こういう分譲マンションどうよ

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1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/20(火) 17:52: 近所の結構いい立地の場所に分譲マンションがたちます。
購入を検討しているのですが、隣接地の住民と紛争になっている
ようです。
マンション工事現場の案内ビラを入れる透明のボックスありますよね。
それに隣接地の住民によるビラが入っておりまして、
「この物件を購入すると紛争の対象者となる」
となっています。
敷地内に設けられる立体駐車場が条例違反だそうです。
しかし、大手のデベロッパーが条例違反をおかすか疑問です。
大手のデベロッパーと隣接住民となんらかの和解が成立しないまま
この物件を購入すると、継続して紛争の対象者となるのでしょうか？
詳しい方いらしたら教えてください。
やめたほうがいいのかな？
2 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/20(火) 18:18: 実名公開希望。
3 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/20(火) 23:29: 　最終所有者（＝購入者）との間で調停ということになることもあるでしょう。
それで損した分の賠償は、購入者が自分でデベロッパーに請求しなければなりません。
この情報だけではやめた方がいい、とまではいえませんが､大きなマイナス材料ではあります。
4 名前： 1 投稿日： 2000/06/21(水) 00:11: ビラは以下のような内容です。
書いた人は電波が入っている感じがして怖いです。

「---この紛争マンションを購入検討している皆様へ--
この紛争つきマンションの購入者は「被告人」になる予定です。
このマンションの立体駐車場における車両等の騒音は，環境基準を守れず
騒音規制法などに違反する。騒音公害の発生者であるマンションの
購入者自身も訴えられ「被告人」になります。
この紛争つきマンションの購入者は損害賠償義務を負い，場合に応じて
処罰される。まったく同じ例が○○区内であり，すでに違法性が認められ
駐車場は取り壊された。権威ある学者の証明もある。騒音発生者である
マンション購入者も損害賠償請求され，法令違反で場合により，刑事罰も
科せられる。……（中略）
……駐車場を取り壊すと，戸数に対して一定の駐車施設を確保する法令義務
が守れないから，戸数も減らす必要があり，結果，取り壊しになる……
……購入者は町壊しの共犯者。我々の町内の人とは認めない……」
5 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/21(水) 09:31: 俺なら買うのやめる。
6 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/21(水) 12:41: 住んだ後、マンション１棟丸ごと焼き上げられそうだな。（苦笑）
ちょっと、宝石店員を丸焼き事件を思い出してしまった。。。
7 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/21(水) 15:57: 実際に被告人にならなくても、これは住みにくいんじゃないかなあ。
こんなの買いたくないと思ったよ。
ビラ書いた人も購買欲をそぐのが目的なんだろうけど。
8 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/21(水) 16:30: ＞１
＞しかし、大手のデベロッパーが条例違反をおかすか疑問です。

これは十分ありそうな話ですが。
9 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/21(水) 19:25: 国立市か？
10 名前： 穴のおさる 投稿日： 2000/06/21(水) 20:18: 建築計画に近隣対策が折りこまれている為に
完成後のトラブルで不法行為になる可能性はほとんど有りません。
建築確認申請どおりの建築物であれば問題は無いと思われますが?
11 名前： 穴のおさる 投稿日： 2000/06/21(水) 20:26: 付け足し。
一定規模以上の宅地の開発に関しては各行政庁で面積の違いはあるが
開発行為の申請が必要です。
開発許可後建築確認申請が問題無く行われていれば建築違反は
無いと思われます・・。

次に近隣対策がうまく行かなかった場合についてですが
分譲したディベロパーが近隣とのトラブル（訴訟）等が
有る場合購入者との契約の前に重要事項の説明で説明の義務があります。
責任の所在がはっきりしていない売買はありえないはずでしょう。

結論としては被告人に該当する事はありえません。
12 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/21(水) 23:44: でも、住みにくくはなるんじゃないのかなあ？
たとえばちょっとペットが粗相したとかでも、いきなり怒鳴り込まれるとか。
デベとの感情的なもつれがそのまま購入者にぶつけられる可能性はありそう。

ところで重説で「これは近隣とのトラブル（訴訟）等があります」
と言われてそれでも買った場合に被告人にはならないの？＞11
13 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/22(木) 00:35: デベロッペー名を教えてよ
はっきり書かなくていいから、1文字だけ伏せればいいよ
14 名前： 3 投稿日： 2000/06/22(木) 03:12: 　穴のおさる様、恐らくはマンションの販売に長らく携ってこられた方と御見受けいたします。簡潔かつ明快な御回答、誠に御見事でございました。マンションで近隣住民とのトラブルがおこることなんて、全くありえないのですね。穴のおさる様のような経験豊かな専門家の方の御墨付を頂き、大変勉強になりました。私のような素人が何も知らず、マイナス材料だなどとかきこんでしまい、全くはずかしい限りでございます。

＞建築計画に近隣対策が折りこまれている為に
＞完成後のトラブルで不法行為になる可能性はほとんど有りません。
　なるほど、鉄筋コンクリートで建物を建てようということにもなると、考えうるトラブルはなにもかも折込済みですか。大手デベロッパーというだけあって、対策費は天井知らずですな。

＞建築確認申請どおりの建築物であれば問題は無いと思われますが?
　建築確認を受ければ近隣に被害を発生させる余地なんて毛の先のところほどもありませんか。各地の反対運動が司法に訴えても、切手代払い損の門前払い疑いなしですな。

＞分譲したディベロパーが近隣とのトラブル（訴訟）等が
＞有る場合購入者との契約の前に重要事項の説明で説明の義務があります。
　宅建主任者ともなれば、整地もしてない青田売りマンションでも、重説段階で将来の訴訟が完璧にわかるものですか。

　ああ、そういえば、法律の専門家を称する浅生重機とかいう輩が、「受任限度を超える被害が発生していると認められる場合、建設業者のみならずマンションの所有者に対しても損害賠償請求をすることが出来る」なぞとぬかしておりますが、所詮は現場を知らない素人の戯言ですな。
15 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/22(木) 10:28: 法律の専門ではないのに、
なぜかこういうトラブルとよく縁のある者です
４の書き込みにひかれて、ちょっと考えたことなど・・・

1.なぜ騒音だけなのか？
よく問題になる日影やバルコニーからの覗き込みは、問題ないんだろうかな。
チラシを入れた近隣のそばに、立体駐車場があるのだけが気に入らないのだろうな。
ということはもしかして敷地を接する2,3軒だけが反対してるのかも。

2.法律違反か？
確認申請の有無は関係ない。ただの確認だし。
「立体駐車場の騒音が環境基準を守っていない。騒音規制法違反」と断言してるのに近隣は法的な行動は起こしてないのかな。騒音規制法ってそれ程簡単な法律でもないけどな。
条例の規定はよくわからんが、現段階で法律に違反しているとは言えないんだろうな。
○○区が気になる。杉並かな？

3.被告になるか？
入居後に、明らかに受忍限度以上の騒音が恒常的に発生するのであれば、近隣住民から行政へ公害調停なんかは起こされるかも。
その時は、デベロッパーは関係なくて、騒音を発生させている原因者が被告になるかな。
ただし状況によって、マンション全体かもしれないし、一個人かもしれない。

しかしチラシにあるように、損害賠償やって駐車場壊して刑事罰も受けるなんてことは
どう組み合わせたら考えが成立するのかな。

4.予想される展開
近隣からの仮処分とかはたぶんないかな。
逆にデベロッパーが妨害行為として、排除命令の申請するかもしれないな。

5.駐車場壊すと戸数を減らす必要があるか
本末転倒のような気がする。

どうしたらいいかな。
法律上でどういう関係にあるかは、よくわからん。
近所なんだったら、建設中のマンションの周辺にあるお店とかにそれとなく聞いてみるのもいいかもしれない。町内中で反対してるかもしれないが、反対してるのが近所でも嫌われ者だったりすることもあるから。
長文駄文失礼。
16 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/22(木) 20:07: うーん
まだ出来ていない物件で、立体駐車場の騒音うんぬん
というのは変だね
日照権とかからんでいませんか？
17 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/22(木) 23:24: H工からみかな？
18 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/23(金) 02:25: モ○モトとか明○とかじゃないの？
19 名前： 基準法に適合していても 投稿日： 2000/06/23(金) 11:56: ＞穴のおさるさんへ

＞建築確認申請どおりの建築物であれば問題は無いと思われますが?

　基準法に適合していても、私法上の権利侵害と判断される建物の場
合、損害賠償対象になります。
　私が関わっている反対運動でも、昨年横浜地裁で日影規制のない近
隣商業地域の住民の日照権を認める裁定がでました。

＞１さんへ

　昨年、近隣住民の反対看板を営業妨害とする訴えに対し東京高裁で
住民の正当な表現活動として認める判決がでています。建築を規制す
る法律が規制緩和で骨抜きになり、ますます周辺住民との紛争を激化
させています。建築紛争のある物件は、既存住民の住環境を壊し、住
民の激しい怒りの中で建設強行されるものです。周辺住民とのトラブ
ルに巻き込まれないよう、このような物件には手をださないようお勧
めします。

＞シンヨコハマのク○オ住民へ

　バブルの破綻以降、商業地域のオフィス用地に次々マンションが建
てられていますが、本来、非住居系用途地域には日影規制がないので
購入したマンションの日照は保全されません。この場合購入時に商業
地域であることを知っていたのですから、訴訟時にも権利侵害の証明
が難しいとおもいます。
　怒りのあまりスレッドを乱立しているようですが、反対看板も自分
の敷地には認められても、公の場所では表現に限度があります。訴訟
を控えた事案の場合、マイナス要因にならないよう特に注意して下さ
い。わたしも注目していますので、鬱憤晴らしではない情報をお願い
します。
20 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/23(金) 12:01: >19
何これ？
だいたい、ここにク○オの住人が「怒りのあまりスレッドを
乱立」したか？
ここの話は全部シャレでしょ。
５７５とか、替え歌とか、しりとりも全部ク○オ住民の
自作自演だと思ってるの？バカ？
21 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/23(金) 12:18: まぁ、まぁ。
19はきっと生真面目で親切な人なんだよ。
ちょっと思い込みが過ぎちゃうきらいがあるようだけどさ。

５７５も替え歌もしりとりも楽しもうよ。
中には真実がかいま見える名作が出るかもしれないし。
22 名前： >19 投稿日： 2000/06/23(金) 12:23: >私が関わっている反対運動でも、昨年横浜地裁で日影規制のない近
>隣商業地域の住民の日照権を認める裁定がでました。

これってどこ？
どっかに判例とかあがってないの？
23 名前： >19 投稿日： 2000/06/23(金) 13:17: ＞私が関わっている反対運動でも、昨年横浜地裁で日影規制のない＞近隣商業地域の住民の日照権を認める裁定がでました。

民法上日照権などという権利は存在しません。ゴリ押しだな。

＞非住居系用途地域には日影規制がないので
＞購入したマンションの日照は保全されません。

相反する主張をしてるけど自分は良くて他人はダメってことかな？
まったく理解不能だな。(ﾜﾗ
24 名前： 穴のおさる 投稿日： 2000/06/23(金) 13:38: １９さん
地方公共団体の条例などによっては違いがあると思いますが
日影規制は中高層の建築に関して適用されます
住居系（近隣商業・準工業含む）政令指定都市では規制されると
認識しておりましたが？　今後の参考の為にも事案の場所を教えてくだされば
幸いです。
高さ10Mを超える建築物じゃなかったんでしょうか？
25 名前： 穴のおさる 投稿日： 2000/06/23(金) 13:49: すべての人々に納得するような条例＆判例と言うのは無理なんでしょうね
誰かが得すればかならず誰かが損をしますし。
それこそすべての住人の意見を聞いていたら都市計画は進みませんしね。
26 名前： １９です 投稿日： 2000/06/23(金) 15:47: 22、23、24さんへ

　横浜市では基準法の近隣商業を細分して容積率200％を超える地域が「日
影規制のない近隣商業地域」になります。300、400％も存在しますので商
業地域と変わらない規模の建築が可能です。
　わたしの関わっている物件は、建物自体は商業地域で、北側の低層住宅
地に過大な日照阻害を与えるのですが、この北側が近隣商業地域300％とい
う地域指定がされています。住民のほとんどは基準法制定以前から居住して
いて、道路も狭小、商店も存在せず、用途地域指定とは全く無縁な古くから
の低層住宅地域です。
　近隣住民の反対運動にも関わらず昨年6月工事が着工された為、地裁に工事
差止請求を提起しました。昨年12月に地裁からの和解勧告が出、双方で受諾
しました。和解の詳細内容は公表し難いのですが、各戸の日影時間×賠償金＋
和解金という概要です。
　現在、わたしどもの地元では沢山のマンション工事、計画が持ち込まれてい
て、地域をあげて環境の維持のための活動を行っています。民事の場合は話し
合いが基本ですから、デベとの徹底的な折衝を行い、決裂した場合は反対行動、
訴訟と進んでしまいます。
　情報収集のために掲示板をROMさせてもらいましたが、１さんの書き込みを
見て発言しました。実際、住民運動が法的にでも解決できればよいのですが、
住民の意識は千差万別で、建築関係者として参加しているわたしには理解でき
ない怒りを感じることがあります。正常な地域交流ができないことで、もし１
さんがお子様を育てるような場合は不当な差別を受けないとも限りません。
　この掲示板には不動産関係者が当然多いので、建築紛争にたいして否定的な
意見がでるかもしれませんが、売る側は一時ですが、購入者は住み続けるのと
いうことをよく考えて下さい。
27 名前： 穴のおさる 投稿日： 2000/06/23(金) 16:38: 19さん
日影規制の無い近隣商業ですか・・。

行政は何を考えているんでしょうね。すべて民間任せもどうかと思いました。
粗悪な住環境に成長する可能性がありますしね。
勉強になりました。
28 名前： 22 投稿日： 2000/06/23(金) 16:48: >売る側は一時ですが、購入者は住み続けるのということをよく考えて下さい。

これ、賛成。
不動産関係者じゃないから法律のことはよくわからないけど、
売りっぱなしのマンションが多いのはよくないと思う。
都市計画も大事だけど、何のために都市計画をたてるのかということの意味を忘れないでほしいな。
やっぱりそこに住んでいる人のための都市計画であってほしいと願うよ。

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