新・無断リンクは是か否か？

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1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 13:56: 過去ログはなくなったようだし、何だかプロバイダ板でやってるので。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=964232665
2 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 14:45: 全然かまわない！
リンクフリーがあたりまでしょ！
それを拒否する奴は、ネットの存在を否定していることだと思う。
3 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 16:19: 私もそう思います。
リンクを制限するということは、ネットの利便性・特質を大幅に
奪うことになると考えています。
4 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 16:20: 少し話はずれますが、「HPは個人の家なんだから、いくら自分がひどい
こと言ってようが意見するなんて荒らし！」というような勘違いさんは
撲滅したくてうずうずします。
5 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 16:33: 無断リンク万歳！！
無断リンク万歳！！
無断リンク万歳！！
無断リンク万歳！！
無断リンク万歳！！
6 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 16:34: もう何度も出ている議論。
いまさら蒸し返さなくても。
7 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 16:44: これ読んでおしまい。
http://www.w3.org/Consortium/Legal/IPR-FAQ-20000620.html#link
8 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 16:51: でもそのクレーム付けてるのがマスコミってのが面白そうじゃない?
いじると楽しそうだと思うけど
9 名前： ご免ね、プロバ板でのテーマは 投稿日： 2000/08/01(火) 17:30: そのマスコミとやらが直接相手に対して
「うちのサイトの個別のページへの直リンは止めてください、TOPへのリンクならＯＫです」
っていう要求をしてるという話なのよ。
無断リンク行為そのものがどうだって話とは違うのよ。
10 名前： プロバ板からきたよ 投稿日： 2000/08/01(火) 17:34: ここではみんな無断リンクＯＫ派なんだね。
でも例えばオウムのサイトとか電波な人(山田○平さんとか)のサイトなど
からリンク貼られても全然ＯＫって事なの？
ちょっと不思議・・。
11 名前： >10 投稿日： 2000/08/01(火) 17:40: なぜOKじゃないのか不思議なんだが。
12 名前： > 9 投稿日： 2000/08/01(火) 17:41: 相手（マスコミ）は直リンクとそれによって著作権侵害が発生していると
主張しているみたいだから、無断リンクの問題ではないみたいだね。
だとするとこのスレでも不適当な話題か？
13 名前： 7 投稿日： 2000/08/01(火) 17:43: >9
だからさー、自分のサイトの一部に見えるようなリンクの
やり方じゃなければトップだろうが下位のページだろうが
構わないの。
例えばリンク先がフレーム内だとか、画像の直リンクとかは
ダメっぽい。
トップのみリンク可っていうのは本は前から順番に読まなきゃ
ダメだっていうのと一緒。
14 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 17:46: >11
全く以て同感。

>12
「無断リンクは著作権侵害ではありません」という。終わり。
15 名前： え～＞11,14 投稿日： 2000/08/01(火) 17:55: 俺は嫌だがな。
同類と思われたくないぜ。
16 名前： 9>15 投稿日： 2000/08/01(火) 17:58: いやだから、プロバ板でも法律云々ではなくて
礼儀として相手の要求もある程度は聞いて上げるべきだろって話なのよ。
完全にリンクするなって話ではないんだからね。(お互い譲歩すべきでしょ)
17 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 18:09: ＞個別のページへの直リンは止めてください、TOPへのリンクならＯＫです
「下位ページの構成は頻繁に変わりますので、
リンクはトップページに張ることを推奨します」
ってのとは、また違うんでしょ？

うちはマジでマメに変えてるからなー…(わら
18 名前： 7 投稿日： 2000/08/01(火) 18:15: 気分的に嫌というのと法的にどうかって別の話でしょ。
17のは親切だね。
トップへのリンク推奨と下位へのリンク禁止は全然違う。
19 名前： ネットワーク板にも飛び火した模様だな 投稿日： 2000/08/01(火) 18:15: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=965120920
20 名前： > 14 投稿日： 2000/08/01(火) 18:18: 話題の主は「別フレームなんで問題ない。」と主張していたが
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=964232665&st=63&to=63&nofirst=true
フレーム内でなきゃいいってことで、自分のサイトのように見えるような
リンクだったんじゃないの？
21 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 18:19: うーんなんだか、「空き缶ポイ捨て」みたいな話だな
法律(成文法)がなくても社会のマナーって奴があるんと違うの？
22 名前： 14>15 投稿日： 2000/08/01(火) 19:16: なんで、同類になるのよ？相互にしてるわけでもないのに。
23 名前： ちょっとでも誤解されたくないでしょ？ 投稿日： 2000/08/01(火) 19:18: みんながみんな
24 名前： ２３　ご免間違った 投稿日： 2000/08/01(火) 19:21: ＞２２
ちょっとでも誤解されたくないでしょ？
みんながみんなそういうのをちゃんと理解してるって訳では
ないよね？(なかには勘違いする厨房もいると思うよ)
とにかくああいう連中とは一切関わりたくないのよね。
25 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/01(火) 19:25: つーか批判的・中傷的な紹介文をつけてるわけでもなく、ごく普通にリンクするのに何で許可がいるの？

そういう人はロボット検索とか一生使わないでね。
26 名前： >25 投稿日： 2000/08/01(火) 19:39: 君の「ごく普通」って奴が世間でも通じるかどうか心配だね。
大抵の電波君は「俺はまともだ」とかっていってるからね・・・。
27 名前： 例えばさ～＞17 投稿日： 2000/08/01(火) 19:42: あるテーマに沿ったサイトでメインのコンテンツを見ないでいきなり掲示板に来られちゃ困るとか
そういうのってない？あとカウンターが上がらなくて困るとか・・。
だから直リン禁止ってのは場合よってはありなんと違うか？
28 名前： 14 投稿日： 2000/08/01(火) 19:44: っていうか、まあ「リンクはご自由に。連絡不要」とか、
どっかに書いておけばよろし。
同類と勘違いする奴は馬鹿だからほっとけ。
29 名前： 14>27 投稿日： 2000/08/01(火) 19:48: > あるテーマに沿ったサイトでメインのコンテンツを見ないでいきなり掲示板に来られちゃ困るとか
そういう意味のないリンクは、自分用型だの馬鹿化のどっちかだからやっぱりほっとけ。

思うに、無断リンク禁止とか言ってる奴は電波を恐れているようだが、そんなもの警戒したところで無駄。
そんな対策が通じるぐらいなら、電波やってないよ。
どうしてもリンクされたくなければ、リンクガードでも施しな。
30 名前： ＞２７ 投稿日： 2000/08/01(火) 19:58: そりはあるな。
せっかく頑張ってイラスト書いたTOPページを飛ばして欲しくはないよ。
31 名前： >25 投稿日： 2000/08/01(火) 20:11: おいらもあんま親しくない奴に勝手に「友達の○○のサイトです。」
なんてリンクされて結構いやだったがな。
まぁ～これもごく普通の紹介文だよね？
でも俺はすごくいやだったよ。(てめーなんざダチじゃねーんだってね)
32 名前： 25 投稿日： 2000/08/02(水) 01:53: >31
書き足りなかったかも。
「事実無根の紹介文をつけている場合」も付け加えておこっと。

>26
もう３年もそのスタンスでやってて苦情なんてなかったですよ。
なのに最近電波混じりで抗議メール送ってくるやつがいるのよ。
33 名前： ななし。 投稿日： 2000/08/02(水) 02:23: うーん、トップページにリンクされるのは別にかまわんが、
俺が必死こいて作った画像にいつのまにか直リンされてて
見知らぬ第３者が「自作の画像です」ってフレコミでサイトを開いてたときは
かなりブルーになったね。
各所から非難ごうごうだったらしく２日ほどでサイトごと消えてたけど。

トップ以外リンク禁止ってカウンターの問題より、
そういうふざけたヤツがいるのが大きな要因かな？
掲示板に画像のアドレスのっけるぐらいならＯＫだけど。
34 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/02(水) 02:30: HTML作った人が誰が何をどっからリンクしても
止められないし、文句をいうことはできない
って言ってたよ、作ったやつがそう言うなら
ただで使ってるユーザーがそれをマナー違反って言うほうが
おかしいよね
いやならパスワード入れないと
見れないようにするとかが正しいのでは？

絵を直リンして自作って名乗るのは
直リンクOKかどうかとは別問題でしょう
むかついて直でリンクするなって言いたくなる
気持ちはわかるけど
35 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/02(水) 02:41: ＞絵を直リンして自作って名乗るのは

つーかそれ、著作権法盾にとれるよな。
36 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/02(水) 05:39: リンクに関してなにも書いてないページは苦労するぜよ
37 名前： 作った方としては 投稿日： 2000/08/02(水) 11:20: 画像とコメントの両方みて欲しいんだが・・・。
画像にしかリンクしてくれない人はちょっといやですな。
38 名前： 31＞25 投稿日： 2000/08/02(水) 11:32: じゃぁさ、そう言う場合ってどうやって抗議すればよいの？
「勝手にリンクしないでくれ！」とはいえないんだよね？
39 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/02(水) 11:41: >38=31
こっちからもリンクして紹介文に
「友達でもないのに友達だと思ってる迷惑な奴のサイト」
とでも書いておけば？
見に来た人もわかるでしょ？
40 名前： tri2 投稿日： 2000/08/02(水) 12:08: 無断リンク嫌な人は
全てCGIにしてリファラーチェックして、
はじくなりログ取るなりすればいいと思うが
41 名前： >38 投稿日： 2000/08/02(水) 18:08: 嘘はやめれ。て言えばいいだけじゃん
31はそう読みとれるが？
42 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 00:22: ところで、トップ以外からのブックマーク厳禁！とか書いてるくせに
「トップページ」「メインページ」「メニューページ」...等（それぞれ重い）
やたら入りづらいところって、喧嘩売ってるとしか思えない...
43 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 00:40: 「トップ以外からのブックマーク厳禁」なんて書く人は
トップページにリンクしやすい魅力を持たせてほしい。
ヘタレ絵とカウンターだけのページにリンクしたくない。

＃例え素晴らしい絵があったとしても毎日そのリンクを
使いたい人にとっては飽きる原因。
訪問者のためにもそんな意味無しトップページは飛ばして、
使いやすいメニューページに直リンクするべし！
44 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 09:50: 無断リンクお断りって書いてあるならリンクしない。
TOPページ以外のリンク禁止ならTOPページにリンクする。
自分のページは無断リンクOK。
それでいいじゃん。
法がないのならお互いの意見を尊重するのが一番幸せだろ。
相手の嫌がることはするな。

是か非かなんて言ってること自体がネットの多様性を奪ってるだろ。
45 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 10:10: リンクは相手の意志を尊重する。トップ以外禁止も理解できる。
しかし、ブックマークをトップページ以外禁止にするのは頭おかしいとしか
思えないな。
46 名前： >45 投稿日： 2000/08/03(木) 10:39: サイトの構成が変わったときに、ブックマークが無効になることを防ぐためだろ。
頭おかしいなんて結論だす前に、すこし考えれば分かることだろ。
47 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/03(木) 10:43: ４５じゃないけどー
＞４６
考えればっていっても「禁止」はないでしょうー。
リンクきれたらブックマークしたやつがわるいんだし、ブックマークするだけならいいとおもうんだけどなー…
48 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 10:48: ･ｫ･ｦ･ｿｲｹ､ｿ､皃ﾋ･ﾈ･ﾃ･ﾗ･ﾚ｡ｼ･ｸｰﾊｳｰｶﾘｻﾟ､ﾃ､ﾆ､ﾎ､篦ｿ､､､ｾ｡｣
･�ｯ､ｷ､ﾆ､ﾊ､ﾜ､ﾎﾀ､ｳｦ､ﾇ｡｢･ﾈ･ﾃ･ﾗ･ﾚ｡ｼ･ｸ､ﾀ､ｱ､ﾋ､ｷ､ｫ･�ｯﾄ･､�ﾊ､､､ﾃ､ﾆ､ﾎ､ﾏ｡｢ﾆｬ､ｪ､ｫ､ｷ､､､ﾈ､ﾏｸﾀ､�ｬｸ昀ｨ､ﾏｰｭ､､､ﾊ｡｣
49 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/03(木) 10:50: ＞４８
よめません
50 名前： 化けた 投稿日： 2000/08/03(木) 10:52: カウンタ回すためにトップページ以外リンク禁止ってとこも多いぞ。
リンクしてなんぼの世界で、リンクがトップページ限定ってのは、頭おかしいとまでは言わんが効率悪いな。
51 名前： >44 投稿日： 2000/08/03(木) 10:53: どうか、ハイパーリンクの利点を殺してでも、インターネット上で
サイトを公開すべき理由を教えていただけませんでしょうか？
そして無断リンク禁止をうたう方々が何故リンクブロックひとつで
解決できる問題なのに、それを行わず自らの主張のみを展開するの
か教えていただけませんでしょうか？
52 名前： >51 投稿日： 2000/08/03(木) 11:03: こんなところで聞くより、無断リンク禁止のサイト管理者にメール出したほうが
早いでしょ。

あ、あとプロバイダ板の方は結論でたみたいよ。
53 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 11:22: >俺が必死こいて作った画像にいつのまにか直リンされてて
>見知らぬ第３者が「自作の画像です」ってフレコミでサイトを開いてたときは
>かなりブルーになったね。

なんでそんな面白い状況でブルーになんの？？？
俺だったら速効でしょぼいアイコラとかおっさんの写真とかに
すり替えてそいつにハジかかすけどなぁ。

っていうか何でそんな事発覚したの？
54 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 11:26: いまいち盛り上がりにかけるねぇ...
「無断リンク禁止」なんて黙殺でしょ？
いちいちネット初心者の相手なんてしてらんね～って
そういう事で

サヨウナラ～(^_^)/~
55 名前：七志投稿日： 2000/08/03(木) 12:19: 「無断リンク禁止」っていうのは
アクセス制限すらできない厨房が使う単語だね
56 名前： プロバ板から転載 投稿日： 2000/08/03(木) 13:06: 181 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう投稿日： 2000/08/03(木) 10:07

RFC読め!なんて定型的なアオリ文句出してる夏休み厨房がいるようだけど
本当にRFC読んでる奴なら、無断リンクがダメだって事は知ってるはずだぞ。

RFC1855 Netiquette Guidelines にこうある。

Don't point to other sites without asking first.

この1文が無くても、1855に目を通した人間なら、ネット上では
他人の考えを尊重するべき。というニュアンスは伝わってくる
はずだ。

どうよ?厨房ども。
とりあえず >>176 オマエでいいんで反論してみろ。
57 名前：５６投稿日： 2000/08/03(木) 13:09: つーわけらしいんだが真偽の程はどうなん？
58 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 13:37: RFCに法的束縛力などない。
59 名前： だから前から＞５８ 投稿日： 2000/08/03(木) 13:44: マナーとか礼儀のお話だっていうとるやん。
60 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 13:47: 59の言うとおり。
RFCのはNetiquette Guidelinesでしょ。
権利・義務とは別の話。
61 名前： しかし、必ず問い合わせろってのはちょっとねぇ 投稿日： 2000/08/03(木) 14:28: デフォルトがリンクフリーでよいと思うが・・・。
どうよ？
62 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 15:04: >61
デフォルトっていうのが×。
リンクは常に勝手にできるんだよ。
リンクする者は相手に許諾を求める義務はないし、
リンクされる者には拒否する権利はない。
ただし、無断でリンクされるのを嫌がる者もいるので
相手の意志に従う方が嫌な思いはしないだろう、程度
のことでしょう。
63 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 15:24: うちなんか、「無断リンク歓迎、事前連絡は面倒なので無視します」だよ(^^;
64 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 15:30: こんなのもあったよ。

「どのページもリンクフリーです。
但し、サイト構成は頻繁に変わりますので、
トップページ以外へのリンクにより、何らかの損害が生じても
当方はいっさい責任を持たないものとします。」
65 名前： なんにせよ 投稿日： 2000/08/03(木) 15:34: ネチケットにもＲＦＣにそんな規定はないとかいってた連中は厨房確定だね。
66 名前： そうそう 投稿日： 2000/08/03(木) 18:48: 厨房黙れ、礼儀知らず！ぎゃはははははははははははははははは
67 名前： >65 投稿日： 2000/08/03(木) 18:51: >ネチケットにもＲＦＣにそんな規定はないとかいってた連中
　申し訳ありせん、そのような発言は見当たらなかったのですが、貴方は何番の
発言を見てそれをおっしゃっておりますか？
68 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 19:26: >67
　プロバ板のことだろ。
69 名前： >68 投稿日： 2000/08/03(木) 21:18: プロバ板の何番ですか？
70 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 21:25: >69
このスレの>>1を見てくれ～
71 名前： >70 投稿日： 2000/08/03(木) 21:40: いえ、ですから、1のスレッドの何番を指しておられますか？
人を非難する場合にはその対象をはっきりさせるのがマナーだと思っておりましたが……。
72 名前： 68=70 投稿日： 2000/08/03(木) 21:55: >71
俺は65じゃねえよ！
単に状況説明しただけ。
俺は62とか書いた人です。
73 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/03(木) 23:46: プロバ板とクロス

こういうアホな企業があるから困るよな
http://www.jtnet.ad.jp/WWW/burgerking/law.html
（のリンクのところ）

これも違法か？
74 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 23:52: >73
すごいな。バーカーキングジャパン(藁

> このサイトへのハイパーリンクは、バーガーキングジャパン株式会社
> の許可がなければ行うことはできません。
> ハイパーリンクの許可を希望する場合は、このサイトへのリンクを希望
> する旨の書面の要請と、そのリンクを含むサイト・ページの出力コピー
> とURLを以下へ郵送してください
> できるだけ早急にあなたの要請に対する承認、不承認の連絡を通知します。

これも問題あり？
郵送！？(藁
75 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 23:56: 違法ではなくて法的根拠がないだけでしょう。
76 名前： > 71 投稿日： 2000/08/04(金) 00:45: プロバ板の162,163だな。
> 基本的にインターネット、WWWに関しては、
> RFCやW3Cのリコメンデーションが最も基礎的な指針となります。
その後176,177で厨房、ご都合主義者などと吐いていたら主張の根拠が
181で見事にひっくり返されてしまったってわけ。
どっかで聞いた情報を鵜呑みにして英文は読んでいなかったのかな。
77 名前： > 76 投稿日： 2000/08/04(金) 00:47: おっとすまない、スレはここ。
★★★守ってくれるところはどこですか？★★★
78 名前： あ～君達、「権利の濫用」という言葉はしっとるかね？ 投稿日： 2000/08/05(土) 13:15: 確かにリンクを行う権利というものは存在していますが、だからといって
いついかなる時であってもその権利を無限定に行使できるというわけではないのです。

日本国民法の劈頭には「権利の濫用はこれを許さず」と書かれています。
どう言う事かというと

「その権利を行使する場合には公共の福祉に適合するように、あるいは他人の権利を
　不当に侵害しないように各人が適切にその権利を行使する必要がある」

という話しです。

そして濫用の範囲というのは社会情勢や法理論の進展などによって変遷していくのです。
またとくに明文の規定のみにも依存しません。

わかりやすい実例を挙げると最近のタバコをめぐる動きが(禁煙権/喫煙権論争)そうですね。
昔では考えれなかった程に喫煙権側の濫用の範囲がひろくなっていますね。

まぁとにかく私がいいたいのは

「リンクをする権利といえども完全に自由な権利ではなく場合によっては一定の制約を受ける」

と言う事です。

まぁたしかにバーガ○キングのような事例は論外(むしろバーガ～側の濫用?)ですが
「直リンは止めてＴＯＰにして」といった程度であれば逆にその要望を受け入れない方が
権利の濫用になるのではと思っています。

＊これ以上の法律論は法律板にしたいと思います。
79 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/05(土) 22:42: >まぁたしかにバーガ○キングのような事例は論外(むしろバーガ～側の濫用?)ですが
>「直リンは止めてＴＯＰにして」といった程度であれば逆にその要望を受け入れない方が
>権利の濫用になるのではと思っています。

ならないです。
トップ以外にリンクしたからといって参照行為としての社会慣行に合致し
ていないとは全く言えない。たとえ作者が望まないとしても。
逆に、自らの著作物について、特定場所以外の参照を封じる要求の方が
社会慣行に合致しない。
80 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/05(土) 22:53: よくある「法律上は良くても嫌がる事をするのはマナーに反するでしょ」って
意見も何だかな。
それだと「嫌だ」と我が侭言えば他人のあらゆる行動を禁止出来てしまう。

法を超えて自分が相手に要求しているその内容がマナーに沿ったものかどうか
１歩立ち止まって考えてみてはどうだろうか。
81 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 01:09: 「ウェブサイト」＝「私の家」なんだから訪問には私の許可がいるに決まってます。
82 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 01:18: ＞81
はあ？
83 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 01:32: ウェブサイトに住んでる人がいるよ～こわいよ～
というのはおちゃらけですが、

＞81
正しく話してください
84 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/06(日) 01:33: どっかで読んだけどさこのＨＴＭＬの仕組みを作った人は
誰がどこにリンクはろうがＯＫだ、
断る権利は無いって言ってるんでしょう

その仕組みを無料で使っているのに何でそんなこと
禁止できるの？ここは君の家じゃないよ
85 名前： ＞81 投稿日： 2000/08/06(日) 01:35: あなたの家は地図に載ってると思うけど、わざわざ許可しましたか？
86 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 02:32: たかが他人のサイトをあげつらって嘲笑したいだけのゲスどもが
法律だなんだって偉そうなクチ利くなよ。バーカ。てめーらの
性根なんてその程度のもんだろ？
こんなクズどもの巣窟で何議論しようとしたって無駄だよ。皆で
一緒に自意識過剰のクソどもを見下して楽しもうじゃねえか、なあ。
87 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 02:34: ＞85
はい
88 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 02:35: ＞86
クズの代表者発見

------------------------- 完 -------------------------
89 名前： >87 投稿日： 2000/08/06(日) 02:38: うそつきはドロボウのはじまりですよ
90 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 02:39: ＞89
本当です
91 名前： >86 投稿日： 2000/08/06(日) 02:46: 死ねクソアマ
92 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 03:51: 無断リンク禁止をうたっているサイトの管理人さんは
他へリンクしたい時はどうしているんだろう。
純粋な意味で興味あるので知りたい。
93 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 04:58: っていうかリンク禁止のところで、絶対リンクしたいサイトって
見たことないから、あんま困らない。どうせ幼稚な奴のサイトだし。
94 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 05:18: そうそう。
そんなトコに限って相互でしかリンクはらないとかバカな事やってんだよね。
95 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 07:31: うちは「無断リンク歓迎、事前連絡は面倒なので放置してます」と書いてるけど
「リンクの際には連絡して下さい」というサイト作ってる人が、いちいち確認してくる…。
96 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 07:44: 無断リンク歓迎、事前連絡はリンクを断ります
ってかいとけばいいんだよ
97 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 07:49: >>96
いいっスね、それ。
(どこかで見かけたパターン)
98 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/06(日) 13:26: まーね、「無断リンク禁止」というところほどヘタレ。自意識過剰。
99 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 06:45: 96みたいなことヘタレサイトで言われたら相当つらいかもしれない。
だって「リンク確認メールがうざい」ってことは、鬼のように申し出が
あることを想定してのことでしょ？
100 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 07:05: スミマセン、スレの趣旨とズレるかもしれませんが、
リンクを張らない権利というのはどんなもんでしょう。
一度日記に名前を出した時に先方から
「リンクを張らずに日記のネタにするなんて！」
と、怒られたのですが…
101 名前： >100 投稿日： 2000/08/07(月) 09:21: そんなアホはほっとけ。
何かにつれてリンクはるのを交換条件にするやつっているよな～

素材屋とかに多い。
102 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 09:42: >>100
たとえば、その人のホームページ上での言動(日記とかね)に対する突っ込みとかだったら
リンクを張らないとフェアじゃない気がしますが、そうでなければ別に必要じゃないと
思います。
103 名前： >101 投稿日： 2000/08/07(月) 11:27: 素材屋なら当然
104 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 11:47: ちょっと厳しく書いておかないと、「礼儀正しい」人が事前連絡してくるけど、
「許諾無用」という書き方はキツすぎるでしょうかねぇ…(^_^;
105 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 11:59: >103
勝手に素材屋の素材を加工して、自分の素材に見せかけたバカがいた。
もちろん大元へのリンクは張ってなかったけどね。
106 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/07(月) 15:39: INDEXには無断リンクOK。
それ以外は確認しろ!
確認ナシにリンクして後から文句言われたらやめろ!

以上!

===============================終了==============================
107 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/07(月) 23:51: >>104
いや、それくらいの言い方しておいた方がいいんとちゃう？
その「礼儀正し」さがちょっと間が抜けていること知らせる意味でも。
108 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/08(火) 04:29: http://www.cric.or.jp/multimedia/QA/Q15.html
はいはい
109 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/08(火) 06:56: >>108
それは法律上のことであってマナーとか厨房脳内マナー【謎】とはまた別物、ってのは過去何度も論じられ済みだと思うのですが。
110 名前： > 108 投稿日： 2000/08/08(火) 11:37: よくでてくるけどここで書かれているのは他のページにある情報の
ポインタを示すことが著作権違反にならないとかいてあるだけで、
どのようなリンクもすべて大丈夫と保証しているわけでないね。
本当に著作権でトラブルになった場合いろんな個別事情がでてくる
だろうから、このQ&Aだけ見て違反にならないと主張するのはちょっ
と怖いな。
111 名前： >109,110 投稿日： 2000/08/08(火) 14:42: なんで善意の紹介にも許可が必要なの？
自分は検索で見つかったなかなか良いサイトとしてリンクはってるだけなのにさ。

仲間うちでだけやりたいならアプすべきでないんじゃないの？
相手の善意まで許可を求めるほうが我侭でマナー違反だと思うわけ。
112 名前： > 111 投稿日： 2000/08/08(火) 21:57: 自分は善意と思っても相手にとっては迷惑なことかもしれない。
リンクの際に連絡くれって言うのは個々の事情があるから書いているの
だろう。そういった部分を全く無視してあくまでも善意というならそれ
は善意の押し売り。相手から見ればわがままでマナーのない人に見える
でしょう。
113 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 09:51: ＞善意の押し売り
「無断リンク可、連絡不要」とあるのに連絡するのもね…。
114 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 11:16: >112
普通にリンクされて迷惑って例えばどんな時？
115 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/09(水) 16:27: >114
このスレの上の方にも例があったし、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=962983173&ls=50
こっちは相互リンクの話だけどこんなリンクはいやだって話題もあるね。
116 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/13(日) 04:09: http://www.toshiba-emi.co.jp/link/index_j.htm

東芝 EMI は最悪です。
リンクを貼るには住所氏名電話番号などを添えてリンク貼るお願いを
せねばなりません。しかも、全部が許可されるわけでもありません。
それから、リファラーチェックをしていて、無断でリンク貼ってる
とこを注意しています。

ここのアホ管理人に何とか言ってやって下さい。

つか、デザインも内容も最悪なので、さっさとリンク外してやったけど。
でも、なんか悔しかった。
117 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/13(日) 04:39: リンクはらずに日記のネタはまずいんでしょうか…
どーしよー…
118 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/13(日) 17:46: 東芝EMI は要領の悪いバカばっかり。
119 名前： 参照してください。 投稿日： 2000/08/14(月) 05:33: Der Angriff「団々珍聞」日記と新規更新情報
http://lightning.prohosting.com/~angriff/diary/200003.html
★2000.03.07.他人のページもどんどんリンクしよう!!禁止表示はまるで無意味だ!!
120 名前： 119 投稿日： 2000/08/14(月) 05:46: ネットワーク板で既に紹介済みでしたね。失礼。
こちらのアドレスのほうが探しやすいです。
http://lightning.prohosting.com/~angriff/dexdiary.cgi?opedate=20000307
121 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/14(月) 06:25: 無断リンク禁止のサイトを紹介する場合は
http://www.2ch.net/
こうやって、クリックするとそのサイトに行けるように
紹介するとダメなんですよね。じゃあ、
www.2ch.net
と、<A></A>タグを使わずに、文字列だけで
紹介するのはどうなんでしょうか？
これだと無断リンクではないのでＯＫですよね。
122 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/14(月) 06:30: ＞121
ここでは無断リンクしても良いです。
123 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/14(月) 06:55: 2ch でサイトを紹介されたり、キライな人に「友達です」
と紹介されたりするのがいやなのは、リンク張ってるかどうか
が問題なのではない。

リンク張られてもイヤだし、リンクせずに
単にＵＲＬの文字列を紹介されただけでもイヤなものだ。

つまり、無断リンクは是か否かという問題と
紹介のされかたの問題は別の次元の問題である。
124 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/14(月) 18:46: http://www.toshiba-emi.co.jp/
http://www.toshiba-emi.co.jp/
http://www.toshiba-emi.co.jp/
http://www.toshiba-emi.co.jp/
http://www.toshiba-emi.co.jp/
http://www.toshiba-emi.co.jp/
http://www.toshiba-emi.co.jp/
http://www.toshiba-emi.co.jp/
http://www.toshiba-emi.co.jp/
http://www.toshiba-emi.co.jp/
http://www.toshiba-emi.co.jp/
125 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/14(月) 23:17: ＞121
同じことだろ、そんな小手先のことやったって
126 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/14(月) 23:20: <a href="http://www.2ch.net/">click</a> と書けば正しくリンクされないのでOKです。
127 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/15(火) 23:24: リンクするということは相手サイトの紹介という意味合
いがあるのは当然。
不愉快な紹介を含むリンクの場合、そのリンク自体が
不愉快なものとみなされるのも当たり前。

リンクでどう紹介されるかも、リンクの問題として考える
のが普通だろう。

URLにジャンプするかどうかといった小手先の技術はまた
別の問題。
僕自身は無断リンク反対論者ではないのだが
あまりにせこい議論の展開だ。
128 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/15(火) 23:43: 116の東芝EMIの場合、住所氏名などの登録の他、このバナーを使えという
指定があるが、やりすぎではないだろか？
相手のページデザインとか考えてないのだろうか？
http://www.toshiba-emi.co.jp/
129 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/16(水) 01:45: 元々、何物にも束縛されない自由で広大な情報網・・・の所に
後から来た人が「ここは私の場所ね」みたいな感じで
「Welcome to my home」なんて感じで家を建て始めたって感じ・・・

上野公園で花見の場所取りするみたいに思える。
勝手に場所取っといて「私の気に入った人だけここで一緒に見てもいいよ」
130 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/16(水) 02:09: ＞元々、何物にも束縛されない自由で広大な情報網
そんなところは、昔も今も存在しません。最低限のルールはいつも
あるのです
＞の所に後から来た人が
人が増えればそれなりに、お互いぶつからないように気をつけましょう
131 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/16(水) 02:18: ＞130
何言ってんだ、このチンポ野郎が。
132 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/16(水) 02:35: ＞131
オマエモナー
133 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/16(水) 02:42: >132
ｵﾏｴﾓﾅｰ
134 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/16(水) 03:12: >>127
>リンクするということは相手サイトの紹介という意味合
>いがあるのは当然。
>不愉快な紹介を含むリンクの場合、そのリンク自体が
>不愉快なものとみなされるのも当たり前。
>
>リンクでどう紹介されるかも、リンクの問題として考える
>のが普通だろう。
>
>URLにジャンプするかどうかといった小手先の技術はまた
>別の問題。

127さんは、
「無断リンクは是か否か？」という問題を、
ハイパーリンクという小手先の技術の問題ではなく、
『紹介の仕方も含んだ、相手サイトの場所を無断提示することは是か非か？』
というふうに捉えているということでよろしいでしょうか。

そうなってくると、これは WWW に限った問題では無くなってきますね。
一般の書籍、メディアにも『相手サイト無断提示』問題は当然発生しますので。
135 名前： 127 投稿日： 2000/08/16(水) 07:17: 127は123に対するレスです。
つまりWWWに限った話です。
＞ハイパーリンクという小手先の技術の問題ではなく
といっているわけではなく、
ハイパーリンクを特別なやり方でジャンプさせない事を小手先の技術
といったわけです。
あまり一般的でないことまで話を広げはじめたら、きりがありません。
136 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/16(水) 08:54: まとめ

■ 単なるURLの提示は"法的に"全く問題無い。

<A href=""></A>タグを使ったリンクであろうが、
使わずにURL文字列を表示した場合であろうが、
著作権法的には全く問題無い。
参照
http://www.cric.or.jp/multimedia/QA/Q15.html

すなわち、リンク削除依頼を受けたところで、
それに従う法的義務は全くない。強制削除を
される理由もない。トップページだろうが、
下位ページだろうがリンクは可能。

■ 画像の無断直接リンクは"法的に"問題がある。

画像の直接リンクとは、<IMG src="">タグを使い、
相手サイトの画像を自分のサイト内で表示すること。
これはリンクとは異なり、画像というコンテンツ
そのものを自分のサイト内に無断で表示させている点で、
著作者の、画像を送信する権利を侵害している。

（公衆送信権等）
第二十三条著作者は、その著作物について、
公衆送信（自動公衆送信の場合にあつては、
送信可能化を含む。）を行う権利を専有する。
２著作者は、公衆送信されるその著作物を
受信装置を用いて公に伝達する権利を専有する。
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html#023

■ 残る問題は相手方の感情の問題。

相手サイトが無断URL紹介に文句を言ってきた場合、
それを削除するか、残すか判断するのは自分自身。
相手方の感情を害した点につき申し訳ないなと思えば削除すれば良い。
相手方の感情を害したところで関係ない、URLリンクを
残したいと思えばそのままで良い。
相手サイト側には止める権利はない。

相手側は削除要請は出来るが、削除の強制は出来ない。
137 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/16(水) 13:33: >■ 画像の無断直接リンクは"法的に"問題がある。

やっぱりこれには異論が残る。
自分のサイト内に表示させている、という条件だけでは足りない
のでは。
138 名前：七志投稿日： 2000/08/16(水) 13:40: >>137
直リンいやなら　htaccess使えばいいじゃん
139 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/16(水) 13:42: はあ？　いやなんじゃなくて、表示のさせ方によっては
問題ある、と持ってかないと駄目なんじゃないのかって話。
何が使えばいいじゃんだよ。馬鹿は氏んでろ。
140 名前：七志投稿日： 2000/08/16(水) 13:47: >>139
あんたさっきからあっちこっちのスレでバカバカいってるね
ちょっと面白い
141 名前： 139 投稿日： 2000/08/16(水) 18:55: 気分がね。
142 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/17(木) 02:17: >> 137
>やっぱりこれには異論が残る。
>自分のサイト内に表示させている、という条件だけでは足りない
>のでは。

たとえばどういう状況（条件）があって異論が残るんですか？
143 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/20(日) 23:30: 無断リンクに対して反対論を述べるつもりはないが
＞相手方の感情を害したところで関係ない

これに対しては他のスレッドでも多くのひとが何度も
繰り返し指摘していたようにていたように、法律上は問題なくても
マナーの点からみれば問題ある場合があると思う。

＞相手方の感情を害したところで関係ない
＞インターネットという場所に、現実での常識、つまり
　「人の嫌がることはすべきでない」という考え方を持ち
　込んでいる人が多いのではないでしょうか？

つまりインターネット上では一般社会とは違うのだから、
人のいやがることをしても法律にさえ触れなければかまわ
ないという考えである。
こういった考えの人に、何度繰り返しマナーを語ったとして
も議論は平行線のままだ。

これ以上の議論は無意味だろう。
144 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/20(日) 23:37: 俺、大学の研究室でシステム管理してるんだけど、ちょっと前から
サーバが gif ファイルがないというエラーを出したよってログに
残ってて、画像直リンされて、画像がなくなったのにそのままなんだ
なと気が付いた。
んで、そのgifファイルのアドレスをgooでURL検索したら見事に引っか
かったんで、直リンしてたヤツに文句言ってやった。
大学でシステム管理してるって言ったら、ビビってすぐに消しやがった
けど、そのページの画像の殆どが、いろんなページの画像直リンだった。

こういうことがあるから、画像直リンはダメだろ。リソースも勝手に
使ってることになるし。迷惑した。
145 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 00:03: 私はリンクはるとき画像に関しては「直リン禁止」って書いてない人のは全部直リンです。
直リンだと、サイト閉鎖したり移動したりしたら分かるし。
いい人なんか画像に「URLかわったから今すぐ来て！」とか、
「新しいバナーできたよー♪」って画像に変えたりしてすごく便利です。
この前も画像表示されてなかったからとんで見たら移転してた。
146 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 00:07: ＞145
てめーみたいなカスは死ね。
147 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 00:14: >145
>画像表示されてなかったからとんで見たら移転してた。

あなた思いっきり嫌われてんじゃん

そんなことしてるから
移転しても連絡貰えないんだよ。
148 名前： >145 投稿日： 2000/08/21(月) 00:21: 誤解を招くから「画像」いうなや。「バナー」でしょ。
「リンクフリー」とか書いてあって、何の注意も無くバナーが置いてあったら、俺も直リン。
149 名前： １４５ 投稿日： 2000/08/21(月) 00:26: ＞１４７
リンクフリーな大きなサイトでしたので、いちいち私なんかに連絡来るわけがありません。
他のサイトもバナー無しの状態でした。
みなさん移転したらバナーくらい変えてあげたらいいのに…。
きっとチェックしてないんだろうな
150 名前： １４５ 投稿日： 2000/08/21(月) 00:28: ＞１４８さん
あ、そうです「バナー」です。
すみませんm(_ _)m
はじめに画像って書いたのが悪かったんですか？
私はバナーは基本的には直リンだと教えられたんですケド。
151 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 00:52: バナーと画像は違う。
バナーってのはただし書きがない場合は直接リンクしても構わないという暗黙の了解が
ある。だが、他の画像はその逆だ。
152 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 01:24: てゆーか、１４５の話読んで１４６，１４７の言い方からすると、
ホームページの全ての画像を「移転したよー」系の画像にしなきゃならないってことでしょ？
ダレがそんなだるいことする？（笑）
じゃあ、バナーしかないだろ。
153 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 04:03: 「サーバーに負荷が掛かるのでお持ち帰りください」
というサイトは見た事ありますよね
また逆に
「リンクの際はこちらのタグをお使い下さい」
と直リンを勧める専用サーバ利用の大手サイトなど
もありますよね
でも
「専用サーバでないから他の同居している人に迷惑掛かるけどリンクはバナ－に直リンして下さい」
なんてないでしょ。常識の有るサイト運営者なら当然だと思いますが
よって同じ常識の有るサイト運営者なら
直リンを勧める専用サーバ利用の大手サイトなど以外は直リンしない
ものだと思ってました。
なのに
＞ただし書きがない場合は直接リンクしても構わないという暗黙の了解
始めにこの了解を考えた人は
何故他の人に迷惑掛かってるとか思わないんでしょ
154 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 04:59: インターネットの利点て情報の共有じゃないの。
バナーを直リンして文句言われるとは思わなんだ。
155 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 05:18: バナーの直リン禁止と書いていないのに直リン禁止なサイトってダレもがみんなお持ち帰りしてくれると思ってるからでしょ？
とくに女の子のＨＰでは多いね。

とゆーか、結局「バナー」ってどっちなわけ？
直リンor持ち帰り
156 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 05:23: ファイルが移動とかして自分のHPの画像の欄が空白になったらださいからお持ち帰り派｡
相手のことは特に考えてないね｡
157 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 05:25: 意味も無く重いサイトとか、
いくつもページめくらなきゃいけないようなサイト見てると
バナーの直リンクなんて些細なこと･･･って思っちゃう。
158 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 05:29: ＞１５６
それはバナーじゃなくて素材とかのことですか？
159 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 05:31: ＞158
156は155に対しての返事っぽいね。
160 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 08:27: バナーは直リンが普通だと思うが、背景画像とかアイコンとか、そんな
画像まで直リンされたらたまらんだろ。
161 名前： >153 投稿日： 2000/08/21(月) 13:31: 10K↓の画像を一回呼び出すのがそれほどの負担だろうか？
超人気サイトとかならともかくも。
162 名前： 161 投稿日： 2000/08/21(月) 13:32: 突っ込まれそうだから訂正。10kb↓ね。
163 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 13:39: >161
サーバの管理者にとっては、どんな大きさの画像だろうが、
直リンはうざい。
164 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 16:36: 使用者として、
リンク先が生きてるかどうかの判断がつきやすいので直リン希望。
165 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 17:11: ＞法律上は問題なくても
＞マナーの点からみれば問題ある場合があると思う。

お～い、てめえが不快に思ったからって「マナー」とか言って
大儀ぶってんじゃねえよ！

「僕はイヤなんです。」って言われたら少しは考えるケド
「アナタはマナー違反デス」なんて言う卑しい奴は無視だ。

＞インターネット上では一般社会とは違うのだから、
＞人のいやがることをしても法律にさえ触れなければかまわない
＞という考えである。

ネットは夢の仮想空間？
そんな事思ってるのはおまえだけな。
おまえの言う一般社会でも法律にさえ触れなければ
なにしてもいいのは一緒。
悪質な行為を取り締まれないのは法が悪いだけ。
むしろ「不快」だとか言って他人の行動を抑制しようとする
おまえの思想が不健康。
166 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 17:14: ＞165
ムキになって反論してる君みたいな低能を見てるこっちの方がよっぽど不快だ。
167 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 17:17: ＞バナー直リン

Not Foundならいいけど、エロ画像に差し替えとかだったらどうよ？
自分のサイトは責任持って管理したいから俺は直リンしないなぁ。

リンク先が生きてるかどうかは自分専用の隠しページで直リンさせれば？
168 名前： >167 投稿日： 2000/08/21(月) 17:53: いや、利用者にもわかることも利点なんだよ。

そんな責任感で管理したいんなら掲示板も作れんでしょ。エロ文書かれるかもよ？（笑）
「エロ画像に差し替えられる」なんて普通のとこではそのくらい有り得ないです。
169 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/21(月) 20:45: ＞１６７
あなたそんなヒドイことするようなサイトにリンクはってるんですか？
170 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 00:17: ＞165
あーあ、とうとうやっちゃいましたね。
これではいくら立派な法律論をならべたててもなんにもなりませんね。

＞一般社会でも法律にさえ触れなければなにしてもいいのは一緒。
　悪質な行為を取り締まれないのは法が悪いだけ。

法律にさえ触れなければ何をしてもいい、それは困りましたね。
この世の中、法律以外にも守らなければならない、きまりやルールは
いっぱいありますよ。
そんなこともわからないのは、困ったもんですね。

銀行での自動支払機の順番待ちの列に平気で割り込んで、俺は法律に
違反してないぞって言ってる人を見たらどう思いますか。

法律にさえふれなければいいと自分勝手な行動を繰り返す人は、非常識
な人と言われます。

こんな小学生にもわかること、書いていてもばかばかしくなってきました。
もう相手にするのは止めておきます。
これはもうリンクとかなんとかの問題じゃないですしね。
171 名前： 165じゃないけど 投稿日： 2000/08/22(火) 02:16: >>170
順番待ちの列に割り込むのはほとんどの人間からすれば嫌な事だから、それをしないのがマナーなのは当然。
でもリンクをはるのに連絡をくれなんていうのは少数派とまではいかなくても過半数もいないでしょ。
それを暗黙の了解やマナーなんていうのはおこがましいしただのワガママと言われても当然じゃない？
172 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 02:44: ＞171
単なる無断リンクがマナー違反といえないことについては
僕も同感です。
後は繰り返しになりますので
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=964232665
プロバイダー板、★★★守ってくれるところはどこですか？★★★
のログを読み返してみてください。
173 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 03:26: すみません、上のURL間違ってました
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=964232665
174 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 03:32: mudann link kinnshitoka iinagara
kennsaku robot taisakushitenaibakarika
sossenshite tourokushiteruyatsuha dokyuso
175 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 04:19: >>174
読みにくいが同感。
自分で宣伝・告知しておきながら「私は面倒なので家に鍵はかけません。でも勝手に入っちゃダメよ」

アホか。
176 名前： >174 投稿日： 2000/08/22(火) 07:16: 率先して登録するのは別に構わないんじゃないのか？
177 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 07:20: >>170
>銀行での自動支払機の順番待ちの列に平気で割り込んで、俺は法律に
>違反してないぞって言ってる人を見たらどう思いますか。
確かこれ、法令違反になるはずです。
アホレスごめん。
178 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/22(火) 07:41: 6=荒らし
179 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 23:20: ネットの世界にマナーなんてあるわけない。
それがわからないやつはネットなんてやるな。
180 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/22(火) 23:53: ところで、「直リン禁止」って書いてあるくせに、
バナーのアドレスをバナーの下に書いてあった人がいたんだけど、なぜ？？
コレって直リンの時は書いてくれるとありがたいんだけど、
直リン禁止なのに書く意味はあるのかなー？？
181 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 00:30: ネットの世界には守るべきマナーがある。
それがわからないやつはネットなんてやるな。
182 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 00:42: マナーなんて物は個人個人で基準が違う物なの。
法律に違反してりゃいけないけど、そうじゃなかったら他人に
どうこう言われる筋合いはないね。
183 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 00:56: >182
「自分は好き勝手、やりたいようにやる。」
と言ってるようなもんだね。
それがマナーのない行為と言われているのに気づかないかね。
184 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 01:10: マナーって他人からどうこう言われる筋合いのモンだよ。
他に何があるってユーの？
185 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 01:12: 7=荒らし
186 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 10:25: 182じゃないけど...
＞それがマナーのない行為と言われているのに気づかないかね。
だから「個人個人で基準が違う」って書いてるじゃん。

マナーの共通の合意の取れる部分だけが法律になっとる訳でしょ。
「法律に違反してりゃいけない」って書いてるから好き勝手ではないよ。
「勝手なマナー」には従わないってだけ。

マナーと法律を分けて考えるとおかしくなるよ。
187 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 10:39: ページの管理人によってマナーにも違いがある。
188 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 10:56: > 186
> マナーの共通の合意の取れる部分だけが法律になっとる訳でしょ。

違うよ。テーブルマナーなんてものが法律になってますか？
でもあれは共通の合意があるわけだよね。
夜中に大音量で音楽を聴く。一定の騒音レベル以上なら法律違反だが
それ以下の音量で自分が気にならないなら、相手がそれに対して苦情
を言うのは勝手なマナー？
「個人個人で基準が違う」とうのは「勝手なマナー」を主張している
だけでしょ。
189 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 11:21: なんだか喫煙者vs嫌煙者みたいだね。

笑えるこのスレ。
190 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 11:31: AさんはBさんのサイトにリンクをはりたい。
Bさんははられたくない。

双方の望みのどちらも少なくとも法には反していない。
また無視できるほどの少数派でもなければ圧倒的多数派でもない。

こういった状況でなぜBさんの望みがマナーになり
Aさんの望みがマナー違反になるのか理解不能。

170は白痴？
191 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 11:35: ＞190
嫌がってるBさんを無視してリンクを張るAさんの人間性を疑う。
マナーではなく人としてどうか、なんだよなぁ。
192 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 11:54: リンクをはるのは好意じゃん。
Aさんの好意を無視するBさんも似たようなものだと190は言ってるんじゃないの？

リンクを拒否するのが不可能ならともかく自衛もできるわけでそれをしないBさんはドキュンだしワガママな常夏厨。
193 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 11:58: ＞192
ここ(2ちゃん)では誰彼かまわずリンクを張られる。
到底好意には見えない。
194 名前： ＞１９１ 投稿日： 2000/08/23(水) 12:02: まったく子供の理論。

あ、反論は不可ね。
だってオレが反論されたくないから反論するのはマナー違反。

って言われたらどうよ。
従う気になるかい？
195 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 12:17: ここじゃなくてもHP批評サイトとかいろいろあって
頼んでもないのに勝手に批判されたり。
酷い場合、ダメ男とかクズとか書かれてるところもあります。
普通のサイトが、普通のサイトにそんなことされるなら
無断リンク禁止にしたくなる気持ちも分からなく無いな・・・
禁止したところで、そうゆうサイトには受け入れてもらえないから
しかたないんだけど。
196 名前： 186 投稿日： 2000/08/23(水) 12:21: ＞テーブルマナーなんてものが法律になってますか？
■そういうのはローカル（その場限定）ルールでしょう。
これを採用してるお店の中ではちゃんと違反になるよね。
でも国家レベルでの（公共の）共通の合意ではない。

＞それ以下の音量
■ケースバイケースですから民事で争って下さい。
精神的苦痛が立証されれば勝てるかもしれません。
低周波音公害とかそういう実例もあるようですし。

＞「個人個人で基準が違う」とうのは「勝手なマナー」を主張しているだけ
■あれ？アナタ分かってるじゃない(^_^;)
ひっくり返して、逆にあてはめてみなさいよ。
197 名前：結論投稿日： 2000/08/23(水) 13:23: HTMLは元々リンクを前提にした言語。
よって「無断リンク禁止!!」などと偉そうな物言いをしないで
「リンクしないでくださいお願いします」というように柔らかく
お願いするのがマナー。
マナー違反だ！と相手を責めたてるなどもっての外。
198 名前： 191 投稿日： 2000/08/23(水) 13:29: >>194
なるほど。
そうなるともうメンタルな問題だな。
199 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 13:38: > ■そういうのはローカル（その場限定）ルールでしょう。
共通の合意のあるマナー(この場合は作法)でも法律になるわけでは
ないということで、法律のように明文化されて無いルールというものは
多々あります。

> ■ケースバイケースですから民事で争って下さい。
明文化されたルールに抵触しなくても、やってはいけないこともあると
いうことは分かっているようですね。

> ひっくり返して、逆にあてはめてみなさいよ。
「勝手なマナー」に従えない理由が「個人個人で基準が違う」マナー
（勝手なマナー）があるからということでは意見が破綻していませんか？
200 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 14:08: ところで、バナーは直リンにしてほしいって言ってる人のをお持ち帰りするのはどーよ？
201 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 14:22: ＞200
リンクしてる人間とイザコザ起こしたいならそうする。
202 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 14:31: 画像への直リンはどうよ？
他人が上げたファイルへの直リンのみでアクセス上位パワフルリンクワールド
203 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 14:39: >>194
掲示板には誰もが書き込み可能なんで自分の意見は書くけれど反論は
書き込むなってのはＯＵＴ。マナーの問題ではなくて掲示板を使う上
でのルール違反になるんじゃない？
反論受けたくないとか読みたくないなら、掲示板に書き込みをしない
あるいは読まないのが一番。
もしくは自分が掲示板の管理者になり反論を徹底的に排除する。

>>200
お持ち帰りしてもいいですかって問い合わせてみたら？
向こうが理由に納得すればＯＫ出るかもしれないし。
204 名前： 186じゃないけど 投稿日： 2000/08/23(水) 15:01: マナーとは内部協定であって、外部に対して主張するものではない。
要するに、「私の管理する場所ではこのマナーを守ってね」と主張することは出来るが、
自分の管理していない場所で（自分の考える）「マナー違反」があったとしても、それを
そちらに乗り込んで主張することはできないのが実社会でも普通でしょ
（「法律違反」なら別だけどね）。

…つーか、「無断リンク禁止」をマナー違反とする人も少なからずいるんだけど＞199
まあインターネットを単なるホームページ開設場としか考えていない人は、
「ここは俺の家！」意識が抜けないのかもしれないが。
205 名前： 194 投稿日： 2000/08/23(水) 16:25: >>203
ぉぃぉぃ。
ウェブは誰もが閲覧可能じゃないとでも言うのかい？

反論してほしくなかったらパス制などにして自分に都合の良い意見をくれる人だけ集めてやればいいのと同じで、リンク拒否するならそういったサイトにすればいいじゃん。
トップページから全て.htaccessでパス保護してるサイトのパスを漏らしたりすればマナー違反だろうけど、そのへんのサーチエンジンやらに登録されているサイトをリンクする事の何がマナー違反なのか？

やはり理解に苦しむ
206 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 17:05: 「人が嫌がることをするのはマナー違反だ」と主張するには、
何故嫌なのかについての客観的根拠や理由が必要だと思うぞ。

今のところ「無断リンクは嫌」に対する納得できる理由を聞くことが出来ない。
207 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 18:10: 無断リンクはマナー違反とか言ってる人達は自分達が少数派だということに早く気づいてほしいね。
208 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 18:33: >199

＞意見が破綻していませんか？

俺の説明が悪かったかも。
立場をひっくり返すと言いたかったのです。

...リンク論争に関しては何か終りっぽくなってきた？
209 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 18:55: ＞２０６
＞今のところ「無断リンクは嫌」に対する納得できる理由を聞くことが出来ない。

「このスレを読んでいる＋無断リンク禁止のサイトを開設している」といった人が
いないといくら待っても答えは帰ってこないのでは。
210 名前： ２００ 投稿日： 2000/08/23(水) 19:46: ＞２０３
反対なんですけどね…(^^;)
私のバナー直リンしてほしいのに、みなさんお持ち帰り…。
しかも仮のバナーだったから、よけい直リンにして欲しかったんだけど…。
（仮のバナーだから…と言うことも書いておいたのに…）
もう一回バナー張り直しなんかめんどくさいことさせられないしね…。
はぁ、新バナー…(;_;)
211 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 19:56: うちはバナー直リンされたらサーバーが重くなってイヤだがなぁ
212 名前： 200 投稿日： 2000/08/23(水) 20:02: ＞２１１
ウチは直リン用があるので
213 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 20:19: >209
つーか、いたとしても説明できないんじゃないの。
214 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 20:46: ＞212
直リン用のサーバーが？
それゃすげえや!!
215 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 21:55: どうでもいいサーバに置いとけば？
フリーのやつ。
216 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 22:07: 無断リンク禁止だったら

http://www.goo.ne.jp/results_ct.asp?DEST=http://www.2ch.net

ってリンクしてやろう。
217 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 23:21: http://www.goo.ne.jp/results_ct.asp?DEST=http://www.ugtop.com/spill.shtml
それ面白いですね。
エロいキーワードで飛んできたようにも見せられそう。
218 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/23(水) 23:23: なんて。全然駄目じゃん。
逝ってよち。
219 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 00:34: ＞204
＞マナーとは内部協定であって、外部に対して主張するものではない。
＞要するに、「私の管理する場所ではこのマナーを守ってね」と主張することは出来るが、
＞自分の管理していない場所で（自分の考える）「マナー違反」があったとしても、それを
＞そちらに乗り込んで主張することはできないのが実社会でも普通でしょ

社会的マナーって言うのも当然存在する、その主張はあてはまらない
220 名前： さぶろー 投稿日： 2000/08/24(木) 00:39: http://www1.neweb.ne.jp/wa/ba2/profile/profile.html
221 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 01:04: ？なんだ
サイトをみてほしいならこっちの方がいいぞ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=959734351
222 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 01:37: >219
> 社会的マナーって言うのも当然存在する、その主張はあてはまらない

せめて165以降くらいは読んでから書き込んでくだされよ。
223 名前： >219 投稿日： 2000/08/24(木) 01:52: 穴（ぱっと見だけなんだけど）を探して、チクチクやるのは簡単なんだよなぁ。
本文が引用より短いのはマナー違反だし（笑）

社会的マナーも、その社会の内部のマナーに過ぎないよ。
そしてもちろん、大多数の合意と、社会的な利益がなければ成立しない。
（ここを見ても解る通り）大多数の合意もできていず、ネット全体の利益も
損なうような「いちいちお伺いを立てなければＵＲＬも出せない」マナーなんて、
ハナから成立し得ない。

さげ。
224 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 01:53: >222
>>204の
>マナーとは内部協定であって、外部に対して主張するものではない。
の部分に対してそういった一義的なものでは無いと言いたいんでしょ。
225 名前： 224 投稿日： 2000/08/24(木) 02:04: すまんあげちまった。ついでに質問、
「リンク時には一報入れてください」ってサイトに対して連絡入れたく
ない理由ってなんでしょう？
「リンクを張りたいんで連絡する。」とか
「そんな面倒なことする位ならリンクなんかしない。」ならわかるんですが、
「リンクは張りたい、でも相手に連絡したくない。」ってのはどういう事情？
あるいはリンクは張りたいが連絡したくないようなサイトってどんなところ
なんでしょう。このへんがよくわからないのですが…。
226 名前： 223 投稿日： 2000/08/24(木) 02:34: >225
大量のリンクをするときとても確認しきれないから、が多いのでは。
自分のサイトは貧弱（連絡するのもおこがましい気分）だから、もあるかも。

私的には、単に自分が嫌がってるだけのものを、あたかも合意の出来た誰もが守るべき事柄
のように標榜する「マナー違反」という言葉が嫌いだから騒いでいるだけで、
無断リンクがしたいから反論しているわけじゃないです（笑）

実際、そんなサイトにはリンク貼りません。めんどいし。
227 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 02:40: ＞225

メールを出すだけの暇が無い場合。
メールアドレスを他人に知られたくない場合。
相手は嫌いだけど、相手のサイトのコンテンツ
は気に入っている場合。
リンクは、リンクする側の意思（好意）によって
してもらいたいと思った場合。（メールを送ると
リンクしてくれたお礼として、リンクをされると
いうのが嫌。）
リンクするのに、メールでの確認が絶対に必要で
あるとは思えない点。（絶対に必要で無いのなら
ば、必要性の薄いメールを出す理由が無い。）
228 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/24(木) 10:26: >>225
連絡すると相互にしちゃうので気の毒、というのもある。
229 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/24(木) 10:29: 228です。
「連絡すると相互にしちゃう」→「相互にしちゃう人もいる」、と
読み替えて下さい(^-^;
みんながみんな、するわけじゃないよね…スイマセン。
230 名前： >229 投稿日： 2000/08/24(木) 11:15: 私は連絡した時に「こちらからもリンクを貼っていいですか？」と
聞いてくる人に対しては、
「私のサイトのコンテンツを見て、本当に気に入って、後からまた来たいと
　思った場合には貼っていただけると嬉しいです。
　そうでなければ貼っていただかなくても構いません。」
と返しています。

大体こっちからリンクを貼らせてくれ、と頼む人って
全然サイトの性格が違うから、リンクを貼られる理由がわからんのよね。

こっちから貼るのは、単に自分のブックマークとして、だから。
231 名前： >225 投稿日： 2000/08/24(木) 11:35: つーか、「そんな面倒なことするぐらいならリンクなんかしない。」でいいんじゃないのか？
232 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 12:32: 「リンクフリーです。でも出来たら連絡頂けるととてもうれしーです」
とか書いてる所が多い。

「リンクフリー」とか言ってるわりには潔くないよな。

＃「リンクフリー」の意味についてはここでは置いとく。
233 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 13:57: 知り合いのサイトはリンクフリーで
「出来たら連絡ください」「出来るだけ連絡してください」と書いてある。
ってことは、絶対にしたくない、
連絡できない（様々な理由で）って人は連絡しなくてもいいってことですよね。
知り合いはそう書いてるのに、他の人が連絡なしにリンクしてるのをみて
「出来るだけ連絡してって書いてるんだから、フツー連絡するよねー、ヤダなー。」
だってさ。。。
イヤなら「できるだけ」じゃなくて「連絡してください」にすればいいじゃん。
てゆーか、それってリンクフリーか！？
注意しても「嫌なものは、イヤ」とかゆーし、最悪ですね。
234 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 14:11: ホンネとタテマエ。
実生活でもネットでも存在するってことで。
235 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/24(木) 14:53: 「リンクフリーだけど連絡下さい」(ホンネ：連絡くれ)と書いてあるサイトがあるお陰で
「リンクフリー、連絡不要」(ホンネ：連絡は面倒だからいらねー)のサイトが
迷惑するのである。

連絡ほしいサイトは「リンクフリー」と書くな。以上。
236 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 18:49: ＞２３５
同感。。。

「リンクフリーのサイトに『リンクしてもいいですか？』って聞かれると困る。報告してくれるならせめて事後にしてくださいね。」
と大きめのサイトの人がリンクの注意事項に書いていました。
それでもやっぱり「いいですか？」のメールなどは来るらしい。
リンクするほうも、そんなに大きいサイトなんだからちょっとは考えてやればいいのに。。。
237 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 23:03: ＞206
＞今のところ「無断リンクは嫌」に対する納得できる理由を聞くことが出来ない。

少し論点が入れ替わっているようだ。単なる無断リンク（先方が迷惑と感じないもの）
に対しては問題なしと言う意見が多いと思う。
しかしもともとここでも他でも議論の中心となっていたのは、単なる無断リンク
ではなく、先方が迷惑と感じるリンクについてのことであったと思う。

つまり、法律に触れさえしなけなければどんなリンクでもOKなのか、ということ
でもある。

たとえて言うなら、女の子が作ったサイトが、変態さん全員集合のページの狙い目
リストにリンクされてたとか、
自分のところのBBSがエロページになんの説明もなくリンクされてて、エロ書き
込みでいっぱいになったとか、そういったケースである。

こういった場合は法律上は問題なくても、マナー上は問題があるだろう。
つまり136さんが言っているような
＞(相手サイトが無断URL紹介に文句を言ってきた場合)
＞相手方の感情を害したところで関係ない、
といった主張は問題があると思う。
238 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/24(木) 23:08: （前の方であったバナーについてですが）

　バナーは、その性格上、直接リンク（埋め込みリンク）するのが
良い（本人がコピーして、自分のサイトに置きたいならば、別に構
わないですけど）と思います。
　『画像を直接リンクすると、サーバに負担がかかるので、コピー
して自分のサイトに置いて下さい』と書いてあることがありますが、
壁紙などの素材ならばその主張は正当であると言えますが、バナー
に関してはその主張は無視すべきです。
　何故ならば、バナーは言ってみれば看板や広告みたいなモノです。
そしてそれを好意で表示してもらう以上、バナー製作者側が負担を
負うのは当然のことです。・・・というか、（バナーに関して）好
意で表示してもらうのに『（自分の）サーバに負担がかかるので、
コピーして自分のサイトに置いて下さい』って、凄くあつかましい
と思いませんか？

（バナーに関して）『（自分の）サーバに負担がかかるので、コピ
ーして自分のサイトに置いて下さい』と主張する人に一言言わせて
下さい。
　（自分の）サーバに負担がかかるのが嫌ならば、バナーなんか作
らないで下さい。

（バナーに関して）『（自分の）サーバに負担がかかるので、コピ
ーして自分のサイトに置いて下さい』と主張するサーバ管理者の方
にも一言。
　（自分の）サーバに負担がかかるのが嫌ならば、まず『バナーを
作ったら駄目』という条文を作って下さい。
239 名前： ＞235 投稿日： 2000/08/24(木) 23:13: 連絡しないのがマナーと思うなら連絡しなくていい、
どーしても連絡よこしたいやつはよこせばいい、
という姿勢と俺は思っているが。
そういうのも容認できないかね？
実際うちもそう書いてるが、わかってるやつは連絡無しでリンクしてくれてる。
240 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 00:03: >>238

＞（バナーに関して）好意で表示してもらうのに『（自分の）サ
＞ーバに負担がかかるのでコピーして自分のサイトに置いて下
＞さい』って、凄くあつかましいと思いませんか？

「あつかましい」とかそこまで考える方もちょっと恐いやつだと
思うけど、画像に直リンクされてサーバに負担がかかるのが嫌な
ら無料ホームページにでも専用のスペース作ればそれで良いだけ
だしね。面倒臭いけど。

それはともかく君のホームページ置いてるサーバに他人のバナー
を置くことによってほんの少しでもサーバの負荷が増えるのは耐
えられないの？うちは直リンオーケーにしてあるんだけど。
241 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 00:27: ＞240

“耐えられる・耐えられない”の問題ではなく、“バナー
の性格上、直接リンクする方が望ましい”と言ったつもり
なのですが・・・。

まあ、私のサイトのリンク集にあるバナーは全て直接リン
クしてありますが、“リンク先サイトの混雑度の目安”と
か“リンク切れを見つけ易くする”といった意味もありま
す。
242 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 00:27: ＞２３８
す、すごい…。
ここまで私と似た様な考えを持っている方がいたなんて…。
ちなみに私のＨＰは直リンオーケーです。
「あつかましい」とは思ったことはないですが、よく考えてみればそうですよね。
「お持ち帰り」なんて、わざわざ持って帰ってそれを自分のところからまたアップし直さなきゃいけないし。
それに、バナー直リンしてくれると、色々連絡（移転や閉鎖の時）に使えるので便利なんですよね。
でも、ウチの周りは殆どお持ち帰りで一部の人にしか意味無かったんですけどね（笑）

＞２４０
２３８のサーバの話をしているんじゃないでしょう。
243 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 00:41: >バナーの直リンク
うちはお持ち帰りにしてもらってます。無用なトラフィックが
増えるのがイヤだったもんで...。
自分のところのサーバに負荷がかかるのが嫌というより、
リンクページ見る人が、凄く遅いのがあると迷惑じゃないか？
という部分がありますね。
IP接続にする前は「電話料金もったいないじゃん」とか
つぶやいてました。

直リンクは確かに移転や閉鎖などの時わかりやすいですね。
いくつか他のサーバにバナー置いといて、一番速いところを
選んでもらうようにしようかな。
244 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 00:48: >236
そんなのほっとけばいいじゃん。
別に無理して困ることはない。
245 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 01:04: テーブルタグとフォントタグで
ばなーを作ってみました。

友達が懸命に右クリックしていました。
246 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 01:09: ＞２４５
かわいそうだな…
そのうちPrintScreenで持って帰るか…（笑）
247 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 01:19: バナーの直リンクしたリンクページで、数年メンテしてないで、
とんでもないバナー歯抜けページになったものに出会った事がある。
でもバナーが表示されなかっただけでサイトは生きてたものも多かったな。
バナー直リンクする場合はメンテしてね。
248 名前： ななみ 投稿日： 2000/08/25(金) 01:28: そうですよね
WebsiteをUpする＝My home page＝自分の家みたいなものですもの

無断リンクにしてもバナー直リンにしても、ようは
「自分がいや」か「自分が楽」かで決めること
私が借りたホムぺ領域なんだから・・・
サーバやネットの負荷なんかプロバイダの考えることでしょ
249 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 01:48: ＞サーバやネットの負荷なんかプロバイダの考えることでしょ
こういうヤツがいるからサーバー管理者はいらん苦労するんだよな。
250 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 01:53: >>248
＞サーバやネットの負荷なんかプロバイダの考えることでしょ
見に来てくれる人の負担を考えているのです。
251 名前： >248 投稿日： 2000/08/25(金) 02:07: ＞WebsiteをUpする＝My home page＝自分の家みたいなものですもの
という考えが間違いであることに未だに気付いていない馬鹿。
252 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 02:09: >>248

はいはい、おこちゃまはもう寝ましょうね～
253 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 02:12: ダンボールをjointする＝My home is paper＝自分の家みたいなものですもの
254 名前： ななみ 投稿日： 2000/08/25(金) 02:17: > 249
重くなるのがいやなら
画像なんかをジオシティーズなんかに置けば
自分のホムぺは軽くなるでしょ

私はゆいちゃっと使いたかったからFreewebにしたけど（＾＾）
255 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 02:21: >>245
ネタだけど、スタイルシートでバナー作ってた人いるよ。
256 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 02:24: ＞２４８、２５４
ネタか？
本気だったら相当フガホゲですな…（笑
257 名前： >254 投稿日： 2000/08/25(金) 02:56: Freewebはチャット禁止のはずです。
258 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 02:57: >248,254
あなたが相当迷惑なタイプのWebMasterだってことは
よくわかりました。
259 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 03:14: ＞２５８

同意
260 名前： 傍観者 投稿日： 2000/08/25(金) 03:43: 下位の全ページにロボット避け入れるのは大変な作業だが、それを強いるのか。
なら許可する代わりにそれやって暮。仕様が変わった時の対処も全ページに宜しく。
ちなみにロボット避けで避けきれないロボットもある。

ロボットが嫌なわけ：夏厨うざいと同じ

初心者が場違いな投稿や退屈な投稿を繰り返すのがうざい。正直言えば御礼もうざい。
現有のリンク先から来る人間はその辺りを理解しているからあまり心配ない。
板持ってる人間は少なからずロボット検索のマイナス面を感じたことがあると思う。
検索から初心者が流入するのと同じ理由で、得体の知れないページからリンクされる
のも嫌。こっちは博愛精神でやってるわけじゃないので、明らかに初心者しかいない
とこからのリンクは禁止にしないと報復しか手が無くなる。
261 名前： Ψ(￣∇￣)Ψ 投稿日： 2000/08/25(金) 03:44: 248,254さらしage
262 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 03:53: >>260
ああ、スレッドの趣旨に戻ったわけね？
一瞬何のことかと思っちゃったもんで。
263 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 03:56: ＞260

パスワードで制限すればいいだけでは？
264 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 04:01: ループしてきてるぅ～
265 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 04:06: 報復？こわこわ。
266 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 04:10: >265
報復ってなんの？
267 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 04:18: 260は.htaccessも書けない常夏厨という事で。
初心者を嫌うなら普通はそれくらいやれるもんだろ？

サーバが許可していないならそういったトコを探せばいい事だし。
268 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 04:19: ＞266

260さんの書き込みを読んでみて下さい。
269 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 04:19: >パスワードで制限すればいいだけでは？
馬鹿だねこの人
270 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 04:21: >260は.htaccessも書けない常夏厨という事で。
認証はサーバ管理者から注意を受けることがあります。
271 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 04:21: >266
君も260の話がくだらなくて最後まで読まなかったんだね。私もだ。
272 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 04:26: >>260
>>271
反論不能ｶｺﾜﾙｲ
273 名前： 266 投稿日： 2000/08/25(金) 04:29: >260,271
あ、わかりました
あまりにくだらん文章は頭が拒否するらしいです。
274 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 04:30: >273
あんた気持ち悪いよ
275 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 04:34: 　　　　 ∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（ ´∀｀）　　　　＜　あんた、気持ち悪いよ
　　、～　）＼（　／⌒　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　′）　。）（　｜　）
し　⌒｀二互二′⌒＿／
　￣￣￣）　　非（
　　Ｃ(￣￣＼￣ノ￣￣￣￣⌒ ）
　　　　（　＼＼　ノ″(　　/
　　　　　＼　　＼　　|　| |
　　　/⌒二二⌒　｀）　|　ヽヽ
　　（＿mo　￣ーノ　（＿｀＿cm
276 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 06:46: おまえもな
277 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 06:53: >267
お前全然わかってないのな
278 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 08:02: >277
オマエモナー
279 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 08:51: 無断リンク禁止にしてるとこはしょぼっちいサイトとか趣旨違うサイトが
リンクOKですか？ってきても「趣旨が合わないので」って蹴れるからだろ？
世の中こだわりある人もいるのよ。
280 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 09:04: >260
＞下位の全ページにロボット避け入れるのは大変な作業だが、それを強いるのか。
そんなに大変な作業か？
100ページだろうが1000ページだろうが5分もありゃ出来るぞ。
もっと頭使え。
281 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 09:08: >279
大勢に反したくだらないこだわりだね。
282 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 09:36: あんたらの都合に合わせて苦労したくねえわな。
トップだけって言ってんだからトップに張りゃいいのに。
283 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 10:19: ＞あんたらの都合に合わせて苦労したくねえわな。
＞トップだけって言ってんだからトップに張りゃいいのに。
矛盾
284 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/25(金) 10:30: 要は無断リンクするぞとか言ってるやつはページ自体もヘボイから見てみ。
285 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/25(金) 10:44: 278=2ch初心者
286 名前： ＠名無しさん＠ 投稿日： 2000/08/26(土) 01:57: で結局、無断リンクは是か否か・・・ってどうなん？
287 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 02:02: >286
このスレ全部読んで自分で決めな。結論なんかでるか。
288 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 02:45: 見られたくないなら公開するなってことか。
でも画像に直リンクとか、フレーム内にリンクってのはちょっと....
289 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 03:03: 画像の埋め込みリンクは不可。
（<IMG SRC="画像のファイル名">のようなリンク）

画像にハイパーリンクするのは可。
（<A HREF="画像のファイル名"></A>のようなリンク）
ただしフレーム内に表示される場合は不可。

相手のサイトへのハイパーリンクは可。
トップページ以外のページへのハイパーリンクも可。
（相手のサイトへの連絡は不要。）
（<A HREF="相手のサイトのページのファイル名"></A>
のようなリンク）
ただしフレーム内に表示される場合は不可。

不可である理由は著作権的に問題があると考えられるから。
290 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 03:14: どっかアメリカのポータルだったかと思うが、日本の企業は、リンクを削除しろ
と言ってくるんでわけがわからん、とかいう記事をどこかで読んだな。
なんだかどうも日本人独特の感性なんじゃないか、勝手に地図に載せられて
不快感を感じるのは。
それともネット普及率の低いところは初心者も多いということか・・
291 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 04:25: リンクを削除しろの理由がわからないから何ともいえないな。

>それともネット普及率の低いところは初心者も多いということか・・
普及率が高ければ高いレベルの人が増えるのはわかるけど、
普及率が低いから初心者が多いとは言えないんじゃない？
逆に普及率が低いところの方が必要な人、興味のある人しか
ネットにアクセスしなくて初心者率は少なくなりそうだ。
そもそもここでいう「初心者」の定義がはっきりしていないけど。
292 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 05:28: 外部スタイルシート直リンクは違法？
293 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 07:51: >>282
>>283
なぜ赤の他人の欲求のために余計な苦労をしなくてはならんのかと言ってる。
重要なのは、リンクを拒否する側にとってお前らの存在はまったく不要だということだよ。
人が嫌がるような干渉の仕方をするなと言うのは矛盾かね。
あまりそうは思えないが。
294 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 08:18: >293
矛盾
295 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 15:35: リンクは貼られて文句言うんだったら、来る人制限すべきだね。
会員制にするとか、どう考えても、全てを取り締まることは、絶対できない
という前提のものでしょ、webは。
自分がリンクする場合は断わるし、トップにしてくれと言われたら、
トップにリンクするけど、強制はできないよ。
しても無駄だけど、勝手にリンクするなと言ってるサイトに、
リンクしようとは思わないけどね。とりあえず。

あと、リンクしたいと断わってくるのはいいんだけど、そちらからもリンクしてくださいとか言うのは、やめてもらいたい...。
それは自分が決める...。
296 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 16:20: なんか日本語が壊れてますが、
>会員制にするとか、どう考えても、全てを取り締まることは、絶対できない
>という前提のものでしょ、webは。
その前提とやらはどこに明記されているものでしょうか。
またはどこの国の常識なんでしょうか。
HTTPのアクセスログ数バイトで賠償金請求された話なら聞くし、
サーバの無断経由に関する論争は未だに全世界的にあるけどね。
297 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 16:28: 昔串リストやっとった頃、海外の鯖缶から
「ふざけるなリストから外せｺﾞﾗｱ!!」
みたいなメルが来た。こんな時もリンクフリーを主張するの？
俺できなかったよ。金かけて管理してるのは向こうだから。
298 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 17:19: プロキシサーバを経由させることと、サイトをリンクすることは
次元が違うと思うけど。
299 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/26(土) 17:35: 相手が嫌がってるからリンクしないという人と
犯罪じゃないからリンクするっていう人がいるな。
300 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 18:47: 風呂を覗けば犯罪だけど路上のストリーキングを見るのは犯罪じゃないし、見るなというほうが無理な話。

嫌なら服くらい着ろよ
301 名前： 誰に言うわけじゃないけど 投稿日： 2000/08/26(土) 20:28: 情報は共有しよう。っていう精神がそもそもの始まりなんでしょ
いんたねっとってヤツは・・
で、ロボット避けとかマズい情報はパスワードで囲うとかいう方法が
用意されているわけじゃない。
しかし、ハイパーリンクを防ぐ手段は用意されてない。
これはやっぱ「許可付きリンク」という概念が無いんでしょう。
そういうのが必要だと（厨房な意見だと思うが）大勢が言い出せば
将来可能になるかもしれないけれど、もしそうなったら2chはおろか
ネット全体はつまらないものになると思う。

といって、タグやスクリプトで出来ることはなんでもＯＫかという
ことにはならないけれどね。
302 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 23:10: 　WWWは、http://www.cric.or.jp/multimedia/QA/Q15.html
このサイトのような考えで存在している世界であると言っても過言ではない
わけです。ということは、『無断リンク禁止』とか『トップページ以外への
リンクはお断り』といった文言は何も意味を持たないというか、WWWの世界を
否定するような考えであると言えると思います。

　無断でリンクをしたりトップページ以外へリンクをする行為
（※ここで言っているリンクとは、フレーム内に表示されなくてかつ
<A HREF="相手のサイトのページのファイル名"></A> のようなリンクです。）
は著作権違反でも、マナー違反でもありません。これはgooなどのロボット型
検索エンジンが法的に問題になっていないことなどからも明かです。ロボット
型検索エンジンから、検索に載せられたくない場合は、サイトの持ち主がロボ
ットMETAタグなどを設置して対処しますが、このことからもトップページ以外
のページにリンクされるのが嫌ならば、リンクされた側がHTTP_REFERERなどで
アクセス制限をして対処すべきことです。

　ハイパーリンクによって成り立っている世界に於いては、リンクすることを
（たとえ相手が嫌がったとしても）『マナー違反』と言ったり『マナー違反を
している』と批判したりする事（マナー違反と思うのは、個人の自由ですが。）
はできません。もし“できる”ことになると、この世界の存在自体を否定する
ことになります。
『法律に違反しなければ何をしてもいいのか？』
そのようなことは、私には分かりません。私に言えることは、少なくとも『法
律によって罰せられることは無い』ということだけです。
『マナー違反でなければ何をしてもいいのか？』
そのようなことは、私には分かりません。私に言えることは、少なくとも『マ
ナー違反はしていない』ということだけです。

法律に違反していないのに｢法律に違反している｣と言ったり、マナー違反をし
ていないのに｢マナー違反をしている｣と言うのは、そちらの方が余程問題であ
りマナー違反だと思います。
303 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/26(土) 23:10: 　“ホームページ”＝“自分の家”と思ってしまうために、『リンクには許可
が必要』『リンクはトップページ（玄関）だけ』『トップページ以外のページ
にリンクする（窓から家の中に入ってくる）のはマナー違反』と考えるのだと
思いますが、ホームページは例えるならばむしろ“本”に近いモノだと思いま
す。（そもそも“ホームページ”＝“家”ならば何故著作権などが問題になる
のでしょうか？）

　無断でリンクをしたりトップページ以外のページへリンクをする行為
（※ここで言っているリンクとは、フレーム内に表示されなくてかつ
<A HREF="相手のサイトのページのファイル名"></A> のようなリンクです。）
が著作権違反に成り得なく、またマナー違反でも無い理由は、次のように考える
と分かりやすいと思います。

＜著作権＞
仮にAさんがAという本を、BさんがBという本を書いたとします。Aさんは、Bと
いう本が気に入ったので、自分のAという本の中で『Bという本をオススメしま
すよ（＝リンクした）』と書きました。これは、Bという本を複製したわけでは
ありませんので、著作権違反にはなりません。
＜マナー＞
上の例で、自分のAという本の中で『Bという本をオススメしますよ（＝リンク
する）』と書くときは、必ずBさんに許可を得ないとマナー違反になるのでしょ
うか？
もしそうだとすると、卒業論文などで引用した本や参考文献を挙げるときには
必ず著者の許可が必要になりますが・・・。
また紹介文の内容が不快な内容だった場合でも、マナー違反なのは“紹介文の
内容”であって“紹介する行為”自体はマナー違反ではありません。

『無断リンク禁止』＝『本を紹介するときには、必ず著者の許可が必要。』
『リンクはトップページだけ』＝『本を紹介するときには、本のタイトルしか
紹介できない。』
『トップページ以外のページにリンクするのはマナー違反』＝『本は必ず1ページ
目から順番に読まないとマナー違反。』
ということになりますが・・・。新聞でテレビ欄しか見ない人が、新聞を必ず
1ページ目から読まないといけないということになったら苦痛でしかないと思い
ますけど。
『リンクフリー。リンク後は、事後報告して下さい。』＝『本を他人に紹介した
後には、著者に連絡しないといけない。』

　『無断リンク禁止』とか言う人は、本を他人に紹介するときにはわざわざ著者
に許可を貰っているのですか？『リンク後は、事後報告して下さい。』という人
は、本を他人に紹介した後、著者に連絡しているのですね？
304 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 00:44: うちのサイト、こんな書き方してるけど、どうかな？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
当サイトはリンクフリーです。無断リンク歓迎。連絡不要。
どうしても連絡しないと気が済まない人は事後にして下さい。
事前に「リンク張っていいですか？」と尋ねるメールは無視することにしています。

リンクは　(トップページのURL)　に張っておくと、
「いきなり」ページがなくなることはありません。
※注：「index.shtml」の部分は省略できます。「index.html」ではありません。

自動リンク登録を設置しています。ご自由にご登録下さい。
但し、「18禁」「UG系」などを含むサイトの登録は、削除させていただきます。ご了承下さい。

バナー以外の画像、及び文章の無断転載は禁止いたします。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
305 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 00:53: ＞事前に「リンク張っていいですか？」と尋ねるメールは無視することにしています。
何かイヤなことでもあったの？
306 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 00:59: ＞304
リンクがどうのこうのって書いてる勘違い甚だしいサイトはうざい。
お前も死ね。
307 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 01:05: ページの移動を考えて、トップページへのリンクを推奨しているのなら
「トップページ以外にはリンクを張らないで下さい」よりも
「トップページ以外にリンクを張る場合は、トップページへのリンクも
同時に張って下さい」のほうが、いいように思う。

トップページを「index.html」などの省略できるファイル名にしておけば
気にしなくてもいいのかもしれないけど。
308 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 01:06: ＞３０４
読まない人が多いんで、ウチは簡潔に書いてます。。。
309 名前： 301 投稿日： 2000/08/27(日) 02:07: ウチのサイトの一番、キツいリンクの例だけど、
サイトのタイトルが「やるぜ○○」だったとするわな...
だが、いきなり30ptくらいのデカ文字で「○○大学」のリンク文字
で、フレームの中にしっかりターゲット・・・
かつよくみると、他のページに背景使われてた（笑）
ま、しかしこの程度ならぜんぜん許せるんだけどね。

以下オレ的なＯＫです
トップページじゃないリンク・バナー直リンク・target="main"
オウムからリンク...などなど

さすがにテキストをコピーされるとクレーム投げるだろうけど
どこかでたぶんやられてる、と覚悟はしてます。
というか覚悟の無い人はサイトなんかやってはいかんいかん。
310 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 02:10: >304
これで好いと思いますよ～

あまり簡潔すぎても要らぬ推測されるし
311 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 02:37: ＞304、310
どうかな？って書いてあるんで感想書きますけど、長いような気がします。
読む気がしないって人が多いんじゃないでしょうか。
よけいなことかいてすみません。
312 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 02:41: ＞３１１
同感ですよ。
読まない人っつーのは、だいたい「長いから」とか「どーせ書いてることはドコも同じ」とかそーゆー理由じゃないですか？
読めよ！ってカンジですけどね…(-_-;)
313 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 02:57: >311
長さは関係なく自分の意思や考えをしっかり書いといた方がいいよ

さらっとしか書いてなくて、見に来た人の判断に任せちゃうのが一番よく無いんじゃない
314 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 03:17: どう書いたって無視されるのさ。
310や313が言うように読んでくれるわけじゃないのさ。
長く書いたって、自分の考えを書いたって、ほぼ何の効果もないな。

リンクに何の規制も必要ないと思ってるなら、以下くらいでいいんじゃない。
「リンクはご自由にどうぞ。連絡の必要はありません」
もう１個書くなら、
「どのページへリンクされても構いません」
くらいかな。
315 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 03:37: 読む人は読むけど、読まねーヤツは絶対読まねー。
リンクしたいんなら、そのＨＰ隅から隅まで読めっ。
316 名前： 297 投稿日： 2000/08/27(日) 03:55: >>298
プロキシサーバを経由させることと、サイトをリンクすることは、まったく同じだと
思うね。違うと言うなら何が違うのか説明してよ。自分で考えた範囲では一緒だった。
アノニマイザー社のウェブページにリンクを張るのと同じ。
httpのサービスを運営者に無断で紹介してるわけだから。
あと、インターネットは軍事目的で出来たものではあるけど、庶民の情報共有がその
目的だとはどこにも謳われていない筈だよ。
>>303
本とは違うね。あえて本にたとえるなら、買うよりは回し読みされるのに近い。
ただ回し読みは負荷もかからないし、本にたとえること自体が適切じゃないけど。
下位への無断リンクを推奨してるのはリンク集の管理者でしょ。知らないけど。
自分は何も生み出さないで、かつろくにメンテもしないで、ただ自分のブックマーク
を張りつけて、リンク集ですバナクリ夜露死苦！！っていう姿勢は好きじゃないし、
彼らの利益のためにやってるわけでもないからリンクがメインのとこは禁止にしたいね。
邪悪なクリエイター同士の情報共有の場としてwwwを利用してる。
もし自力で見つけられるくらいスキルのある人には全部持って行ってもらって構わない。
それで文句ないでしょう？
誰にも迷惑かけてないし、むしろかからないようにしてるんだけど。
317 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 04:25: >インターネットは軍事目的で出来たものではあるけど
アホ発見
318 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 04:47: >>304
それは分かりにくいですよ。大事な事だけ簡潔に書かなくちゃ。
例えばメール連絡についてなら、
「メールで連絡してください」か「メール連絡不要」くらいに縮めるべき。
伝わっていると思っているのは書いた本人と、
同じような文章をだらだら書くのが好きで実践している人くらいのもの。
来てくれている人の99%には意味のない文章だという事もあって、
邪魔にならないように簡潔にするべきだと思います。
319 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 05:06: リンクの注意書きが必要な人って来訪者の１０００人に１人だからな。
全員に見せる必要がないんだから、削れるだけ削った方がいいぞ。

それにこのスレ読んだら、「リンクの事前連絡はしないでくれ」と
書いてあっても、連絡するのが礼儀だから連絡しますって言ってた
奴もいたから、ちょっと長いだけじゃ無意味。
320 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 05:48: 1000行書こうが1行でまとめようが
従わないヤツは従わないんじゃ。
321 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 07:41: >>304
この人が一番云いたいことは
「事前に「リンク張っていいですか？」と尋ねるメールは無視することにしています。」
だろうな(笑)
322 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 07:46: >>304が長すぎると思っている人へ
大事なところって最初の３行だけでしょう。後は補足。
323 名前： 304 投稿日： 2000/08/27(日) 07:59: ご意見くださった皆さん、ありがとう。参考にさせていただきます。

念のために申し上げておきますが、あの長文は「readme」用です。
本気でリンク張りたい人だけが読んでくれたらいい、と思って書いてます。

トップページには
「当サイトはリンクフリーです。無断リンク歓迎。連絡不要。」
しか書いてないんで、簡潔すぎてわかりにくいかもと思って。

「リンクフリーですが、連絡ください」というサイトが増えているので
「一緒にしないでくれ」という思いも込めてます(^-^;
324 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 08:17: ＞３２３＝３０４
一緒にするヤツがいなけりゃもっとらくなのにねー…(-_-;)

てゆーか、リンクフリーなのに連絡ほしいというサイトが増えてるからか…。
もうマジでフリーにしてほしくないっ（Ｔ＿Ｔ）＜連絡欲しいサイト
325 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 16:53: 今までずっと「リンクフリー・連絡不要」ってかいてたのに、みんな連絡してきてた。
今日アクセス解析見て初めて連絡してくれなかった人発見！ナゼかうれしい…。
326 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 17:40: >>324
ほんとにねぇ。
リンクフリーなのに連絡ほしいサイト…お願いだからリンクフリーって書くのやめて…。
>>325
わかるわかる、その気持ち(^-^;
327 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 18:27: つかsageでやれや
328 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 23:01: 下毛　左毛太　（２８）
東京都在住の窓際社員
今回はこの人のココロのスキマを覗いてみましょう・・・
329 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 23:10: （＾－＾；
この顔文字は好感度アップだな
330 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 23:20: わかるわかる、その気持ち(´ー`)y-~~"
331 名前： 名無しさん＠お腹一杯 投稿日： 2000/08/27(日) 23:47: わかるわかる、その気持ち。
∧　∧
(￣ω￣)y- oΟ◯
く |
ノω　ヾ
332 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 00:15: （'―'*）
333 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 02:35: わかるわかる、その気持ち(;´Д`)ﾊｱﾊｱ
334 名前： >297 投稿日： 2000/08/28(月) 12:57: プロキシサーバは外部未公開ものを勝手に使用した場合に訴えられる。
例えば、プロバイダのプロキシを会員が使っていたからといって訴えられまい。
しかし、ここで問題にしているのは公開されているページにリンクを張ること
だろう。まったく状況が違うと思うが。
335 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 13:17: 無断リンクして訴えられた人っているのかな？
336 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 14:14: 訴えたところで勝ち目はないと思うが・・・どうなんだろ？
337 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 14:19: だからよぉ、無断リンクは合法なんだってば。
338 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 15:20: リンクは単なる参照行為だから法的には全く問題はないはず
339 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 20:12: 合法でも、モラルに反していると言う人がいて、終息しない…。

しかし、モラルに反しているという、その理由が「作者が嫌がってる」てのが…。

法的に問題の無い他人の行為を「気に入らない」と言ったら、言ったもん勝ちっての
どこがモラルなんだろう…。
340 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 20:17: 直リンクが嫌だったら公開すんな。直リンクされることを予め
予想してからコンテンツを作るべきです。
341 名前： 340 投稿日： 2000/08/28(月) 20:20: あ、このスレッドは無断リンクのスレッドであって直リンクのスレッドでは
ないですか。まあどっちも同じようなものですからいいでしょう。
342 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 20:36: 「直リンク」って「ちょくりんく」って読めばいいの？
343 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 20:57: >>342
え？「じかりんく」だと思ってた
344 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 21:19: なんかのラジオで
アナウンサーっぽい人が「ちょくリン」とか言ってた。
俺もずっと、「じかりんく」「じかリン」だと思ってたけど…
345 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 21:23: 「チョク」と読む人のほうが多い。
346 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 21:24: 直接リンクの略だから直リンです。チョクリンです。
347 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 22:18: チョクリンと読む人の方が少数派
348 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 22:39: てっきり、じかに張るから「ジカリン」かと・・・
349 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 22:43: 「じかリン」が８割・「ちょくリン」が２割
350 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 23:03: ミカリンとかユカリンとか、リンリンランランとかは？
351 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 23:05: ぇぇぇぇぇ
ずっと[ちょくりん]だと思ってた!！
352 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 23:13: 「ちょくりんく」のほうが多いです。

http://kensaku.org/search.cgi?version=3&lang=ja&key=%A4%C1%A4%E7%A4%AF%A4%EA%A4%F3%A4%AF&number=100
http://kensaku.org/search.cgi?version=3&lang=ja&key=%A4%B8%A4%AB%A4%EA%A4%F3%A4%AF&number=100
353 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 23:15: 自分の場合は、リンク張るときは先方の要請(TOPからにしてくれとか)には
従います。
自分のページの構成の一部として相手のページをリンクって形で使わせても
らっているので、相手の要請もある程度のものは受け入れるのは礼儀かなと
思っています。
リンク相手とは仲良くするって感覚が普通の感覚だと思います。
354 名前： むぎ茶 投稿日： 2000/08/28(月) 23:16: 「じかりんく」なんてひながなで書くやつはいないから
３５２は放置けってい　
355 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 01:00: >354(むぎ茶偽者。むぎ茶は0時～9時以外はほとんどかつどうしない)
＞ひながなで書くやつはいないから
ちょくりんくとじかりんくはひらがなで書くかどうかの割合は
ともにほぼ同じとみなせます。よってひらがなで書いた数は
母集団の比と同じになります。
じかりんくが少ないからといって
因果関係を無理に作ろうとするのは論理的に物事を考える上で
非常に危険です。
356 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 01:13: >>352,355
でも１対５じゃ統計として少なすぎて危険ですよ。
357 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 03:55: ちょい質問。直リンク禁止な人って、
ブックマークやお気に入りにほりこむのもダメなんですか？
それは無茶というもの・・・
358 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 04:49: >357
ここでいう直リンクとは
素材サイトの画像などへのことでせう。
359 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 07:20: バナーは？？
360 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 12:40: リンクされる側の管理者が決めろ
361 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 15:12: ＞３６０
決めても無視されることのが多いよ～
362 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 16:56: リンク先が移転していたらすぐに移転先を追跡して、リンクを書き換え
てくれる（あるいはばっさり削除してくれる）ような人ばっかりだった
ら「リンクするならメールくれ」サイトなんてなくなりますよ。

というのも、面白そうなページを発見し、見てみようと思ったら
"not found"というのを見てがっかりしたらかわいそうじゃないですか。

自分も「を、このページに俺の求める情報がありそうだ」と思ってクリック
したら移転してなくなっててがっかりしたことがよくあるので。
363 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 20:31: 違法サイトへのリンクが犯罪になった裁判長がドキュンな例
http://netnavi.nikkeibp.co.jp/news/navinews/200004/news200004_10249.html
364 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 20:58: >３６２
「連絡くれ」とかいてるのに、
リンク切れを放置しているサイトは一体なんのために連絡を欲しがっているのでしょうか？？
365 名前： >362 投稿日： 2000/08/29(火) 22:12: 最初以外はまったく連絡をくれなくなる人が多い昨今、何かリンク切れと連絡の
間には相互関係が成立しますか？
366 名前： >365 投稿日： 2000/08/29(火) 23:11: や、一度URL変わったとき、リンクしてくれてる相手にメールで
連絡してスムーズに移転できた経験あるのでね。

自分とこにアクセスがなくなるのは耐えられるんだけど、移転先
をみつけられずに路頭に迷うお客さんのことを思うと耐えられな
いんですよ。
367 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 23:16: それならさっさとリンクを外せ＞366
368 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/29(火) 23:20: 画像の埋め込みリンクは不可。
（<IMG SRC="画像のファイル名">のようなリンク）
ただしバナーは、埋め込みリンク可。

画像にハイパーリンクするのは可。
（<A HREF="画像のファイル名"></A>のようなリンク）
ただしフレーム内に表示される場合は不可。

相手のサイトへのハイパーリンクは可。
トップページ以外のページへのハイパーリンクも可。
（相手のサイトへの連絡は不要。）
（<A HREF="相手のサイトのページのファイル名"></A>
のようなリンク）
ただしフレーム内に表示される場合は不可。

リンクの仕方で不可となっているものの理由は
著作権的に問題があると考えられるから。

＜結論＞
フレーム内に表示されなくて、
<A HREF="相手のサイトのページのファイル名"></A>
のようなリンクは、相手サイトのいかなるページに
事前・事後の連絡無しにリンクしても構わないし、
違法でもマナー違反でも無い。
369 名前： なんかまた 投稿日： 2000/08/30(水) 04:39: 低脳の標本が長文書いてるよ
370 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/30(水) 04:52: ＞369
低能なのに、低脳と書いてるお前も低能。
371 名前： 恋なのに 投稿日： 2000/08/30(水) 05:23: 痛いツッツミ入れるブタは消えてください
372 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/30(水) 05:32: ブタではありません。彼はカッパです。
373 名前： 名無しさん＠１周年 </