大室寅之祐が明治天皇になったと言える勇気を持とう

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1 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/05(土) 12:57: 大室寅之祐ついに教科書デビュー。！！！
2 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/05(土) 13:34: 変態だと告白できる勇気を持とう
3 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/05(土) 13:37: 基地外だと告白する　以下略
4 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/05(土) 14:11: 勇気ある男１に拍手。そして黙祷。
5 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/05(土) 14:13: 「ハイハイ」と聞き流されるだけ。
6 名前： アンジュウコン新聞 投稿日： 2001/05/05(土) 14:18: とうとうでましたね。
7 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/05/05(土) 14:32: ドキュンな質問ですまん。
大室寅之祐の出典はなんだ？
8 名前： 内閣情報室 投稿日： 2001/05/05(土) 14:37: ＞＞2
ご心配なく。実はこっそり金正日の長男をすり替えときやした。にせ者と。
偽者とはだれかって。もちろん山口県の農民大室某だっちゃ。内緒ですぜ、旦那！！。
9 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/05(土) 14:48: >>8
キャイーンの天野かと思ったが…
10 名前： 7資産＠1週間 投稿日： 2001/05/05(土) 15:00: ＞＞3
薩長天皇をコケにする大逆犯　アズマをこれ以上ゆるすな！
いかなる手段を用いてもうんこハエはたたきだそう！！！！！！。
11 名前： 長州人 投稿日： 2001/05/05(土) 15:16: ＞＞3　アズマヘ
おれは生粋の田布施人だ。どうだまいったか。奇兵隊天皇を侮辱するやつは松蔭先生
高杉先生の御命令のもとでたたき殺してやる。わかったかアズマくんよ。
12 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/05(土) 15:38: 病気者の自演か・・唾棄
13 名前： 日本＠1周年 投稿日： 2001/05/05(土) 16:14: おれもたしかに鹿島の本を読んだことあるけど。アカデミーのほうが正しいのか
鹿島が間違っているのか。よく検討してみる必要あるんじゃないかなあ。
たしかに明治天皇記（官選）読んでみてもそれまで孝明天皇も明治天皇も佐幕攘夷で長州藩は朝敵
だったことは事実。1867年以後はみるみる突然たくましくなられた後は倒幕開国派　薩長派に変わったわけだから。
歴史は権力者が都合よく書きかえるものなら鹿島の意見も確かにいちりあるな。官選以外の日本史を主張すると奇人変人あつかいにしてすぐレッテルはるのがこのくにの悪い風習だけど総理大臣も変人がなったし異端の大室明治天皇説も
この際良く議論したらよいと思う。
。
14 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/05(土) 16:40: ＞＞12
スレにレスしてわざわざ重箱のスミをほっついて他人をキチガイと中傷し、人のせいにするのがアズマ。
すべて自作自演。まっとうな議論スレにみせかけるアズマの小細工であるのは明確。しつこく上げるアズマはそろそろ鉄拳をくらわせるべきだろう。
この際は強びん手段あるのみ！！！。
15 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/05(土) 16:56: ＞１３
鹿島のトンデモぶりを知らんのか？
16 名前： 名無しさん＠公演中 投稿日： 2001/05/05(土) 17:04: 鹿島って人は本業は何なの？
17 名前： 日本史5級 投稿日： 2001/05/05(土) 17:12: ＜質問＞
そもそも明治天皇が大室寅之祐とすり変わったという説が出てきた根拠を教えて下さい。
18 名前： ドレミファ名無史ド 投稿日： 2001/05/05(土) 18:17: age
19 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/05(土) 18:57: >>1をガス室に送る勇気を持とう。
20 名前： 伊藤博文 投稿日： 2001/05/05(土) 21:08: ＞＞19
陸奥宗光「伊藤閣下、ここにも閣下の過去を言いふらす悪いやついやしたでー」
伊藤博文「孝明天皇をやったのはわしではない。林利助がやったんだ。大室寅之祐と明治天皇は2人で一組。これが明治維新最大の秘密だ！！」。
陸奥宗光「ではわたしが、閣下の秘密を守るため、秘密をもらす＞＞19をポアしましょう。」
21 名前： 名無しさんの主張 投稿日： 2001/05/05(土) 21:31: 孝明天皇の毒殺説はまだ議論の余地もあるが、
すり替え説はトンデモ過ぎて話しにならない。
22 名前： ＞＞1を批判する人は 投稿日： 2001/05/05(土) 21:38: 狂言的薩長天皇批判者＝正しい歴史が理解不能な盲目的キチガイ
よって、アズマ。
23 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/05(土) 21:43: はいはい。一人でやってて！
24 名前： 天之御名無主 投稿日： 2001/05/05(土) 21:45: >>1＝蛮族
25 名前： 天之御名無主 投稿日： 2001/05/05(土) 21:56: 小室哲哉は大室とはしんせき？？？。
26 名前： 「足利ある」の歌 投稿日： 2001/05/05(土) 22:35: ある～日突然考える
どうしておれは陰謀してるんだろう？
お家のため？子孫のため？
答えは3代目

幕府を興した奴の子で
伏見宮に仕えたひとがいる。
あしーかがある～
あしーかがある～
あしーかが天下待つ

新しい主人は栄仁親王の子
権謀術数が通用しそう
これーはチャンスー
これーはチャンスー
暗殺してのっとろおー
あしーかがある
あしーかがある

これで足利天皇家～
27 名前： 茨城弁も言わして 投稿日： 2001/05/06(日) 00:03: 俺の故郷の茨城では、伊藤博文は茨城県のセンミンの出身で明治天皇も南朝出身の誰かとすりかわったという伝説があるんだけど
そこの所はどうなの？
28 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/06(日) 02:00: 茨城＝水戸藩まぁ薩長に対する恨みが強い土地ではあるのぉ。
29 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 02:49: こういう電波説がどのようにして形成され
何で一部とは言え信奉者がいるのか
その過程に興味がある。
30 名前： >>29 投稿日： 2001/05/06(日) 04:01: うるせえぞ
糞
31 名前： 解決黒頭巾 投稿日： 2001/05/06(日) 05:29: >>13
君の考えは正しい。
大いに議論しよう。
>>16
弁護士。早稲田在学中に司法試験をパス。司法研究室のエリート。

>>17
「明治４２年に伊藤博文が暗殺されたが、その翌年に南北朝いずれが正系かという史論が生じたときに、明治天皇は自ら乗り出して南朝正系論を正しいとした。

しからば、孝明天皇までの北朝は偽朝であるということになる。」

「昭和四年二月、宮内大臣田中光顕が｢実は明治天皇は孝明天皇の子ではない。孝明天皇はいよいよ大政奉還､明治維新というときに急に殺されて崩御になり、世間には、明治天皇は孝明天皇（北朝系）の皇子であり、母は中山大納言の娘、中山慶子様で、お生まれになって以来、中山大納言邸でお育ちになったということになっており、御名を睦仁親王といい、父である孝明天皇崩御と同時に直ちに大統を継いだことになっているが、実は、その睦仁親王は暗殺され、これにすり替わった明治天皇は、後醍醐天皇（南朝系）の第11番目の皇子光良親王の子孫で、長州萩で毛利氏が守護してきた。薩長連合には、この南朝の末孫を天皇にすると言う密約があり、これが王政復古御一新を志した勤皇の運動である。」と述べている。

このすり替わった人物が､周防麻郷村麻里府（現山口県田布施町麻郷）に住んでいた大室寅之祐＝明治天皇であった。
これを知っていた安政、万延､文久生まれの老人たちは、明治天皇のことを奇兵隊天皇と呼んでいた。（このことは近衛文麿、李方子、岸信介首相なども知っていたようだ）」
32 名前： 生粋の長州じゃけーのー 投稿日： 2001/05/06(日) 07:29: 俺の母方の祖母は昔こんなこといってました。一部紹介する。
祖母の父（つまり俺のひ祖父）の家柄は長州藩の士族で、ひ祖父は、昭和14年、岸信介が満州で総務庁次長していたころ、岸直系の部下で官僚でした。だから満州に終戦までいた。
祖母が言うには生前父は岸が「明治天皇は俺の故郷と一緒の田布施町出身で明治維新の時上京なされた。今までの北朝天皇家は断絶し、新南朝天皇家が今の皇室だ。このことは絶対に秘密だ」
と父が岸から聞いた話をよく祖母に話していたそうです。
それより大室天皇説なんかどうでもよいけど、岸の政治資金の潤沢さについて祖母から聞いた話だけど、岸の「カネ」について避けてとおれない哲学で「濾過器理論」というものがある。
その理論とは「政治資金は濾過器を通ったきれいなものを受け取らなければならない。問題が起きたときはそのろ過器が事件になるのでうけとる政治家はきれいな水を飲むから係わり合いにならない。政治資金で汚職事件を
起こすのは濾過器が不十分だから」。という理屈だが、俺が昔「そんな良い方法があれば角栄もロ事件でつかまる事ないだろう」といったら祖母が
「その濾過器とは、天皇制を中心とする権力のピラミット構造のことなんだ。明治の政治家は長州大室天皇を、玉と呼んでは政治に利用したんだよ。」

などなど祖母から昔いろんな話を聞かせてもらいました。
33 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 08:01: 結局、明治天皇って入れ替わってたのかなぁ？

日本史詳しくないけど、昔、「漫画日本の歴史」かなんかで
禁門の変で逃げ回る明治天皇ってのがあってその後で、えらく
パワフル（藁）になった明治天皇の描写があった。

馬にも乗れなかった、女官と遊びまわってたような人間が
いきなり変われるのかな？明治天皇って確か相撲の相手を
本気で投げ飛ばすような人だったんでしょ？馬に乗って閲
兵とか。

いきなり心を入れかえて特訓したのかなぁ？
34 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 09:38: 自作自演ごくろうさま
35 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 09:39: 明治帝は嘉永５年（１８５２）生まれ。
禁門の変の時はまだ１２歳だってばさ。逃げて当たり前だろうよ。

で、パワフルになったのは、維新後、侍従（実質教育係）
として仕えた最後の剣豪・山岡鉄舟の影響。
体格的にも恵まれてはいたが。
36 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/06(日) 09:40: じゃぁ、そのうち「濾過器」によって「鹿島」は葬りさられるんだな。
37 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 09:43: ３１が電波
明治天皇は南朝が正しいなどと言い出してない。
南朝イデオロギーで倒幕した薩長政府が言い出したこと。
38 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 09:45: ＞３１
田中光顕の放言癖は有名だが、
その発言も事実でないね。
39 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 09:46: 孝明天皇の皇后や生母、側室、
子供たち（明治天皇の兄弟）は維新後も生きている。
またその他の皇族もいる。
すり替えなんてトンデモもいいところだね。
40 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 09:48: 鹿島昇がその他の著作でどんなことを主張しているか、
読んでみな。トンデモのオンパレードだぜ。
41 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 09:52: 父の孝明天皇、生母の中山慶子、明治天皇、
それぞれ写真が残っている。
はっきり言ってそっくりである。
すり替えというなら、研究所で骨格を分析してもえばいい。
でも、すり替え説なるものを主張する人はそれをしないんだよね。
自分達の主張がくずれるからね。
42 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 09:53: ドナルド・キーンの「明治天皇」を読め。
トンデモ説はもうたくさん。
43 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/06(日) 10:33: １２歳か、象徴的な歳だよな。今でいえば小学校６年生。
それまで喘息持ちでひ弱な子供が中学校に入って、柔道を始め、
高校に入るときには筋骨隆々の若者に育っていっても
全然不思議じゃない歳だよな。
親戚のおばちゃんでも、同一人物かどうか疑っちゃうよ。
男の子は声も変わるし、髭も生えるし。

若人っていうのは３年たてば、別人になるのだ。
今のガキンチョのほうが、テレビゲームばかりやって、
別人に成長しないので、異常事態なんだぞ。
44 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 11:38: 大室さんに聞けば？
まだ家が続いてた筈だよ。
45 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 12:17: 馬鹿馬鹿しくてまともに研究する学者はいない。
46 名前： 解決黒頭巾 投稿日： 2001/05/06(日) 13:36: 「孝明天皇暗殺の真犯人が、初代総理大臣になった伊藤博文であったのは真実である。
そして、この暗殺は南朝革命のために睦仁親王暗殺、将軍家茂暗殺とリンクしていた。

彼が、人斬り名人と認められたのは１７才頃であるが、大物を斬殺する度に名前を変え、幼名は利助であったが、利介、利輔、俊輔などと名前を変えてきている。

大室寅之祐（明治天皇）は、長州奇兵隊の伊藤博文の力士隊の隊士であったから、伊藤の子分同様であった。

大室寅之祐と、殺害された睦仁親王（孝明天皇の実子）は性格も能力も全く異なり、東京遷都のとき京都で仕えていた女官を全員解雇したのも、口封じの意味があったのだろう。

大室寅之祐（明治天皇）と睦仁親王は正反対の性格と体格で誰でも一目でその違いがわかった。
寅之祐は勇壮で体が大きく、乗馬、相撲が得意だった（もと、力士隊にいたから当然か）。
睦仁親王は女のように華奢で病気がちで、乗馬ができなかった。
寅之祐は達筆だったが、睦仁親王は字が下手だった。
睦仁親王は幼時、種痘をしたはずなのに、寅之祐の口の周りには５，６個の痘痕があった。

これほど著しい違いがあったにもかかわらず、その正体がばれなかったのは、この時代天皇と接触するものはごく少数の側近だけだから、側近の口さえ封じれば誤魔化せたのである。側近も、優遇されれば生命の危険を冒してまで国民に真実を明かす必要はなかった。生活第一だから。

「忠節なる臣民」とか「赤子」とかおだてられながら牛や豚のように酷使され、鉄砲玉となって戦争の犠牲になった人々は、国家のために死んだのではなく、天皇暗殺という”大逆罪”を犯した伊藤博文の隠蔽工作の犠牲者なのである。」
47 名前： ＞４６ 投稿日： 2001/05/06(日) 13:40: 電波流すな。
48 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 13:46: >46
ソースゼロの妄想トンデモ話だな。

トンデモ研究者でも右派学者でも左派学者でもない、
外国人から客観的にみた明治天皇の伝記である
ドナルド・キーン著『明治天皇』を読んでみろ。
49 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 13:51: 孝明天皇の皇后や明治天皇の生母、側室、
子供たち（明治天皇の兄弟）は維新後も生きている。
またその他の皇族もたくさんいる。
すり替えなんてトンデモもいいところだね。
50 名前： 生粋の長州じゃけーのー 投稿日： 2001/05/06(日) 14:02: 山口県では案外大室天皇説は有名だよ。天皇制タブーが強かったから公に言えなかっただけ。今の若い奴らに皇国史観は通用しないって。
ホクセンの金正日国家じゃないんだから、この際宮内庁も情報公開したら。
51 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 14:06: でたー、「○○では有名だよ！」
これって、デマ流すときや議論に苦しくなったときに必ず出てくるんだよね。
皇国史観など誰も言ってないよ～ん。
電波は今の若い奴らには通用しないよ！
52 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 14:07: 馬鹿馬鹿しくてまともに研究する学者はいない。
53 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 14:14: >>47-49
こうした説を頭ごなしに電波というのもどうかと思うけど。
たしかに孝明天皇毒殺や明治天皇偽者説は、一見荒唐無稽だけど、
幕末の混乱期に謀略の限りをつくした連中が担ぎ出した玉なんだから、
偽者の可能性も否定できないはずだろ？
ってゆーかこれを完全に覆す合理的な証拠ってあるの？
最終的な結論を出すには、孝明天皇の遺骨かなにかを調査してＤＮＡ鑑定でもするほかないんじゃない？
鹿島もキーンも読んでない厨房の所感でした。あと鹿島の書名きぼーん。
54 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/06(日) 14:28: 一人三役、よおやるのお。
>>1 >>46
>>32 >>50
>>13 >>53
それと、>>32 >>50 には標準語文体でなく生粋の山口弁で1000字以上の
書き込みを希望。間違っても水戸弁や会津弁で正体をださないように。
55 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:03: ＞５３
トンデモ説を覆す？
可能性のこだわる新井君ですか？(藁
56 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:07: 鹿島昇の著作って、オウム麻原の愛読書じゃん。
57 名前： 生粋の長州じゃけーのー 投稿日： 2001/05/06(日) 15:07: ＞＞54
だからおれは、山口県柳井市出身といってるだろう。おれはほかの奴ら（キチガイ）とは違うんだって。
なにが違うって・？長州（朝州）の歴史は山口県出身のこの俺様に聞け！！
きさま長州を愚弄（ぐろう）するきか。！！！
郷土大先輩を（高杉　木戸　伊藤博文　薩長天皇　佐藤栄作　岸信介　松岡洋介　吉田松蔭ほか）コケにしたらおれは、打ち殺してやる。
いいかこれだけ歴史上の人物を輩出した県は山口県のみ。おまえはどこの出身だ！！！。山口県民とはレベルが違う。いいか。わかったか。このポン介ガー！！！！。
58 名前： 天之御名無主 投稿日： 2001/05/06(日) 15:12: >>31
南朝の子孫を毛利家が守護してきたと言うが、南北朝時代に北朝方であったはずの毛利家が南朝の子孫を匿っているというのは、無理がある。

>>53
孝明天皇の死因はコレラで、側近から移されたということで、結論が出ているはず。
59 名前： 54 投稿日： 2001/05/06(日) 15:14: >>57
山口県柳井市出身なら、標準語でなく、山口弁で書き込んでください。
同じく長州出身者の>>54が、判定してあげますから。>>57 の文体だと
長州出身だという証明になってませんね。
60 名前： 酔鯨ジョーカー＠司牡丹 投稿日： 2001/05/06(日) 15:17: ２１に同感！
孝明天皇毒殺説は議論の余地有り。
だが、大室明治天皇説（すり替え説）は論外の電波。
東方ユダヤ人＝ハザール説と同じ位のトンデモ。
第一、王政復古の時、明治天皇は１５歳か１６歳だぜ。
政治的意思もへったくれも無いだろう。
摩り替えなくとも、薩長・岩倉・三条の思い通りになる。
61 名前： 54 投稿日： 2001/05/06(日) 15:21: >>57 まず簡単な質問から、佐藤総理のあとに、山口県出身で
総裁候補と名指しされた政治家が３人います。そのうち２人は
総裁選にもでています。さて誰でしょう？
62 名前： 酔鯨ジョーカー＠司牡丹 投稿日： 2001/05/06(日) 15:25: 因みに、”山口弁”と言っても、
長門と周防とでは異なります。
特に、下関と岩国とでは大分違う。
63 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:31: 鹿島昇って始皇帝はユダヤ人だったとか言ってる奴。
こんなレベルの本を持ち出されてきてもな。
64 名前： こいつすごすぎ（笑 投稿日： 2001/05/06(日) 15:34: 「歴史捏造の歴史司馬遷から江沢民まで」鹿島昇/著

目次
第1章嘘から生まれた中華思想
第2章歴史書という暗号文
第3章歴史偽造のテクニック
第4章偽造された「殷」の歴史
第5章まぼろしの古代中国、「周」
第6章「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章モーセが中国の「魯」に出現
第9章人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する
65 名前：５３投稿日： 2001/05/06(日) 15:41: >>54-55
５３は１じゃないよ。
１がトンデモな電波だというのは分かったから、その根拠を教えてよ。
レッテルばりに終始してもしょうがないだろ。
>>58
ということは、もしすり替え説が真だとしたら、天皇家の血統は孝明天皇で断絶したと言いたいの？
>>61
逆に１５歳前後だからこそすり替えられたとも考えられるのでは？
66 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:47: 電波板でやれよ。
あほらしい。
67 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 15:56: 電波板ってあるの？
68 名前： 54 投稿日： 2001/05/06(日) 16:08: >>65
＞１がトンデモな電波だというのは分かったから、その根拠を教えてよ。
＞レッテルばりに終始してもしょうがないだろ。

そうだな。簡単なことだよ。もし孝明天皇を暗殺したのなら、
明治天皇すり替えなんてリスクの高いことをせずに、
また暗殺して、新しい傀儡を探せばいいんじゃないの。
憲法制定前だから、女帝だって可能だよ。
陰謀史観を語るには、あまりにもお粗末。

＞逆に１５歳前後だからこそすり替えられたとも考えられるのでは？

まぁ、可能性を追求するのは勝手だけど、天皇家の1500年の歴史で、
たびたび証明される天皇家の変わり身の早さをみれば、
１５歳ぐらいなら容易に薩長派の傀儡になっても自然なんじゃないの。
こういう物証のない議論は、他に可能性の高い根拠があれば、
それで十分だよ。
69 名前： ハッハッハッハッハッ　（笑い） 投稿日： 2001/05/06(日) 16:14: 61>> もちろん、下関は、ひこ島（ロンブーのアツシの出身地）出身の安倍晋太郎と海部が総理になったときの総裁選で戦った林義郎（宮沢派）。

ではあなたが、エセ山口県出身者かテストします。
安倍晋太郎の妻、洋子夫人の父は元総理大臣ですが、さて、だれでしょう？
ヒント　同じ山口県出身で弟も元総理大臣。
70 名前： 54 投稿日： 2001/05/06(日) 16:23: >>69 岸伸介です。
ところで、どうしてあなたは山口弁で書き込まないのですか？
ちなみにもうひとりの総裁候補は？
それに、これは、あなたの政治関心度をテストしただけです。
いくら山口県出身でも、女子高生なんて政治家の名前は
知らないですよ。エセのテストになりません。
さて山口弁で早く書いてくださいね。
71 名前： 54 投稿日： 2001/05/06(日) 16:32: >>32 >>50 >>69
今から３時間以内に正しい山口弁、でまとまった文章を書いてください。
さもないと、あなたの噂はデマと判定します。以上。
時間をあたえるとエセ山口弁を習得しますから。
72 名前： 生粋の長州じゃけーのー 投稿日： 2001/05/06(日) 16:59: ＞＞1は、はっきり物をいいすぎ。せめてここは薩長明治天皇くらいにしておかないと。
キチガイ扱いにされるのがオチだろう。　ぼくら山口県民はこのことに（大室天皇説）ついて語るとき、先祖代代、遠まわしな言葉で語りついできた。
昔、長州黒手組という秘密組織があって、もしこのことを公にバラスやつがいたら暗殺してかたずける決まりになっていたから公にいえなかっただけ。
鹿島がどんなおとこで何県出身かはわからないが、おれもこの場ではっきりいおうか！！！！
孝明天皇をやったのは伊藤博文。　せめて長州忍者くらいにしてやろうかとおもったが、何も知らないよその県のものがうだうだ言っても始まらないから俺様がほんとうのこと、書かせてもらう。
だから山口県民としてアイツ（伊藤）だけは許さない。
73 名前： 生粋の長州じゃけーのー 投稿日： 2001/05/06(日) 17:27: ＞＞えせ山口県民70へ
俺はお前とクイズごっこしているひまはない。そろそろきみの本当の出身地ときさまの家柄を聞かせてもらおうじゃないか。それとも人には言えない部落ものか。新平民は電波から去れ！！！そういえば学生時代クラスにヨツがいたけどすぐ、他人のせいにしてた。
論理的な説明も出来ないくせに人の重箱のスミほっつくのは一人まえ。アズマはここからウセロ！！！！！！。
74 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 17:33: なーんだ。みんな同一人物か。
そりゃ支持者いるわけないか・・・
75 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 17:53: 毛利は徳川への恨みたっぷりだから、対抗できれば誰でも良かったのかも。南朝に限らず。
76 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 18:18: 電波にまともにレスするのは馬鹿馬鹿しいぞ。
77 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 18:38: そもそも最近になって明治天皇すりかえ説が出てきた根拠はなんですか？教えてください。
それと、古史古伝は、なぜよく内容を議論せずに頭ごなしに偽書と決め付けるのですか。その根拠も教えて下さい。
78 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 19:06: >>77
＞そもそも最近になって…
そりゃあ「菊のタブー」がなくなってきたからじゃないの？
明治時代や昭和初期にそんなこと言いだしたらただじゃすま
されないだろう？　
79 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 19:09: 皇太子が30まで童貞だったってマジカよ。
80 名前： 解決黒頭巾 投稿日： 2001/05/06(日) 19:13: 「大室寅之祐の弟、庄吉（１８５３～１９２６）の孫、大室近祐（１９０５～１９９５）は祖父庄吉から聞いた話として、
「わしが１２，３歳のころ、伊藤俊輔は毎日のように家に来て兄（寅之祐）を連れだし、石城山に登っていた」
という。

石城山の練兵場では常時四〇〇人近い兵が銃陣訓練を重ねており、時には近くの皇座山で鹿狩りなども行われていたから、寅之祐の士気を鼓舞して乗馬や剣術を教えたり、同年輩の隊員と角力をとって鍛えるにも最適の道場であった。

このときの寅之祐との深い関係が、維新後の伊藤博文の権力を作ったのである。『明治維新の生贄』（鹿島、宮崎、松重　共著）新国民社刊　によると、

北朝の孝明天皇父子を暗殺し、後醍醐系の南朝の後裔を擁立して王政復古を図ろうというプランを最初に考え出したのは、大日本史編纂グループを中心とする水戸藩主斉昭、水戸藩勤王党の藤田東湖、会沢正志斉らと、斉昭の子の慶喜であり、
また「成破の約」によって協力を誓った長州藩の吉田松陰が主宰する松下村塾のグループであった。

南朝の後裔と自称する熊沢天皇を推す水戸勤王党の行動派は、元治元年三月、藤田小四郎らに率いられて筑波山に挙兵したが、すでに将軍後見役として登用され、幕政の中心に坐った一橋慶喜に裏切られて処刑された（天狗党の乱）。慶喜はこのときの裏切りで志士の信用を失い戊辰戦争では朝敵にされた。

南北朝時代、九七代後村上天皇の末子で兵部卿の師成親王は南朝の吉野から逃れて堺の城に籠城していたが、城主大内義弘が挙兵した応永の乱（１３９９）のとき足利義満に攻められて義弘が敗死したため、その弟の弘茂は義満と和睦して残兵をまとめて船で本国へ引き揚げた。
このとき、九六代後醍醐天皇が北畠師親の娘源親子に生ませた王子・征東将軍宗良親王の曽孫、光良親王も城内に居たが、師成親王とともに乗船して周防へ下向した。

船内には熊毛郡の住人で余田村（柳井市）の地頭曾我兄弟が居たから、これと話し合って光良親王を揚井津で下船させた。

光良親王は曾我兄弟の世話で、古代長門水道（柳井水道）の名所、麻里府の熊毛郡麻郷村大室に館を構えて住みついた。

親王は世を忍ぶために姓を大室と名乗り、石城山の朝鮮式山城を聖城とする、曾我（長尾）氏と大内氏に護られて、南朝の皇統を連綿と伝えたのであったが、それより約四六〇年ののち二三代目（？）の大室寅之祐を、「南朝の後裔」として世に出そうとしたのが、忍者頭であった中忍の吉田松陰であった。

ちなみに師成親王は、弘茂と共に三田尻で下船して山口に到り、滝の法泉寺（現山口県庁北）に入るや直ちに剃髪して笠源恵梵となって義弘の菩提を弔いながら弘茂やその兄の盛見らに和歌の道を伝授して世を去った。

大室家がある麻郷村（田布施町）と林利助（伊藤博文）の出身地束荷村（大和町）は隣村といえるほど近くであったから、松陰は最初から、大室家との連絡係を伊藤に命じていたのであろう。」
81 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 19:25: ＞＞78
＞じゃあ質問。今でも「菊のタブー」ってあるの？もしかして本当はそのことで公式に大室天皇説が発表できなかったりして。まさか北朝鮮じゃあるまいしいまの日本ではそんなことナイヨネ。
82 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 19:27: こんな馬鹿あいてにすんなよ
83 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 19:30: >80
電波をコピペしても誰もまともに読まねーって。
84 名前： 電波の流れ 投稿日： 2001/05/06(日) 19:31: 熊沢天皇による「現皇室＝足利王朝」説にはじまり
色々と尾ひれが加わっていったんだろうな。

しかし、こんな電波説主張して
何か得る所でもあるのかね？
85 名前： ＞８０ 投稿日： 2001/05/06(日) 19:32: ＞『明治維新の生贄』（鹿島、宮崎、松重　共著）新国民社刊　によると、

「歴史捏造の歴史司馬遷から江沢民まで」鹿島昇/著

目次
第1章嘘から生まれた中華思想
第2章歴史書という暗号文
第3章歴史偽造のテクニック
第4章偽造された「殷」の歴史
第5章まぼろしの古代中国、「周」
第6章「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章モーセが中国の「魯」に出現
第9章人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する
86 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 19:50: これってネタ本、オルタブックスの
『天皇の伝説』とかでしょ。
状況証拠と推測だけで論を展開してて、
どうも説得力を感じないんだけど。
フィックションとしては面白いけどね。
87 名前： 78 投稿日： 2001/05/06(日) 20:05: >>81
＞じゃあ質問。今でも「菊のタブー」ってあるの？
最近では昨年、皇后に敬称をつけなかったことで、某雑誌の編集長
が刺される事件がありました。古くは中央公論社長宅のお手伝いさ
んが右翼に殺された事件、長崎市長が天皇の戦争責任について言及
したために殺されかけた事件がありました。

＞もしかして本当はそのことで公式に大室天皇説が発表できなかったり
＞して。
菊のタブーって主にマスコミに関する用語なので、政府機関は関係ない
のでは？　というより仮に明治天皇がスリ替えだったとしても、宮内庁
が公式にそのことを発表することは100％あり得ない。これは菊の
タブーとは別の問題でしょう。

＞まさか北朝鮮じゃあるまいしいまの日本ではそんなことナイヨネ。
北朝鮮とは極論だが、天皇陵を調査させないなど、結構不自由なの
ではないですか。歴史の件に関しては。
88 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 20:07: 皇太子徳仁は平成天皇と美智子様の間の子ではなく、大室家から養子にしたと昔、社会の先生が、言ってたけどあれは、ほんとのこと？
後、さやの宮も美智子様のこではなく女官のこでイジメにあったって本当！！？？？。
89 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 20:17: ＞８８
ぜんぜんおもしろくないネタだな。
90 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 20:19: >>87
タブーもへったくれもない。
電波は電波でしかない。
天皇制反対の左派系学者にも相手にされてないトンデモ話。
91 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 20:37: >>87
またまた質問
その一部の過激な右翼は絶対的な天皇崇拝者であることはわかりますが、現在の明仁天皇陛下が側近から右翼の話を告げられると顔をしかめて嫌がられると聞きます。天皇陛下に嫌がられる右翼っていったい？？
右翼のたつせがなくなると思うのですが。それとどうして右翼は昭和天皇と皇太子を支持して平成天皇と秋篠の宮様および眞子様を嫌がるのかワケがわかりません？？？？
92 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 20:40: 　〔ヽ〃⌒⌒ ヽ、 ___ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　,.イミｆ＃ノﾉ)）））(っ)|　　君さあ、ドキュソのくせに　　　　　|
　 ´ ）)lﾐﾘﾉ┬ イ |ﾘ/./　|　　こんなスレッド立てるから　　　　　　|
　　（（ﾍ《､ ~ヮ~ノ《 / ＜　　厨房って言われちゃうんだよ？　　 |
　　）)γ》∨†∨ﾍ》ｦ　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

　　　〃⌒ ⌒ ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　l　ノノﾉ)））））) 　| 　 >>1のことを必要としてる子なんて　　|
　　　 |彡ﾘイ　i　|ﾘ'　　| 　いないんだから、さっさと回線切って　|
　　Σﾉﾉ川 ~ヮ~ノ|l　＜　　永遠の世界に逝くんだよもん。　　　　|
　 ∠/γ~|.l ∨〃'l.l､. 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　　＿＿
　　　〃┏━━ヽ､　 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　|　ノﾉﾉﾊ)））））　|　早く逝ってね、うぐぅ。　　　　　　　 |
　　 | リﾘイ　i　lk' 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　(⌒ヽ川､~ ｰ~ノﾘ）＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　(＾ヽ〃＼#∀#7~￣[#]つ. ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
93 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 20:41: ＞９１
＞それとどうして右翼は昭和天皇と皇太子を支持して平成天皇と秋篠の宮様および眞子様を嫌がるのかワケがわかりません？？？？

そんな話は初耳。なんかソースあるの？
94 名前： 87 投稿日： 2001/05/06(日) 20:43: >>90
そんなこと俺に言われてもなあ。俺もまさか明治天皇がすり替えだった
ってのはちょっと違うんじゃないかとは思うが…
でも例え電波だろうが、それは明治から少なくとも終戦直前までは、
言うだけで犯罪(不敬罪、治安維持法違反等)になる可能性が高いわけ
だから、現代において、主張する行為自体は問題はないはず。
それが言論の自由というものではないのかね？
あーなんか歴史のテーマからはずれそうだ。
95 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 20:53: ＞９４
電波・トンデモと笑われるのも自由な行為だろう。
96 名前： 87 投稿日： 2001/05/06(日) 20:57: >>91
＞その一部の過激な右翼は絶対的な天皇崇拝者であることはわかり
＞ますが、現在の明仁天皇陛下が側近から右翼の話を告げられると
＞顔をしかめて嫌がられると聞きます。天皇陛下に嫌がられる右翼
＞っていったい？？
そりゃああなた、一般論として、ＸがＹを崇拝しているという事実
だけで、ＹがＸに好意的だとは限らないでしょう。それはストーカー
の話やアイドルの追っかけを想像してもらえば宜しい。
ＸがＹを崇拝するあまり、人に迷惑はかけるわ、社会的な常識を守ら
ないわ。挙句にＹが尊敬する人物を攻撃したりすれが、ＹはＸを嫌が
るでしょう。それでもＸは盲目的にＹを追っかける。この現象は、
なにも明仁天皇に限った話ではありません。
97 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 21:39: >>92
Are you KICHIGAI ?
98 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 21:45: 自作自演が痛々しい･･･。
99 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 21:48: こんなのあげるなよ
100 名前： 54 投稿日： 2001/05/06(日) 21:49: >>72 >>73 やっぱりエセですか？
本当に長州人の誇りを持っちょれば
山口弁で書き込みすることぐらい、すぐできちゃうんじゃけどね。
もう時間切れじゃけえ、今後、あなたが山口弁使こうても
エセとみなしますけえね。
101 名前： 通りすがりの＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 21:54: いつもこのスレに出てくるながったらしい文書書く解決黒頭巾って何者？？
102 名前： 天之御名無主 投稿日： 2001/05/06(日) 21:55: >>84
足利王朝説はありえない。
万が一、後小松天皇の実父が義満だったとしても、後小松天皇の系統は、子供の代で断絶している。
103 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 21:55: 解決黒頭巾＝チョン
です。
104 名前： 通りすがりの＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 22:10: ナンダカンダ言って、みんな、このスレが（大室～）一番興味あるジャン。
105 名前：竹林投稿日： 2001/05/06(日) 22:29: 天之汚名無主に気をつけて。
＞＞102
天之御名無主の簡単なご紹介。

1　にせ慶大生
2　親は出稼ぎにきて関西に住み着いた九州の貧農
3　見にくい容姿と屈折シタ性格
4　毎日2ｃｈに糞スレ書くことだけが、唯一楽しみ
5　もちろん彼女無し童貞。

山県に脅迫されて仕方なくカキコしました。
106 名前： 生粋の長州人じゃけーのー 投稿日： 2001/05/06(日) 22:48: ＞＞100
チョンからきよったヘタレはちや系在日朝鮮山口県民。とうとう姿、現しょっちゃの。
107 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/06(日) 23:09: ↑あんたもね。
108 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 23:14: ＞＞92　解説

醜い秋元康みたいな顔したおとこが、5流女と付き合っていました。「世間ではバカっプルと呼ばれていました」
生理のたびにキチガイになる、そのバカ女はあまりにもその醜いおとこがウソをつくので、ある日たまりかねて「もうウソつかないデヨネ！！もう。あの世に消えて」といわれその醜いうそつき男は醜い顔をハイヒールでなぐられて「もう、うそつき学者は嫌いなのよ」と言われその男は女に捨てられました。
その後男は、みんなからウソのレッテルを張られ終生一人で生きていくのであった。メデタシ　メデタシ　　ブイ。
109 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/06(日) 23:34: ＞＞92
イマドキ皇国史観で脅してウヨまがいなことしても天皇陛下は嫌がられるだけだし、警察に捕まるだけなの。民主主義の時代なんだから大いに議論しあっていいの。もうウヨの時代はおわったの。自分たちが過去に犯した犯罪歴を償ってとっとと、分厚い壁のある部屋へ塀の高い施設へおゆき！！！ブイブイ。
110 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/06(日) 23:48: >>108 >>109 が
なぜか >>92 を批判しているね。このスレの流れだけでみると
単なる荒らしにしか見えないんだけど、よほど他で恨みがあるのかな。
111 名前： 解決黒頭巾 投稿日： 2001/05/06(日) 23:50: １８６６年7月将軍家茂を毒殺した岩倉具視､伊藤博文（薩長連合）らは、同年１２月忍者を使って孝明天皇を忍者刀で刺殺した。ここに北朝の終焉が成立したのであるが､さらに翌年7月またもや忍者を使い、宮中に猿を放ち、猿に負傷させた少年明治天皇（睦仁親王）を待ち受けていた御殿医が、毒を仕込んだ膏薬を張り殺害した。この御殿医は将軍家茂も殺害している。
遺体は母方の中山家に運び出して秘かに葬ったという。

大室寅之祐は、このときから明治天皇にすり替わり､ここに南朝天皇が復活したわけである。

　明治天皇の写真は残されておらず、肖像画を写したものが残っているだけである

伊藤博文たちは二人の天皇と一人の将軍を暗殺したわけだが、後に検察の追求を受けないように、欽定明治憲法に”天皇は神聖にして不可侵であり､万世一系である”と文言を入れ、自分たちの犯した殺人犯罪を封印した。鹿島曻　は『裏切られた三人の天皇』のなかで次のように述べている。

「日本国の歴史では天皇殺しは大事件である。歴史上天皇を殺した者がないわけではないが、すべて非業の死をとげ史家の筆誅を受けている。

しかしこの犯人たち（伊藤、岩倉、木戸、西郷、大久保、ｅｔｃ．）だけは例外で、
明治天皇に優遇され、死に至るまでぬくぬくと美酒を飲み美女を抱いて栄華の身を誇った。

私たちは、天皇を殺しても自分たちの目的を達成する、という悪逆非道の犯人たちをどう考えれば良いのだろうか。このような大逆を可能ならしめた幕末という動乱の時代をどう考えるべきか。

そして（もし、実の子ならば）父の暗殺を承認して、その暗殺者たちに国政を任せた明治天皇をどのように評価すべきか。

明治を聖代であったとする人は多いが、それは権力に欺かれて、歴史を解せざる者の言である。」
112 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/07(月) 00:03: >>>111
＞そして（もし、実の子ならば）父の暗殺を承認して、
＞その暗殺者たちに国政を任せた明治天皇をどのように評価すべきか。
なんかすり替え説がトーンダウンしていません？
天皇家は権力抗争の歴史です。身内が暗殺されて、
別の勢力の乗り換えるなんて良くあることですよ。
113 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 00:07: Who
are
kaiketuzukinn
?
114 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 00:18: >>104
なんだカンダ言ってもみんなこのスレ（大室～）が一番興味あるジャン。

このスレ本当にみんなの関心高いの？？そろそろこのスレの創設者のいとするところ聞いてみたくなった。＞＞1を書いた人をみんなで探そうよ。！！！＞＞1は誰だ？？
115 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 00:34: >>111
たしかに孝明天皇は毒殺に間違いないと思うけど、「忍者が刺殺」はないんじゃない？
孝明天皇の従医の伊良子は、天皇は砒素で毒殺されたと記してるんだけど、これはどう説明するの？
槍で刺されたという噂は、砒素中毒による激しい下血を女官たちが刀傷と錯覚したのが真相だろ。
それに伊良子に明治天皇や将軍を暗殺する動機があるか？
116 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/07(月) 00:41: >>115
＞たしかに孝明天皇は毒殺に間違いないと思うけど、「忍者が刺殺」はないんじゃない？
オレもそう思う。毒殺には検討の余地はあるが、やれ刺殺だの
やれ替玉だの、そんな危険性の高いことを、立て続けにやって
薩長政権が続いたと思う？おまけに猿だの忍者だの、アホか？
あーーあ、まじめに読んじまった自分が情けねぇ。
117 名前： 生粋の長州人じゃけーのー 投稿日： 2001/05/07(月) 01:23: ＞＞115
私が責任もってお答えする。
孝明天皇をさしころしたのは、林利助。じゃあなんで岩倉が毒殺したことになったか？
本当は岩倉も毒殺しようとして何度もチャレンジしたことがあるんだけど失敗して何度も殺人未遂に終わっていた所、伊藤が刺殺して成功した後
彼が自分の罪を岩倉におしあて、つまり岩倉に濡れ衣きせたわけ。俺が伊藤をゆるさないのは、あの男のやることは人間の道を外れていたからさ。
118 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/07(月) 01:32: >>>>117の安重根様かっこいい！！！！！
http://www.musesworld.co.jp/free/toshizo/iisa.html
119 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 02:21: >>86
あっさり無視されてるけど…
ネタ本って、そんな最近に書かれた本をネタ本と呼ぶんですか？
知ってる限りで一番古いのは、安重根の証言だけど。
もっと古いの知ってる人いる？
120 名前： 名無し 投稿日： 2001/05/07(月) 03:06: 結局このスレで意図する所は何ですか。タブータブータブーというけど天皇制タブーってなんですか・？。
孝明ていが殺されたことを、教科書に載せたら不都合が生じますか？

仮に明治天皇のすりかえがなかったら教科書にのせなければよいし、すりかえがあったな
ら載せればよいし。そのことで損する人間がいるの？仮に伊藤が孝明天皇を殺したことを教科書に載せてもいいじゃん。大化の改新だって人殺しなんだけど教科書にのってるよ！！。
いったいなにがタブーなのかタブーとはなにか教えて下さい。
121 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 03:59: http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/html/history/honbun/nanboku4.html

ここに詳しいことは載ってます。
明治天皇は小さいいとき、天然痘で顔に痘痕があったが、
成人したときはそれがないというのは、どうでしょう？

とりあえず、２CHでネタになりそうなことはたくさん出ているよ
122 名前： みんないっしょに花見に行こう 投稿日： 2001/05/07(月) 05:53: こんどさあ、このスレカキコしているやつら全員集めて「大室問題どうするの会」ほっそくさせようよ。ただし暴力なしネ。そこでみんなで話し合えば良し。
123 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 10:21: あんまり公にしないほうがいいことってあるんだよ。

寝た子は起こすなっていうでしょ？

天皇は誰がなってもいいんだよ。お飾りなんだから。日本の歴史
において天皇本人が権力を握っていた時って涙がでるほど少ない・・・。
お飾りをいじめるな！！
124 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 10:31: ＞１２３
おまえの自作自演だろうが
125 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 10:31: 左翼学者でも無視するほどのトンデモ説ってことだ。
126 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 10:33: ＞１２１
嘘とこじつけ、妄想だね。
ドナルド。キーンの「明治天皇」を読んでみな。
127 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 10:36: ＞１２１
「昭憲皇太后」については、当時の政治問題が絡んでいるので、
すり替え説には何も関係ない。
http://www.meijijingu.or.jp/intro/qa/31.htm
128 名前： すり替え説の論者はこんなトンデモ本も書いてる 投稿日： 2001/05/07(月) 10:37: 「歴史捏造の歴史司馬遷から江沢民まで」鹿島昇/著

目次
第1章嘘から生まれた中華思想
第2章歴史書という暗号文
第3章歴史偽造のテクニック
第4章偽造された「殷」の歴史
第5章まぼろしの古代中国、「周」
第6章「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章モーセが中国の「魯」に出現
第9章人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する
129 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 10:43: 孝明天皇の皇后や側室（明治天皇の生母を含む）
子供たち（明治天皇の兄弟）は維新後も生きている。
また他の皇族も大勢いる。
みんなが承認すると言うのか？ばれないというのか？
そんなリスクをおかして何の意味があるんだ？
すり替えなんてトンデモもいいところだね。
130 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 10:46: 仮にそうでも、薩長政府は明治天皇をそのまま北朝の子孫としているわけだろう。
それでは南朝の天皇にした意味ないじゃん。
数人の薩長要人の自己満足のためだけに危険なリスクを犯したとでも？（ｗ
131 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 10:47: 馬鹿馬鹿しくてまともに研究する学者はいない。
132 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 11:23: このスレを読むと、どうやら首謀者は安重根(朝鮮)に繋がっているらしい。
アズマ＝朝鮮コネクション発覚か！
133 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 13:07: ＞タブータブータブーというけど天皇制タブーってなんですか・？。
２ＣＨを見ていれば、天皇だろうが、部落だろうが、朝鮮ネタだろうが、
何を言ってもタブーなんぞ存在してないように思えるだろうが、
現実の社会は、そういかないものなのだよ。
「いや、その話はちょっと…」ってな自粛が働いたこと、マスコミの仕事を
していた人なら一度は経験あるんじゃないか？　俺はあったぞ。
また10年位前の長崎市長の発言とその反響を見る限り、
少なくとも天皇タブーが根強いと思ったものだ。
134 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 13:11: >>131
馬鹿馬鹿しいからというよりも、アカデミズムの世界で生きていこうとしたら、この領域は研究したくても決して手をつけられないテーマ。
簡単な調査を行えば簡単に白黒つく問題なのに、真相はいまだ暗黒の闇の中、どーしてでしょうね？
135 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 13:11: 部落タブー、朝鮮タブー、創価タブーに比べたら、天皇タブーなんてないに等しい。
むしろ皇族のプライバシーに関してはタブーがなさすぎるくらいだね。
妊娠の兆候の段階でスクープすることなんて外国じゃありえない。
あの英国のマスコミですら、おかしいと朝日を非難したくらいだからね。
136 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 13:15: ＞１３４
アカデミズムの世界って、左翼が牛耳ってるし、喜んでやりたいのだけど、
あまりにトンデモ過ぎるので、さすがに触れないのでしょ。
簡単な調査を行えば、デマがばれてしまうから困るのだろうね。
だから闇の中にしておきたいということでしょ。
137 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 13:19: >134
そんなことはないだろ。
戦前の皇国史観のアンチテーゼもあって、古代王朝交替論など、
むしろ積極的に研究されてるじゃん。
ただこの説は妄想、願望の領域で、学問の領域ではないということ。
138 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 13:20: 明治天皇すり替え説論者の最新の著書

「歴史捏造の歴史司馬遷から江沢民まで」鹿島昇/著

目次
第1章嘘から生まれた中華思想
第2章歴史書という暗号文
第3章歴史偽造のテクニック
第4章偽造された「殷」の歴史
第5章まぼろしの古代中国、「周」
第6章「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章モーセが中国の「魯」に出現
第9章人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する
139 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 13:30: >>135
タブーとはプライバシーのことではない。
タブーの対象は、現実の皇族のプライバシーなどではなく、
社会的・政治的な件で、しかも皇族に対して不利になるような件に
関すること。
現在皇族のプライバシーというのは、印象が良く国民受けするもので
あれば、タブーでもなんでもなく、むしろアイドル化によるイメージ
アップに過ぎない。そのお先棒を担いでいるのは皮肉にも「左翼」と
いわれる朝日だよな。反対に皇族の女性問題なんぞ一切報道できな
いだろう。高円宮の銀座の女の話はどうなったんだ！
140 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 13:38: >139
じゃあ何がタブーなんだよ。
それと高円宮の銀座の女って何だ？
いい加減なこと言うなよ。
141 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 13:42: ネタ本読んでないんだけど、１の説はたぶん噂話をかき集めてつくったもの。
実証主義的な検証がされていないという点で、東スポの三面記事同様信憑性に難あり。
ただ、だからといって内容の全てを誤りと決めつけるのも早計、そこが難しいとこ。
実は「孝明天皇は病死で明治天皇はその実子」との通説も１の説と同レベルの単なる仮説にすぎず、
この辺の経緯については誰も真実を語ることができないのが現実。
良かれ悪かれ薩長が玉を奪うことによって近代日本が始まったんだから、
その原点にあたる出来事はそろそろ詳細かつ科学的に研究されるべきだと思うね。
142 名前： 139 投稿日： 2001/05/07(月) 13:49: ＞じゃあ何がタブーなんだよ。
「社会的・政治的な件で、しかも皇族に対して不利になるような件に
関すること」と書いたはずだが。
高円宮の銀座の女ってのは、ミニコミ誌で読んだネタだよ。
だから実際のところ詳しい内容はわからない。っつうか、そのネタに
ついて深く取材しない、またはできない、結局、噂どまりで、電波だ
なんだと罵倒されるのがオチ。実はそれもタブーに関わる話と言いた
かったのだが…　
143 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 13:50: トンデモに限りなし！

＞三郎　 2000/12/31(Sun) 00:24
＞高野孟の弟でもある津村喬の本に、
＞昭和天皇は、大正天皇の子どもではない
＞と書いてありました。
＞明治天皇の子だという説もありますが、
＞貞明皇后と別の男性のあいだにできた子だそうです。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=sisou&vi=978183241&rm=100
144 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 13:51: ＞実は「孝明天皇は病死で明治天皇はその実子」との通説も１の説と同レベルの単なる仮説にすぎず、

ぎゃはははは！
苦しいの～
別人を装っても無駄じゃ。
145 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 13:52: ＞１４１
おまえの頭のレベルにあわすことは誰にもできないだろう(藁
146 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 13:54: >>144
異論があるのならちゃんと証明してごらん。＞「孝明天皇は病死で明治天皇はその実子」
147 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 13:54: ＞１４２
迷惑になる記事はさんざんやってるよ。
タブ－がなさずぎるぐらいにね。

＞高円宮の銀座の女ってのは、ミニコミ誌で読んだネタだよ。

はいはい、そうだろうね。君のつくった噂だからね。
148 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 13:56: ＞１４６
じゃあ、歴史上の人物すべての親子関係を証明したら(藁。
別におまえが通説を信じなくても誰も困らないしな。
149 名前： 142 投稿日： 2001/05/07(月) 13:57: >>147
＞迷惑になる記事はさんざんやってるよ。
例えばどういう記事だ？
＞はいはい、そうだろうね。君のつくった噂だからね。
あんたこの話知らないのか？
150 名前： 可能性で妄想する馬鹿が一人 投稿日： 2001/05/07(月) 13:58: 「１００％証明できないから断定はできない」
「違う可能性がある」
151 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 13:58: ＞１４９
＞あんたこの話知らないのか？

おまえしか知らないもんな。
152 名前： ブサヨクのデマ流しパターン 投稿日： 2001/05/07(月) 13:59: 「関係者（匿名）から聞いたことがある」
「親しい友人から聞いた」
「○○って本当？」
「～らしいよ」
「○○関係者にはよく知られてる」
153 名前： ●天皇ご一家の皇室報道への発言 投稿日： 2001/05/07(月) 14:00: 　型にはまったイメージでみられがちで、ある特定の部分が強調される－。皇太子さまは記者会見で、自らマスコミの皇室報道に言及し、こう述べられた。昨年十一月、週刊誌の記事に反論した秋篠宮さまをはじめ雅子さま、天皇陛下、そして今回の皇太子さまと、天皇ご一家はそれぞれの言葉で国内外の皇室報道の在り方を批判されている。

　秋篠宮さま(平成八年十一月三十日付)　「(週刊新潮が報じた女性問題について)火のないところに煙が立った。非常に想像力の豊かな人がそういう記事を書いたんだとは思いますけれど、完全に事実と異なる報道がなされたことに、不満を持っています」

　雅子さま(十二月九日付)　「(ニューズウィークなどの報道について)皇室なり、宮内庁なり私に対して一定の先入観を持って、あるいは事実に基づかない憶測というものを中心として議論を進めているもの、そしてまたさらに、その上にとてもセンセーショナルな見出しが付けられたりしていることがよくございます」

　天皇陛下(十二月二十三日付)　「(週刊新潮が、川嶋辰彦・学習院大教授が陛下に苦言を呈したと報じた問題で記事を否定して)間違っているということがほとんど確実であっても、絶対にそれが間違いであるということを証明することは、非常に難しいわけなんです。そして、その文献がずっと後でも引用されて、非常に奇妙な分布というものが示される」

　また、誕生日(十月二十日)に際し宮内記者会の質問に、文書で答えられた皇后さまは、「常に国民の関心の対象となっているというよりも、国の大切な折々にこの国に皇室があってよかったと、国民が心から安堵(あんど)し喜ぶことのできる皇室でありたい」と述べ、間接的ながら過剰な皇室報道を戒められている。

http://www01.sankei.co.jp/databox/paper/9702/html/0223side11.html
154 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 14:04: てゆーかさ、この説は議論する余地ないよ。
電波板のほうがふさわしいよ。
155 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 14:06: >143
歴史上の珍説掲示板（藁
156 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 14:08: てゆーかさ、そうおっしゃるのなら、議論の余地がないくらいビシッと反駁してよ。
小骨がのどに刺さってるような感じで気持ち悪いから。＞１５４
157 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 14:09: 学会でも議論にならんトンデモ説。
158 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 14:09: 天皇制反対の左翼学者も無視。
159 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 14:10: 明治天皇すり替え説を唱える鹿島昇はこんな本書いてます。

「歴史捏造の歴史司馬遷から江沢民まで」鹿島昇/著（新国民社）

目次
第1章嘘から生まれた中華思想
第2章歴史書という暗号文
第3章歴史偽造のテクニック
第4章偽造された「殷」の歴史
第5章まぼろしの古代中国、「周」
第6章「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章モーセが中国の「魯」に出現
第9章人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する
160 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 17:41: 秋篠宮の女性問題を報じた週刊新潮の記事など、
確かにタブーは以前よりゆるくはなっているな。
ま皇太子妃に敬称をつけなかったので編集長が刺された事件もあり、
タブーがないと言いきるのは微妙な問題だが…
161 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 20:02: じゃあ、明治天皇は130年以上も前の話だから、一度よそに置いといて、2000年8月の雅子様ご懐妊、騒動はなんだよ。
ＴＢＳの報道番組で産婦人科医が出てきて、「妊娠8週目でレントゲン検査して胎児の姿が確認できず。（公式な宮内庁発表）ということは、ありえない。雅子様は妊娠しておられない！！。」と泣きそうな顔で話していたのを、テレビでみたぞ！！
一説には橋本竜太郎の長男橋本竜の息子を、皇太子と雅子様の間の子ということにして、株価上昇に利用しようとしたが、雅子様があまりにも嫌がられるので失敗したと言われている。この情報のでどころは、なんと宮内庁ではなく、首相官邸というではないか。！！！
当時、小渕は「2000年8月に太陽が、2つ昇る」といったことは、有名だけど1つは景気の回復。もうひとつは、？？？
小渕が橋本と共犯で、雅子様ご懐妊騒動しかけたとつたえられるが？？？？
もしこれが事実なら、大変なことだぞ！！
橋本は大室と遠い親戚だから、佐藤栄作に自民党公認にしてもらって26の若さで初当選できたと言うじゃないか。
案外　＞＞1問題タブーもいまだに引きずっているんじゃない！！！。
162 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 21:32: >>161

強力な電波が発せられています。
御注意下さい。
163 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 22:03: ところで実在した大室寅之祐なる人物についての略歴とか
プロフィールとか、そんなものはないの？
生没年とかどうなってるの？　写真とかないの？
164 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 22:23: >161
嘘つくな。そんな放送も発言もしていない。
だいたい2000年8月のご懐妊騒動ってなんだ？
その前のご懐妊騒動ならば妊娠５週目の時だぞ。
165 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 22:59: 新しくこのスレにきた奴の教えておくけど、ここは、デマや自作自演の
稚拙なオンパレードの連続だから、参考にしておけよ。こんなのに
一考の余地があるとかコメントしたら、そいつは、カルトの格好の標的だと
思ったほうがいいぞ。
166 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 23:33: >>164　＜補足＞

そんな放送も発言もしていない。
＞＞よく、見ろ

だいたい2000年8月の御懐妊騒動ってなんだ？
＞＞そりゃそうだろう　雅子様もまさか自分が妊娠もしていないのに、2000年8月に自分の子どもが生まれてくるなんて夢にも思っていなかったのだから。（小渕発言後、自分が2000年8月に子供を出産する予定になっていたことを知って、雅子様は部屋に引きこもりなされ、皇太子様以外の人間とは口もきかなくなって、人間不信になられた一連の騒動のこと。）
167 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 23:35: ＞１６６

電波発信中でしゅね。
168 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 23:35: 雅子妃３７歳誕生日前記者会見（２０００年１２月７日）

問２　昨年末には残念な出来事がありました。これまでのお気持ちをお聞かせください。

雅子さま
　　国民の皆さんの期待もある中で、昨年の暮れの結果は私も残念に思っております。
　そしてまた同時に、非常に早い段階から、報道が過熱してしまったということについて正直申しまして、戸惑いを覚えたことも事実でございます。
　その間、皇太子殿下には、常に深い思いやりを持って、私を包み支えてくださいました。また両陛下にもこれまでずっといつも変わらず、温かく支え、お励ましいただきましたことを心より感謝申し上げております。おかげさまで、お医者さま方に大変良くしていただきまして、順調に回復することができましたことを深く感謝いたしております。
　そしてまた、国民の皆さまからも大勢お便りをいただきましたり、温かい励ましをいただきましたことも、忘れられないことでございます。どれほど多くの方々の善意に支えられて自分があるのかということを身に染みて感じました。国民の皆さんの温かいお気持ちにこの場をお借りして、深くお礼を申し上げたいと思います。

問３　今年の夏には体調の理由から、斂葬（れんそう）の儀や地方でのご公務の日程を変更されました。９月以降には那須御用邸や裏磐梯などでご静養の機会も設けられました。この間のご体調やお気持ちをお聞かせください。

雅子さま
　　夏には体調を崩してしまい、香淳皇后さまの斂葬の儀にうかがえなかったことをとても、残念に思いました。また体調を崩したのはそのとき一時的なことでございましたけれども日程の変更などがありましたことなどから、一部で誤解も生じてしまったように思いますけれども、その後は体調も戻り、おかげさまですっかり元気にしております。
　いろいろご心配いただき、ありがとうございます。そして９月には福島県からありがたい申し出によって育樹祭の公務の後に、裏磐梯で数日間を過ごす機会をいただき、大変楽しく過させていただきました。また今年も秋には那須そして御料牧場などで何日かずつを過ごす機会もいただき、ありがたいことでございました。
　以前にもお話しましたが、広々とした自然の中で過ごすことのできる機会というのは、私にとって大きな楽しみでございまして、今年も那須や裏磐梯で皇太子さまとご一緒に自然の中を歩き、美しい風景を眺めたり、また植物を眺めたりすることができましたことは大変ありがたいことでございました。
169 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 23:40: 大室家って今も存在してるの、維新後東京に大室一家も
来たのか？長らくよく藩内で囲っておれたな。藩主がずっと
あがめていたとも思えないし。伊藤の部下だった男を天皇に
するかな？伊藤はそういえば宮内大臣も歴任していたな。
170 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 23:43: まじめに答えるなって。
171 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 23:43: 橋龍の家の系図誰か教えて。
172 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 23:48: 明治天皇すり替え説を唱える鹿島昇はこんな本書いてます。

「歴史捏造の歴史司馬遷から江沢民まで」鹿島昇/著（新国民社）

目次
第1章嘘から生まれた中華思想
第2章歴史書という暗号文
第3章歴史偽造のテクニック
第4章偽造された「殷」の歴史
第5章まぼろしの古代中国、「周」
第6章「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章モーセが中国の「魯」に出現
第9章人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する
173 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/07(月) 23:50: >>161
マジかよ～。
174 名前： ハイハイ。 投稿日： 2001/05/07(月) 23:56: １６１＝１７３
175 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 00:12: >>168
てゆーかさ、この発言は議論する余地ないよ
どうせ菊のカーテンだから。電波板のほうがふさわしいよ。

＞＞174
それとオレは、＞＞161じゃないよ。
176 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 00:47: ＞１７５＝１６１＝１７３

都合の悪い発言はみんな菊のカーテンにするんだね。
君には電波板がお似合いだね。(藁
177 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 01:09: >>171
橋竜の家の系図誰か教えて　もちろん！！！！！！

大室寅之祐の弟大室庄吉のむすめ（3女）大室つねが、　サッポロビール常務　橋本卯太郎の家に居候して女中になる。ここからが、始まり始まり。
すでに卯太郎には本妻　真都の間に4人の男の子と一人の娘がいた。明治39年卯太郎が大室つねにお手つきしてできた子。それが橋本竜伍（5男だから竜伍。竜伍の下に1人の弟と1人の妹あり）
竜伍は東大を主席で卒業した後、吉田内閣で大臣3回経験。竜伍の長男が橋本竜太郎。腹違いの弟　大二郎。竜太郎の妻　久美子夫人との間に2男3女。（ほか　隠し子2人）
子供5人孫9人
まず上から　長女寛子（2男2女）
　　　　　　長男竜　（2男）（次男は、2000年8月生まれで雅子様、皇太子様の養子にしようとして失敗。）
　　　　　　2女厚子（三つ子　女の子）
　　　　　　2男岳
　　　　　　3女旦子　結構かわいい

　　　まあ、政界一の子沢山でしょうな。一人くらい皇室に養子にやってもいいんじゃないですか！。
178 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 01:10: >>169
続いてるみたい。東京にはきてないみたい。

DNA鑑定だけで決着つくんだから、すぱっとやってほしい。
179 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 01:18: こんな妄説スレッド、いっそスレごと削除して欲しいが
そうなれば「真実を暴露されるのを恐れた者により弾圧された！」
といよいよ妄想を膨らませるだろうし。

どうせなら１に好きなだけ喋らせてみたいんだけど、どう？
既に破綻してるけど、なお滅茶苦茶な論を展開してくるだろうから。
180 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 01:21: でも１は自作自演をするからね。
181 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 01:22: やはり電波板に移動すべきだ。
削除人さんにお願いするかな。
182 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 01:23: 明治天皇すり替え説を唱える鹿島昇はこんな本書いてます。

「歴史捏造の歴史司馬遷から江沢民まで」鹿島昇/著（新国民社）

目次
第1章嘘から生まれた中華思想
第2章歴史書という暗号文
第3章歴史偽造のテクニック
第4章偽造された「殷」の歴史
第5章まぼろしの古代中国、「周」
第6章「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章モーセが中国の「魯」に出現
第9章人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する
183 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 01:41: だから大室寅之祐の略歴を誰か教えてくれ～。
墓があるだろ、墓が！　それと生没年くらいわかるだろ！
明治維新後は何をしていたのだ？
184 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 01:51: ＞１８３

そもそも妄想の産物なんだから、歴史に関わった略歴だの
ある訳が無い。妄想のネタとなった同姓同名の人物なら
いるかもしれないけどね。
185 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 02:12: >>184
そんなんで終わりにしないでよ。気になるんだからさ。
本当に生没年もわからない人なの？　そんなはずないだろう？
弟もいてその子孫が橋龍や大二郎なんでしょ。
そんな人の略歴がないというのも不自然なんじゃない？
もしかして架空の人物か？
186 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 02:15: googleでも15件しか出ないね＞大室寅之祐
そんなにマイナー？
187 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 02:21: >>183
そうだ！京都へ行こう。
188 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 02:29: googleって何？（googleがマイナー。）
189 名前： シュレーディンガーの天皇 投稿日： 2001/05/08(火) 02:40: このスレにおける諸君の検討の結果、
「孝明天皇は、病死であると同時に毒殺死である」
「明治天皇は、実子であると同時にニセ者である」
ということが判明した。
このような重ね合わせの状態にあらせられるお方こそが天皇なのである。
くれぐれも、決して箱の中は覗かないように！
190 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 02:44: >>189
そんなことはもうどうでも宜しい。
俺は大室寅之祐の生涯を知りたいのだ。
191 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 02:51: 日本史射板もニュース速報板のように強制ＩＤにして欲しいね。
ここの１やキティサヨの自作自演がおお過ぎる。
192 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 03:49: >>186
俺も google で調べたけど、１５件すべて情報源は「鹿島トンデモ」だったぞ。
俺、大室も興味あるけど、鹿島も興味でてきたな。弁護士っていうからブサヨクか？
193 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 04:04: 鹿島昇は背中にもんもん（イレズミ）しょった弁護士だから、まあ遠山の金さんみたいなもんだな。
弁護士でかせいだカネを新国民社っていう出版社を経営してスッてる。
これは事実上じぶんの著作を自費出版するための会社みたいなもんだ。
で、部落関係のブアツイ本に自説を大量にのっけてるけど、これ押し売りされた零細企業って
かなり多いだろうね。もしかしたら本人が部落関係者かも。
あと朝鮮のトンデモ古代史の一団とのトラブルとか八幡書店との因縁ばなしとか、
ほかにも話題はいくらでもあるね。ものすごく短くいうとインチキ山師ってことだが。
194 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 04:04: >>192
そんなに興味あるのならいい本紹介する。鹿島昇の「裏切られた3人の天皇」を読め。（新国民社）
いままでどれだけの政治家が天皇陛下をご利用申し上げて悪態ついてきたのかが、よくわかるぞ。
万世一系？？？　ハハハハハ。　すりかえとこっそり養子と種違いの子を皇后にはらませるか？の歴史。
195 名前： １９３ 投稿日： 2001/05/08(火) 04:22: 194はトンデモ業界でありがたがられる典型的カモ。じゃくてお客さま。
子供の頃は『ムー』が愛読誌ってタイプが多い。あ、大人になってもか。
196 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 04:27: ＞＞192
鹿島昇の主張とは｛未来の子供たちへ送る先生のメッセージ｝
「北朝の明治天皇が南朝正統論、唱えられたのは明治天皇が南朝出身だから」
どうですか。お見事！！！！ですね。　その辺のウソつき学者とは違いますね。
197 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 04:54: >>192
南北朝の話は不勉強だけど、南朝と北朝が並列していた時代では
南朝のほうが正統だったという意味なんじゃないのかなあ。
別に、南朝の後継が正統とかそういう意味はないと思うよ。
それに、確か、その後、南朝の皇女の血が北朝に入って結局両者は一緒に
なったと聞いたことがあるぞ。
198 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 04:57: バカ＞＞195
きみは宗教と法律の区別もつかないのかね！！じゃあ教えてやろう。
　1　宗教とは根拠がないもの　よって形のないもの　まとめて神という。
これは、とんでもですね。（麻原オウムなど）（戦前の皇国史観　例　平均年齢38歳の時代に神武天皇が120歳まで生きますね。仁徳天皇160歳まで生きますね。こんなこと学校で真顔で授業してましたね。キチガイですね。このバカ皇国史観をつぐと明治天皇のお顔に消えるはずのないあばたが消えたり、突然1867を境にたくましくなられるというとんでも歴史になりますね？）
　2　法律とは根拠のあるもの。（先生の真実史観）（未来の子供たちに送る導きの書）

これバカは1も2も考えず頭ごなしにとんでもと決め付けるのですが、そのチガイに気おつけましょう。くれぐれも混同しないように
199 名前： 119 投稿日： 2001/05/08(火) 06:00: 記録に残ってる天皇暗殺の証言は安重根のものだと書いたけど、過去ログにあった。
http://mentai.2ch.net/history/kako/968/968821627.htmlここの9。
あれ、15箇条の所が消えてる…
ソウルの南山公園の「安重根義士記念館」に、その15箇条の石碑があるそうです。
日本で確認できる所ないのか。

新国民社公式サイト、消えてるね…
200 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 06:37: あ～じれったい。安重根や鹿島某や孝明天皇、明治天皇のことはもう
いい。明治天皇は本物だ。孝明天皇も毒殺ではない。それでいい。
それより、大室寅之祐だ。どなたか大室寅之祐に関する情報を何でも
いいからキボーン。
201 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 10:23: ＞１９６
明治天皇個人がは南朝を主張してというなら、ソース出してみろよ。＞電波野郎
202 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 10:28: ＞１９８
その麻原の愛読書が鹿島の本じゃねーか。
それと、おまえはそのトンデモ本だけでしか明治天皇を語れないようだな。
まるまる信じ込んでしまっているおまえがオウムなのだよ。
ドナルド・キーンの「明治天皇」を読むなり、
その他の史料、文献に目を通してみろ。
いかにその鹿島のトンデモ本が、嘘やこじつけ、妄想で
書かれているかがわかるからな。
203 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 10:29: 明治天皇すり替え説を唱える鹿島昇はこんな本書いてます。

「歴史捏造の歴史司馬遷から江沢民まで」鹿島昇/著（新国民社）

目次
第1章嘘から生まれた中華思想
第2章歴史書という暗号文
第3章歴史偽造のテクニック
第4章偽造された「殷」の歴史
第5章まぼろしの古代中国、「周」
第6章「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章モーセが中国の「魯」に出現
第9章人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する
204 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 10:31: >>194
その鹿島昇はこんな本書いてます。

「歴史捏造の歴史司馬遷から江沢民まで」鹿島昇/著（新国民社）

目次
第1章嘘から生まれた中華思想
第2章歴史書という暗号文
第3章歴史偽造のテクニック
第4章偽造された「殷」の歴史
第5章まぼろしの古代中国、「周」
第6章「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章モーセが中国の「魯」に出現
第9章人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する
205 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 10:51: 鹿島本てすんごい嘘臭いんですけど、実は半分くらい本当なのかな？
206 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 11:18: 本全体の半分？鹿島説の半分？
207 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 11:33: 怪文書屋さんも
一割の事実から話をつくっていくと言うからね。
208 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 11:43: でも面白いヨ。宮内庁はあまり資料や調査をさせないから。
事実は解らない。逆に捏造なんていっぱいあるから。ホント
だと思っても。
209 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 12:09: 左翼系の学者ですら無視するトンデモ説。
210 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 12:11: ＞２０８
で、お得意の
「１００％断定できないから、真実は闇の中」「可能性はある」か？
誰にも相手にされないぞー(藁
211 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 12:12: ＞２０８
君の立場は、
「歴史上の人物の親子関係はすべて解らない」ということだろ。
212 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 13:21: ★>>198の分析★
なんか不思議なんだけど、誰も「法律」も「宗教」も出していないのに
唐突な発言なんじゃないの？読んでみるとどうやら
「法律」はえらくて、「宗教」はヴァカと言ってるみたい。
それ自体は個人の見解としていいとして、いきなりこんな論理をだすとは、
「法律(=弁護士鹿島昇)」はえらく「宗教(=天皇崇拝者)」はヴァカの法則であり、
この論理を唐突に出すとは、マサカ・・・、鹿島昇本人？
213 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 13:30: ↑いちじるしく同意。１９８は鹿島昇
214 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 13:35: 歴史なんて今ある資料から判断するしかないものな。
普通の人は何代まで自分の歴史をたどれるかな？
徳川氏も怪しいし、系図作りの名人も昔いたし。
215 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 13:57: 橋龍はどう思ってるのかナ。
216 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 13:59: 加茂さくらの件はどの位の真実味があるのかな？
昔から言われてるけど。
217 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 14:16: ★続・>>198考★
＞　2　法律とは根拠のあるもの。（先生の真実史観）（未来の子供たちに送る導きの書）

法律が「未来の子供たちに送る導きの書」っていう神経の人間はどのくらいいる。
どういう立場の人なんだろう１９８って。かなり司法オタクだよ。
「先生の真実史観」とか、ヤバ・ウザ。
218 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 14:48: ＞２１４～２１６
電波板でやってね。
219 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 18:43: 秋篠宮のタイの女　チュランポン王女との間に生まれた隠し子は、どうなっているんだ！
220 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 19:19: チュ乱ポン王女ってなんだ？(藁
221 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 19:59: 孝明天皇と明治天皇のお顔はそっくり。
＞＞紀宮様は美智子様とお顔がそっくりだから、
大変、御美人！！！！　？？？？？？？？。
222 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 20:06: チャランポンな女　（大　藁）
223 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 20:36: >>214
天皇家の系図も200年くらい前、国学者が改ざんして作ったんだよな。ある程度、妄想で判断するしかできないだろう。
224 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 21:10: 南朝イデオロギーの薩長にかつがれた北朝明治天皇は御一新なされるのであった。
めでたし　メデタシ。
225 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 21:17: ＞＞217
大阪のひとってどうしてあつかましいんだろう？
226 名前：　投稿日： 2001/05/08(火) 21:30: yuuki, hu!
227 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 21:43: FUFUFUFU !
228 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/08(火) 21:46: だからネタ本は
『天皇の伝説』（発行メディアワークス・発売主婦の友社）の鹿島論文だって。
しかも、そのネタ本に拠ると、大室寅之助の戸籍は存在しない……。
って、限りなく単なる妄想に近いな。

個人的には、孝明天皇暗殺は（徳川家治暗殺と同程度に）
ありえないこともないかな、って思うけど、状況証拠と推測の域を
出ることはないな。

橋龍の祖父は朝鮮総督府のトップ、大野緑一郎だったと思うけど、
これって、父方・母方どっちだったかなあ。
229 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/09(水) 00:07: 鹿島昇の説って、日本史は朝鮮史の焼き直しだった！とかいっておきながら、
他の本では朝鮮史は中国史の焼き直しだった！
あげく、また別の本では中国史は古代オリエント史の焼き直しだった！だもんなあ。

だったらはじめから「日本史は古代オリエント史の焼き直しだった！」といえばいいのにな。
230 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/09(水) 01:41: ＞２２１
孝明天皇と明治天皇は顔がそっくりだけど、
紀宮は父親にだから皇后にはあまり似てないね。
231 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/09(水) 01:42: ＞２２３
君が改ざんしたんだよ。(藁
232 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/09(水) 03:15: >>228
だからそんな近年の本をネタ本と呼ぶなって。
233 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/09(水) 08:08: じゃあおまえ、サヤと寝てみろよ　気持ち悪いぞ！犬とセックスするのとサヤを抱くのとどっちがいい？
234 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/09(水) 13:42: 大正天皇は清水圭に似てるけど。彼も京都出身だ。
235 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/09(水) 16:40: ＞２３３
童貞が何を言ってもね。
236 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/09(水) 18:37: 皇室典ぱん改正　　女帝も認められるか・？

　個人的には、賛成
237 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/09(水) 18:44: 秀頼は大野はるながの子供
238 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/09(水) 18:55: >>236
オレはカコ様がいいと思う。
239 名前： 237 投稿日： 2001/05/09(水) 19:03: 俺は秀頼の子供
240 名前： 238 投稿日： 2001/05/09(水) 19:13: しかし電波だからいえるけど紀宮不細工だなあ
キコ様超美人なのに・・・・
241 名前： 238 投稿日： 2001/05/09(水) 19:33: オレは雅子よりキコのほうが好きだ。キコ様の川嶋家の血筋っていいんでしょ。
たしかひ祖父はアイズ藩士で大坂建設の父と呼ばれた池上四郎なんでしょ。
242 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/09(水) 20:20: 某大阪ロイヤルホテルの従業員からの情報では、雅子さんはテレビに
写っていないときにはすごく傲慢な態度らしい。。　それに比べてキコ
さん誰にでもニコニコして愛想がいいらしい。
雅子さん評判悪し。。
243 名前： 日本史オンチ 投稿日： 2001/05/09(水) 20:24: ＜質問＞
明治天皇は知っていますが大室寅のすけって誰ですか
（このスレ1から200まで読ましてもらい少し興味があります。否定派と肯定派のバトルはいいですから教えて下さい
それと検索したら竹下先生の検てい不能の日本史に即位する前と即位したあとの明治天皇の対比でぜんぜん違うことがかいてありました。
否定派は肯定派を一握りのとんでも説と書いてありましたが、その根拠（頭から否定するのではなく）をおしえてください。肯定派は何でむきになるのかおしえて。
興味ないといいながらこれほどなぞと矛盾に満ちたスレありません。鹿島ってだれ？こし古伝の先生と聞きますが何する人でこしこでんって何？
244 名前：小泉投稿日： 2001/05/09(水) 20:41: あとキコ様とは関係ないけどきょうの小泉の所信表明演説。面白くてさあ
どうよ　オレ興味あるんだけど・・・なんか今までとは、違うという感じ！
245 名前：小泉投稿日： 2001/05/09(水) 20:51: あとさあ、ついでに郵政事業民営化も賛成。野中の奴うつ手ないの・・
オレ野中と亀井嫌い　電波だから言えるけど2人とも同和で育ちよくないんだろ！特に亀井はウザい！！
だって総裁選挙で小泉有利のあと小泉さんにすりよってヨイショしたかと思うと麻生が政調会長になって党3役から江・亀派はずされたら今度は怒ってやんの。アイツだけは総理にしたくないナンバー1だね。！！
246 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/09(水) 21:58: ＞＞243良い質問だ　解答しよう

大室寅之祐が誰だか、わからないだって？　そりゃそうだろう。

｛大坂昭一が街を歩いても誰なのか、わからないだろ。｝

判りやすく例えるなら明治天皇という名のアラヒト神のぬいぐるみの中に一生押し込められたお人こそ大室寅之祐。鹿島は寅之祐が終生仮面の中のヒトだと書いたが、一生ぬいぐるみの中のお人と書いたほうが
より判りやすかろ。｛ガチャピンの中に大坂昭一入ってるワケないだろ！！！｝
247 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/09(水) 22:15: ＞２４３
おまえ何度も別人を装って出てくるなよ。
誰でもわかるぞ。
248 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/09(水) 22:16: 明治天皇すり替え説を唱える鹿島昇はこんな本書いてます。

「歴史捏造の歴史司馬遷から江沢民まで」鹿島昇/著（新国民社）

目次
第1章嘘から生まれた中華思想
第2章歴史書という暗号文
第3章歴史偽造のテクニック
第4章偽造された「殷」の歴史
第5章まぼろしの古代中国、「周」
第6章「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章モーセが中国の「魯」に出現
第9章人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する
249 名前： ：日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/09(水) 22:38: >>243 名前：日本史オンチ投稿日：2001/05/09(水) 20:24
>>246 名前：日本＠名無史さん投稿日：2001/05/09(水) 21:58
自作自演
250 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/09(水) 23:03: おれは雅子様にはあまり興味ないけど秋篠の宮紀子様と眞子様には興味ある。
きこ様はいつもニコニコしていて評判良いと思う。あの笑顔は作り笑顔じゃなく自然体だからよい。
251 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/09(水) 23:18: アズマが荒らしてるようだな。
252 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/10(木) 11:00: >>249
本気で言ってる？
悲しいな。
253 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/10(木) 16:23: >>247
何か自分が言われているような気がしたので念のためレスすると、
俺は、163＝183＝185＝200だが、243ではない。246でもない。
254 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:38: 161＝163＝173＝175＝183＝185＝200＝243＝246＝252すべて自作自演
255 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:55: 大室は今、大坂でタクシー屋やってる。次男の方は田布施町役場で働いちょる。
徳仁はタクシー屋の息子だろ！！（大室照明の子）岸が養子にしなけりゃ今ごろ大坂で運ちゃんやってたぜ！！
秋篠の宮が本来、コウイケイショウ者第1位なんだから。ナルはとっとと大坂へかえって父のタクシー業継げ！！。
256 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/10(木) 18:59: 全然おもしろくない。
257 名前： >>1は天皇のなりそこない　皇位継承第32位 投稿日： 2001/05/10(木) 19:19: 鹿島は大室家が光良親王から23代つずく由緒ある家柄なんだかんだとかいてあったがあんなのウソだからな。寅之祐の父は大室ヤヘイじゃなくてｘｘ作蔵の子。長男と次男（寅之助と庄吉）を引き連れ作蔵妻が離婚。後　大室ヤヘイと再婚。元作蔵妻が病死後　、ふみうえもんの娘ハナと大室弥ヘイが再婚。
おれは作蔵3男xｘの玄孫。ナルと32分の1　父と橋竜16分の1　ひ祖父とヒロヒトが4分の1（つまりいとこ）
おれは天皇のなりそこない。そうでなければこんなに詳しいワケないだろ！（麻郷出身）。
258 名前： 163＝183＝185＝200 投稿日： 2001/05/10(木) 19:36: >>254
だから違うってば(藁)
じゃ意地悪な質問するけど、何故そう断言できるのか。
客観的かつ論理的に説明してくれ。
259 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/10(木) 21:38: すりかえ否定派が言葉に詰まったとき

1　そんなこと言ってない。見てない。やってない。（ウソをつく）｛例、だったら消えるはずのないあばたが、突然消えたのはなんだ？・・・そんなのはじめからついてナイ。｝
2　カメイシズカ（暴力　恐喝　恫喝）
3　都合の悪い者に対しすぐ、自作自演のレッテルはる。（異論があるなら反論してミヤガレ！！タコ！）
260 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/10(木) 21:51: >>259 名前：日本＠名無史さん投稿日：2001/05/10(木) 21:38
>>257 名前：>>1は天皇のなりそこない　皇位継承第32位投稿日：2001/05/10(木) 19:19
>>255 名前：日本＠名無史さん投稿日：2001/05/10(木) 18:55
>>252 名前：日本＠名無史さん投稿日：2001/05/10(木) 11:00
>>246 名前：日本＠名無史さん投稿日：2001/05/09(水) 21:58
>>243 名前：日本史オンチ投稿日：2001/05/09(水) 20:24
同一人物
261 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/10(木) 23:11: >>260
異論があるのなら反論してみろ！レッテルに終止した所で、しょうがないだろ！
262 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/10(木) 23:46: まあまあ、しょせんネタスレなんだから。
誰も真面目に言っちゃいないよ。
263 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/11(金) 00:52: ＞２６０
そういうの面白くない。
264 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/11(金) 01:00: 大室家が皇室とつながりがないなら
なぜ大室家から天皇なの？別の家じゃダメなの？
明治天皇は教養のある人物だったんだろ。
そのへんの田子作じゃダメだろ実際は。
話がホントという事実に基づけば。
とりあえずは最低知識人。
265 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/11(金) 01:18: >>1

　スレ立てる前に過去スレ読めよ。
　このスレと違って過去の南朝板では「大室＝明治天皇」説を決定的に覆す内容が
載っていた筈。
266 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/11(金) 01:21: でも>>257みたいなのは結構リアルだね。
橋竜の系図といい、なにか情報持ってる人が書き込んでるのは
間違いないんじゃないの？
267 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/05/11(金) 01:23: 257=266

ごくろうさま
268 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/11(金) 01:25: 266>>267
いや、俺このスレに書き込むのは初めてだよ。
立ってるのは気づいていたけど、さっき初めて読んだ。
269 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2001/05/11(金) 01:54: っていうか「大室＝明治天皇」説を裏付ける証拠は
全く何もありません。
全て伝聞情報に基づくトンデモです。
同じ事を何回も言わせるな。
270 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/11(金) 17:43: なんか、進展ないの？
271 名前： あほ過ぎ 投稿日： 2001/05/11(金) 18:21: このスレ、㌧㌦な。
272 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/11(金) 19:17: で、大室寅之祐の略歴は未だわからずですか？
273 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/11(金) 19:20: 電波板でやれ
274 名前： 世界＠名無史さん 投稿日： 2001/05/11(金) 22:05: ２ちゃんねるにネタスレがまた一つ・・・。
275 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 00:01: これこそ２ちゃんだ、大いに結構。
276 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 00:14: 　　　　／~~⌒~⌒~⌒~ヾ
　　　 / 　　　　　　　　　）
　　　（　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　 ( 　ξ　　　､　　, |ﾉ　　わしの工作員どもが、
　　　　 (6ξ--―●-●| 　　　せっせと働いておるわい　ホッホッホ
　　　　　> 、　　　) ‥　）　　＿＿＿＿＿
　　　　　＼ヽ_ _　ｰ=_ノ　　　|　　|￣￣＼　＼
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　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
277 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 07:15: >>266
馬鹿かおまえ、夜中に遊んでないで、子供は宿題おわったらさっさと寝ろ。
278 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 10:39: >>265
その「決定的に覆す内容」を簡単に説明してよ
279 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 12:52: >>265

　確かに。２つスレッドあったね。
「明治天皇は睦仁親王ではなく」という、大室＝明治天皇否定派のスレ。
　もうひとつは題名忘れたけど、上記とは逆に「明治天皇はひょっとした
ら大室ではないか？」とその正体を疑う内容スレだった。

　もう一年半以上前のスレだから、現存してないかも。
280 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 12:55: 北朝は滅亡していた

http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/html/history/honbun/nanboku1.html
281 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 12:57: これじゃなくて、明治天皇替え玉説について
なんとやら伯爵の告白がのっていたサイトが
あったんだがなあ。
薩長同盟も南朝の後裔をたてるという合意で成立できた
とか書いてあるトンデモサイトがあったのだが。
282 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 13:04: 明治天皇本物説も替え玉説も同程度に疑わしいってことだね、結論は。
明治以降、徹底的に情報公開を拒んできた連中が担いだ人物なんだから、
とりあえず偽者とみなしておくのが科学的には正しい態度だろうね。
283 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 13:07: >>282
？科学的か？
284 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 13:08: なんだ、このページは？
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/html/history/honbun/nanboku4.html
トンデモ本を読み漁ったトンデモの羅列じゃないか？
ここでも、ソースは鹿島だよ。
285 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 13:12: なんとか伯爵の告白というような歴史的資料（？）
ののっているサイトがあったんだけどなあ
286 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 13:13: >>282
疑わしきは罰せず
287 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 13:19: ＞284
田中光顕だろ
これも元ネタは鹿島だよ
288 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 13:26: >>286
これは、刑事裁判とは逆のベクトルでの慎重さが要求される問題。
薬か毒か未確認の物質は効果・安全性が実証されるまでは薬として認可されないように、
本物か偽物か実証されていない人物は、まだ本物ではない。
289 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 13:29: >>288
毒か薬かとも違うだろよ。
んなこと言ったら、徳川家康も偽者か？
290 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 13:35: 写楽も偽者ということか（藁
291 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 13:40: まてまて、ヒトラーも偽者だ！
292 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 13:41: じゃあ、アズマも偽者だな
293 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 13:42: 鹿島も北○鮮のスパイであることを否定する確実な証拠はないな。
294 名前： 水野晴夫 投稿日： 2001/05/12(土) 13:43: いやー歴史ってほんとに素晴らしいですねえ。
295 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 13:44: ま、この手の話しはよくあることで。
あくまで知的好奇心を満足させるためのお遊びにとどめておきませう（藁
296 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 13:49: >>289-294
家康や写楽の自己同一性の追求はマニアな研究者がやればいい。
家康や写楽はすでに過去の歴史であるが、天皇は現在も決定的な影響力をもつ存在。
天皇自身が自己の「血統」に徹底的にこだわることによって
その正統性を維持しているのだから、
疑義が生じている部分については明確に説明する義務があるように思うけど。
>>295
政治的たてまえとしては正しい意見だと思う。
297 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 16:16: 明治天皇すり替え説を唱える鹿島昇はこんな本書いてます。

「歴史捏造の歴史司馬遷から江沢民まで」鹿島昇/著（新国民社）

目次
第1章嘘から生まれた中華思想
第2章歴史書という暗号文
第3章歴史偽造のテクニック
第4章偽造された「殷」の歴史
第5章まぼろしの古代中国、「周」
第6章「秦」はアケメネス・ペルシアだった
第7章始皇帝はバクトリア王ディオドトスだ
第8章モーセが中国の「魯」に出現
第9章人が動いて歴史も動いた―「晋」
第10章日本史、中国史、朝鮮史はすべて虚構だ

詳細
司馬遷によって始められた歴史捏造の歴史。それは、自国のみならず日本、朝鮮、満州に及んだ。さらに、自ら捏造を続けた天皇教の日本。騙されつづけた国民に今こそ真実を呈示する
298 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/05/12(土) 17:59: うーむ。実に興味深い。大室寅之祐天皇ありうるぞ。
　おらは決してサヨクではないが、ムキになって頭ごなしに否定しにかかる
　意見には疑問を感じる。歴史探求の一テーマに過ぎないと思う。邪馬台国
　の所在地論争と同様に。
そもそも足利義満によって断絶させられてしまった可能性が高い北朝より、
南朝のほうが国学的な正統性が高いわけだし、大室寅之祐天皇説の方がか
えって政治的価値を大切にする人々にとってもよいのでは？
　
299 名前： 真面目な人にとっては論じるだけ時間の無駄 投稿日： 2001/05/12(土) 18:30: 高齢で第一線を退いて、しかも評価も高い
その上ユーモア感覚のある学者が
「老後の暇つぶしに『トンデモ』とやらを徹底的に叩き潰して見るか」
とかやってくれたら面白いかもね。

歴史学として現場の学者が取り組むには全く値しないよ。
一種の都市伝説としてなら研究価値はあるけど。
300 名前： 真面目な人にとっては論じるだけ時間の無駄 投稿日： 2001/05/12(土) 18:33: ドナルド＝キ―ン『明治天皇』
単行本何時出るんだ。早く出してくれ。
301 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 18:39: ＞２９８
また別人を装ってご登場ですか？（ｗ
302 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 18:47: ＞「老後の暇つぶしに『トンデモ』とやらを徹底的に叩き潰して見るか」
何人たりとも研究させないことによって保たれてきた権威を研究してはいけない。
そんなことしたら、天皇家の由緒ある歴史がトンデモだったってばれちゃうじゃないか。
303 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 19:39: 鹿島狂、逝ってよし
304 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/05/12(土) 19:52: ２９８だけど、あれが初登場だよ。どうでもいいけど。
昔、千円札が伊藤博文、５百円札が岩倉具視だった。
パシリ志士あがりの助平じじいの俊輔と、三流不良陰謀公家の具視と、
人格も卑しい二人がそろってお札の肖像に収まっていたのが納得いかない。
明治維新関係なら、西郷隆盛でも坂本竜馬でも勝海舟でも大久保利通でも木戸孝允
でもいくらでももっと大物がいるのに不自然だった。確か雑誌の解説だと、非業の
死を遂げた人物は採用しないとのことだったが、伊藤博文の最期を考えたら全然説
明になっていなかった。伊藤博文は、さしずめ今の媚中家の紅の傭兵のごとき恐露
家で、日露戦争時に国を危うくしかけた過去まである。
でも、孝明天皇暗殺やその遺児のすり替え実行犯のご褒美としての歴史的顕彰なら
意味がわからなくはない。お札のデザイン決定には時の首相の意思が強く反映する
のは小渕２千円札の例からも明らかだが、確かあのころは、元長州藩だった地方出
身の政治家（兄弟で）が政界を牛耳っていなかったけ？

　
305 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/12(土) 22:10: ＞３０４
アズマ君ながながとごくろうさん。(藁
「２９８だけど」って、ほとんどおまえやろっ！
306 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/13(日) 00:03: 305の被害妄想は重症と思われ
307 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/13(日) 00:54: 304は電波妄想は重症と思われ
308 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/05/13(日) 08:34: わざわざsageまで入れて、この話題が明るみに出ると何か個人的に困ることでも
あるんですか？マイナーな板だし、そんなにたくさん読者がいるとも思えないが。
確かに鹿島昇氏はトンデモ本の著者だが、それは、彼の発言すべてがトンデモで
あることを意味するわけではない。例えば邪馬台国関係での古田武彦氏は、最近
はトンデモに逝っちゃったけど、「邪馬台国はなかった」は論争に意味ある一石
を投じた歴然たる名著だし。評論家のノビーこと落合信彦氏は、最近こそ意味あ
るインタビューや評論をものにしているが、昔は「南米にナチ残党の秘密基地が
あって超兵器で武装しているので、近づく航空機は撃墜されてしまう。」なんて
趣旨のトンデモ本を書いていた。だからと言ってすべてを否定しようとは思わな
い。要は、是々非々で判断していけばよいことで、レッテル貼りをしなくては気
がすまないというのは、あまり知性的ではありませんねえ。
309 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/13(日) 09:37: ＞わざわざsageまで入れて、この話題が明るみに出ると何か個人的に困ること
＞でもあるんですか？マイナーな板だし、そんなにたくさん読者がいるとも思
＞えないが。

鹿島昇を取り上げた時点でネタスレに認定されているためと思われる。
過去にも何度かネタにされたし。
310 名前： 真面目な人にとっては論じるだけ時間の無駄 投稿日： 2001/05/13(日) 09:43: だから鹿島の主張は出鱈目なんだって。
論じたいならまず、明治天皇＝大室の根拠を示して欲しいよ。
話題が明るみに出ても困ることなどありやしない。
鹿島一派が恥を晒すだけ。大体本も出てる、インターネットで
ホームページまで出来てる、６０万人がアクセスする２ちゃんで
話題になっている（笑。

史料は？鹿島派が挙げるのはみんな彼の妄想がこしらえた主張の羅列だけ。
311 名前： 309 投稿日： 2001/05/13(日) 09:48: で、本題に戻るが
大室＝明治天皇説というのは現実的にかなり無理がある。
というか鹿島の主張は講談の読み過ぎではないのかと思えるほど
強引なつじつまあわせな感があり、信用できる箇所がない。

　大室すげ替えの話自体も、むしろ反薩長派による流言の疑いも
考えられる。
312 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/13(日) 15:55: 問題の根源は薩長が闇の中の陰謀によって玉を奪ったことにある。
孝明天皇暗殺や明治天皇偽者という噂が絶えないのも、
この辺の過程があまりにも謎だらけだからにほかならない。
陰謀に荷担した連中は明治政府の重鎮となり、何一つ真実を語らず、
国民には荒唐無稽な神話を押しつけて歴史の真相に蓋をしてしまった。
個人的には「大室＝明治天皇説」がデマだという意見を信じたいんだけど、
そのためには薩長と天皇との不透明な関係が批判的に解明されるべきだし、
それがあってはじめて天皇への信頼も回復するんじゃないかな？
313 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/13(日) 16:09: 鹿島鹿島っていうけど、元ネタは鹿島よりも古いんだろ？
朝鮮人の安重根でさえ疑ってたんだから、日本人なら戦前から
知ってる人は知ってただろ。
即位して見違えた明治天皇を、ちゃかして「入れ替わりだ！」と
言ってるうちに、尾ひれが付いていったとかさぁ。
314 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/13(日) 16:26: だから一番いいのは大室本人を調べりゃいいんだろ。
それで本人の明治以降の軌跡がわかれば、
トンデモ説がめでたく100％証明されるわけだしな。
315 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/13(日) 21:02: 電波板でやっとくれ。
316 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/05/13(日) 23:06: >313 ＞元ネタは鹿島より古い＞朝鮮人の安重根でさえ疑っていたんだから
ソースきぼーん。
福島県あたりのくやしまみれの伝説ではなく、山口県に根強く伝わる伝承
だという点が気になります。
317 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/13(日) 23:22: 自作自演やめれ
318 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/14(月) 02:21: 例の「倒幕の密勅」に天皇の直筆がないのもおかしいよね。
明治天皇本人が倒幕派に協力的な人物だったら当然署名しているはず。
319 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/14(月) 02:40: 電波板でやっとくれ。
320 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/14(月) 03:18: >>319
電波？318は単なる史実の指摘じゃないか。
カルト信仰に都合の悪いことはすべて電波呼ばわりするおまえこそがデムパだ。
321 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/14(月) 08:42: 即位前後で「もう貧弱な坊やとは呼ばせない」変身を遂げたというのは
大室説否定派の人も認めてるようですが、そのへんの根拠はあるんでしょうか？

>>46では
＞睦仁親王は幼時、種痘をしたはずなのに、寅之祐の口の周りには５，６個の痘痕があった。

と書いていますが、後のレスで「消えるはずのないあばたが消えた」という逆の主張がでてます。どっち？
322 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/14(月) 11:18: それにしてもここで「電波」「電波」と騒ぐ奴って何ゆえだ？
似たようなレスも結構あるよな。
「板垣退助は女」とか「明智光秀は天海とか「家康は何人もいた」とか、
「秀頼は秀吉の子でない」とかさ。これらも考えようによっては電波かも
しれんが何故に大室の件だけ過剰反応するのか？
ツチノコやネッシー騒動だって電波みたいなもんだが、皆楽しく騒いでるよね。
そんな感じでいいんじゃないの？
腫れ物に触るような反応を見てふと感じたのだが、
穿った見方をすると、もしかして…って気もしてくるよ。
323 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/14(月) 13:51: ＞「板垣退助は女」
これは単なるジョークだろ。

＞「明智光秀は天海」
筆跡鑑定とかかなり科学的な応酬があるよ。

＞「家康は何人もいた」
これも単なるジョークだろ。

＞「秀頼は秀吉の子でない」
このテーマは、秀頼が秀吉の実子であるという事実証明より、
加藤等らの太閤武闘派がどう感じていたかが問題。

＞「大室」
中身は知らん。ただ、トンデモ説は言い出したほうに、
証拠開示努力がいるはずで、その割には根拠が乏しい。
また、孝明天皇暗殺の件も、暗殺派でさえ、疑問を呈す
刺殺の意見を変えないところから、もはや、>>1 は
トンデモ説を科学的に証明する気がないと感じられる。

情報の出所がどこか知らんが、それに固執している点では、
まさに >>1 は電波そのもの。
324 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 2001/05/14(月) 14:05: >>316
>>199。朝鮮人でさえ孝明天皇暗殺の可能性は知ってたんだから、
日本でもそれなりの噂は流れてたでしょう。
戦後になってから大室の名が出てきたのなら、間違いなくGHQ(熊沢天皇)
がらみが話の出所だろうけど、戦前からとなると、どこからだか…
長州で語り継がれてきたってのは間違いないの？
325 名前： 322 投稿日： 2001/05/14(月) 15:46: >>323
大室自体に関する情報が鹿島の本以外に全くないことが逆に気になるのだ。
18××年、○○に生まれ幼名○○…といった類のものがわからない。
このテーマに限らず、世の中のトンデモ、電波な事柄でも、
世の中にはそんなこと調べる人って結構いるでしょう。
「調べたけどやはりデタラメだった」って話も聞かない。
情報が余りにもなさ過ぎる。それが逆に気になる。
それとも、調べると右翼に刺されるから誰もやんないのかな？
326 名前： ガゼネタの結論 投稿日： 2001/05/14(月) 16:36: 注意、以下のURLの作成者は２チャンネルの議論とは
まったく関係はありません。不必要な中傷はおやめください。

http://plaza13.mbn.or.jp/~thkudo/page/dy/d16a.htm

＞＞学研の「ブックス・エソテリカ」の一冊「天皇の本」を読みました。
(中略)
＞でも、熊沢天皇が活躍するのは、戦後に日本がＧＨＱに占領されてから。
＞マッカーサーに昭和天皇退位と自分の即位を要請しました！
(中略)
＞もっと凄い話もあります。
＞明治天皇は替え玉だった！
＞本物の明治天皇は長州藩に抹殺されて、長州藩がかくまっていた南朝の皇子の末裔が「明治天皇」として即位した――という説が戦前からささやかれていたそうです。
(中略)
＞この奇説を発表したのも、山口県熊毛郡に住む大室天皇（本名・大室近祐）という天皇さんです！
＞明治天皇にすり替わったのは、大室近祐の大叔父・寅之祐という人だったとか。
(中略)
＞寅之祐が１６歳のみぎり、「毛利公のところへ饅頭を作りに行く」といって出かけたのが、
＞王政復古だそうで……その論理にはちょっとついていけません。

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単なるエセ天皇の一人ですね。気になる人は、
ぜひ、学研の「ブックス・エソテリカ」の一冊「天皇の本」
を入手して、他のエセ天皇の論理とくらべて、
信憑性があるかないか判断してください。
327 名前： 326 投稿日： 2001/05/14(月) 17:10: 補足ですが、トンデモと状況証拠の関係です。
多くのトンデモは状況証拠と史実の食い違いから生まれま�