらん。
そういえば先日の抽選結果をメールで送ってきてたな。。
409 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/10/17 20:39: ちょっと話は違うんだけど、日経新聞が企業に対して、
新聞記事のコピー・引用を業務上で使用することに課金始めた話知ってる？
通達を郵送したらしい。
なんだか暮らしにくい国になってきたな・・・
410 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/10/17 21:08: 著作権問題が本格的に浸透し始めてるってことか。
411 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/10/17 21:12: >>409
「引用」は，自分の意見を述べる材料として，
・引用の必然性があること
・自分の意見と引用部分の区分けが明確であること
・引用元が明記されていること
この3つが満たされていれば無制限（＝著作者に無断）で行って構わない。
過去に判例があるはず。
412 名前： 白いムササビ ◆0EEB28jMCk 投稿日： 02/10/21 08:54: 新聞記事に著作権は認められないと思いましたが。
引用を明らかにするという条件付きですが。

よっぽどためになる記事でもなければ、今後は引用されなく
なるというだけのことで終わるのか、あるいは日経離れが
起こるのか予想もできません。

ただ、今後は日経に対しては取材・掲載の際に料金を要求する
企業が増えていきそうな気がしないでもないです（墓穴）
413 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/10/21 18:53: 業種を問わず、頭の悪い悪は滅びる
414 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/10/23 02:09: 日経の価値なんて株くらいだしな
415 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/10/27 07:09: ニ○スさらし保全age
416 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/10/31 18:15: スレ違いだが、Operaでニィスのサイトのトップ見ると
「最終更新日」が1970年1月1日だよ。
417 名前： sage 投稿日： 02/11/13 22:29: そろそろ、このスレも用を終えて
ｄａｔ落ちか…
418 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/11/14 09:23: 武蔵野市の零細会社さん，どう？
419 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/11/14 14:10: >>418　他磨ちゃん　IP丸見えだよ

＞ようやく念願かなってDTPから足洗えます。
＞これで過去のトラウマ払拭できます。では。

足洗ったんなら、人の事など気にしないで
とっとと病院通いしてな。
420 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/11/14 15:53: >>418-419
ナニ、ソレ？
421 名前： 418 投稿日： 02/11/14 16:43: >>420
私の精神病の元凶を作った直情径行型のヒト、
もしくはその取り巻きが憤慨なさっているだけです。
気になさらないでください。
422 名前： 418@自宅 投稿日： 02/11/14 19:03: >>419氏
先ほどはたまたま出先で書いたんですが、
どうですか？こっちはIP同じでしょう？
私も>>418氏のようにIPを調べるスキルを身につけたいものです。

さて、と。
スレとは関係ないのでsage進行しますが、
せっかくの機会なので、>>419氏が該当する本人と仮定して
吐き出します。
この方は周囲をコントロールすることが好きなようで、
思い通りに行動しない人間に対してはかなり厳しい言葉を浴びせて
攻撃します。
おそらく小生が社会的に未熟で礼儀知らずだったことに憤慨し、
シゴキを与えようとお考えだったようです。
それゆえ、その方に対しては常に恐怖感を抱いていました。
某社に在籍し、>>419氏と関わっている間は常に心の中で萎縮して
いました。
捨て台詞的にこういった話を別れ際にできたほうが、かえって
精神衛生上はスッキリできたかもしれませんが、数年前の別れ際には
あえて自分を抑圧しました。
でもどうせ関係改善などないんだから、それだったら
あらいざらいぶちまけたほうがよかったのかなと今にして思います。

これで本当に最後にします。
私が言っても説得力無いでしょうけどあえて言います。
他人が常に自分の思い通りに行動しないからといって、
すぐに怒鳴り散らしたりカッカしたりするのはやめてください。
他人とのコミュニケーションを大事にしたいなら、
自分がある程度妥協する道も必要なはずです。
もう40代半ばでいらっしゃるわけですから丸くなっていただきたいものです。
それでは。
423 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/11/14 22:20: >>422
分かったような気もしますが、
まだよく分かりません。
よければ、もっとあらいざらいブチまけてみて下さい。
424 名前： Tama 投稿日： 02/11/14 23:35: 某印刷会社には、誰のおかげで入社したの?
少なくとも彼はあなたの精神異常を知っていたはずでしょ?
それをお世話になった人の責任にしますか?
裏MLでぶち切れる以前に同僚に告白してふられたのはだれ?
その会社の少ない給与のわりには、次から次へとPCを買えた仕組みを教えて？
一方的にいい気になっていると堤防が決壊するかも。
あなたの言う本人は、ここでやりとりするほど子供ではないよ。
425 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/11/14 23:41: どちらにせよ、このスレとは関係ない話題
出てけ
426 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/11/14 23:54: >>424
そのココロは?!!
427 名前： たまさき 投稿日： 02/11/15 22:15: >>425氏の指摘どおり全くのスレ違いなので、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1022945434/172
をご覧下さい。
428 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/11/17 23:39: なんだかわからんが、もとの流れにもどそ。
人を騙してまで金が欲しいって、腐ってるよ。。。今さらだけど。＞にいす
429 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/11/18 00:13: リコーのTrueTypeも実際の利用には別料金がいるそうだ。
このビジネスモデルの雛形がどこかにあるのではないか。
430 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/11/20 06:36: >>429
ズバリ、そのひな形がニ●スだと思う罠
実際に巨額を請求したという話は
ニ●スからしか聞いたことがない。
431 名前： ニ○スのふしぎな旅 投稿日： 02/11/21 00:40: "Ni●s! come on Ni●s! come on up!"
432 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/11/21 23:58: もうあれから１年経ったのか
433 名前：投稿日： 02/11/28 22:44: 2ちゃんねるカレンダー2003が制作されているんだが、

フォントでヤバそうなのはないかな？
表紙の「2ちゃんねるカレンダー」などに使うフォントは
ちょっと気を付けたほうがいいと思われるが・・・。
字形からニいすかどうか確認できる方いらっしゃいますか？

制作会議スレ「2chカレンダー2003イラストレーターさん急募」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2999&KEY=1037192991&LAST=100

作成中のカレンダー画像がアップされている掲示板
http://dempa.2ch.net/gazo/free/imgboard.cgi
434 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/11/29 06:39: >>433

ざっと見た限りでは、ニ○スの文字はなさそう。
（みなさん、欧文書体を使っていますね）

カレンダー制作、楽しみですね。
折れも（ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…
435 名前： 433 投稿日： 02/11/29 07:34: >>434
チェックありがとうございます（感謝
ちょっと安心しますた・・・。
436 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/11/29 07:50: しかしAAをイラスト化させると、結構キモいな。
行間の微妙な空間がやはり味だ。
437 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/11/29 09:28: AAファンシーイラスト化はあまりかわいくない…。
皇太子様は（・∀・）ｲｲ1
438 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/11/30 12:52: dat落ちになってるニィスフォント騒動のスレッドを
親切な２ちゃんねらーさんにｈｔｍｌ化していただきました。
↓からお読みくださいませ。
「ニ○スフォントでの請求？！」
http://dat2ch.hp.infoseek.co.jp/021129-1016091272.html
439 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/12/02 00:35: ｻﾝｸｽ　親切な2ちゃんねらーさん
440 名前：べろ投稿日： 02/12/06 17:08: 字多楽　没
http://www.nisfont.co.jp/home2/topics/news/news.html
441 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/12/06 17:59: ラスカルよ、>>440を見たか？
無駄死にではなかったぞ・・・
442 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/12/06 18:43: >>440
よっしゃ！！　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
443 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/12/06 18:48: ニ○スも没にならねぇかな
444 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/12/06 22:30: >>443
漏れも今しがた同じことを書こうと思た－YO
445 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/12/06 22:33: >>440
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
よっしゃぁぁ！！！
446 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/12/06 22:38: つーとさ、今、この字多楽をサポート終了後に使うとどうなる?
447 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/12/07 09:35: 業界での信用が失墜したニ○スはミ○スに社名変更。
そして字多楽は自堕落の商標で再び発売。

……などと言ってみたりする罠。

もっともエプソンなどの主要メーカーのプリンタに
同社のTrueTypeがバンドルされているうちは、
パッケージ品の売り上げ減少なんて痛くも痒くも
ないという印象が無きにしもあらず(爆)
448 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/12/07 10:06: ニ○スか・・・なにもかもが懐かしい
449 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/12/07 13:08: 仕事でも使うの避けてます。
他の人になんで使わないの？て聞かれるが、
めんどくさいので言わん。

>>446
使い放題！
でも使わん。じゃんけんぐらいかな、使うの。
450 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/12/07 13:18: ニ○スのフォント見なくなったね～
テレビとかゲームでたまに見るけど・・・
451 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/12/07 13:20: >>449
それはわからんぞ、奴等の犯した事を理解しているならば。
終了、サポートも無しといいつつ数年後に突然請求がくるかもしれない。
そして調べたら、いつの間にか「新・字多楽」とか名称変えて再販売してたり。
452 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/12/07 13:21: ニ○スのものにはいっさい近づかないのが吉
453 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/12/07 13:34: >>449
> 仕事でも使うの避けてます。
> 他の人になんで使わないの？て聞かれるが、
> めんどくさいので言わん。

面倒くさがらずに説明すれ。
その人のためだし、業界のためでもあるぞ。
454 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/12/07 13:39: >>451

サポートを終了しても
著作権は行使するだろうしね
455 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/12/07 14:20: おい、みんな！だまされているぞ！
「字多楽」が無くなったところで、「字識人」はまだ残っているんだぞ！
456 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/12/07 14:21: >>455
みんな知ってるYO!
457 名前： 氏名トルツメ 投稿日： 02/12/07 23:08: ニ○スってまだあったの？　W)

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