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■若桜木虔その２　臍で茶がーく探偵団■

1 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/14(火) 17:05

マイナー作家の分際で暴言吐きまくる基地外

参考文献
http://members.jcom.home.ne.jp/wakasaki/diary.htm
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=GGA03405
http://www.din.or.jp/~aoyama/wakasaki.html
http://homepage1.nifty.com/BWP/nonframe/store_t/feature/c_index.html
http://www02.so-net.ne.jp/~muraji/esekakuu/daisenmetu.htm
http://www02.so-net.ne.jp/~muraji/esekakuu/ninja.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~gq3k-okmt/kirisima.htm
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/953/953826481.html

過去スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=996141399

2 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/14(火) 17:24

>>1
お疲れ様！

3 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/14(火) 17:25

sage

4 名前： ixi 投稿日： 2001/08/14(火) 18:15

>>1
紹介。
1:若桜木日記
2:ネタバレ禁止青山掲示板（小説家：青山智樹の仕事部屋）
3:若桜木虔さんの事（小説家：青山智樹の仕事部屋）
4:霧島ナチ戦記
5:『大殲滅！機動部隊ハワイ大海戦』の紹介（ＭＵＲＡＪＩ's　Ｂｏｏｋ　Ｐａｇｅ ）
6:『不沈戦艦強奪作戦発動』『不沈空母強奪作戦発動』『最終兵器強奪作戦発動』（ＭＵＲＡＪＩ's　Ｂｏｏｋ　Ｐａｇｅ ）
7:若桜木虔へのインタビュー
8:霧島那智のトンデモ暴言？

お疲れ様です。

5 名前： 名無しのオタ 投稿日： 2001/08/14(火) 20:51

>>1
簡潔かつわかりやすい紹介文ですね

6 名前： １ 投稿日： 2001/08/14(火) 20:59

>>4
>>5
ありがとう

7 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/14(火) 23:59

age

8 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 01:22

517.　Re: タイトル　若桜木虔　[URL]　　2001/08/14 (火) 07:36

> 若桜木〜？
> 知らんなあ。誰やそいつ。
> 作家？
> 知らんなあ。
　まあ、世の中には全く本を読まないことを自慢にしている超弩級の馬鹿もいますからね。
　自分の無知と阿呆と馬鹿ぶりを自慢にするのは、一流のスポーツマンなら逆説と受け取ってもらえますが、一般人が自慢したら、まともに額面通りに受け取られるだけです。
　そういえば、全国各地から書店が消えて、本屋が１軒もない、って気の毒な町村が増えているよなあ。
　そういう町村から１歩も出られない人は、小説家を唯の１人も知らなくても不思議はないが、通販で入手する方法だけは確保されている。

9 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 01:23

515.　Re^3: 若桜木虔、森博嗣を痛罵！　若桜木虔　[URL]　　2001/08/13 (月) 09:12

>先生の大好きな二時間ドラマについて思う存分語り合いたいです。
　私は別に、２時間ドラマが好きではないのです。
　けっこう誤解している人が多いのですが、私は原稿を書いている時にＢＧＭとしてＴＶを点けっぱなしにしています。
　で、２時間ドラマの時間帯に原稿を書いていることが多い。
　ＢＧＭでも、ストーリーは分かりますから。ごく稀に、設定やトリックで参考になることもあるし。
　視聴に専念して設定やトリックの参考にしようと考えたら、日本の２時間ドラマは不出来な作品が多すぎて、あまりに非効率的です。
　連ドラを見ないのは、翌週の同じ時間帯も執筆している保証が全くないからです。かなり生活は不規則ですし。

10 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 01:32

公魚の本を読む超弩級の馬鹿もいますからね。

公魚を作家として認める超弩級の馬鹿編集もいますからね。

自分が周囲と仲がいい、一目おかれている、推理作家協会の嫌われ者だと気づいていない超弩級の馬鹿駄文書きもいますからね。

11 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 01:47

私は個人的に、若桜木虔という人間を、史上最低の小説家だと思っています。
ミステリ、ＳＦを問わず、私のそこそこの読書人生において、本気で小説本を引き裂きたくなったのは若桜木虔の著作だけですから。
架空戦記好きとして、若桜木虔の著作は一応そのほとんどをチェックさせていただいております。
その内容の洒落にならぬ事と言ったらないですね。

情感も臨場感もあったものでない情景描写、作品の雰囲気の恣意的な破壊、魅力を損なうキャラ描写、テンポの不自然な会話、外しに外したキメ台詞、シーン構成の稚拙、筋立ての捻りのなさ、
日本語の錯誤、語彙の貧困、事実無視の歴史観、どれをとっても、古今の小説作品に類を見ない劣悪さです。
若桜木虔の作品の低劣なことと言ったらどの著作も似たり寄ったりですが、
特に『大殲滅！機動部隊ハワイ大海戦』と』『最終兵器強奪作戦発動』はことさら酷いですね。
森林資源の無駄とはこのことです。前者について言えば、とにかく若桜木虔には物語を創り上げることに関してのセンスを欠いているしか思えない、欠点だらけの作品です。
開巻から終わりまで、若桜木虔の小説作法の欠陥、文筆家としての精神性の欠如があからさまに見て取れます。
後者は、どうしようもない手抜き作品のようですが、作者の想像力不足がここまであからさまに出るとかえって面白いですね。
何ひとつ見るべきところのない内容です。

コミケ作家に書かせたほうがはるかにマシでしょう。

とまれ、若桜木虔のような極低レベルの物書きが小説家として立ち行けているのは、まさに不思議ですが、
しかし、これだけは言わせてもらえれば、若桜木虔には書く資格はないと思います。
作品世界に自分なりの彩りを与えるだけの資質が、これまでの著作を見るに、若桜木虔には決定的に欠けていると断定せざるを得ません。
若桜木虔のような芸無しが舞台に上がるということは「荒らし」にほかなりません。
いいかげんな書き方で、あなたの生活費は稼げるでしょうが、
読む側としてはいい迷惑です。
どのようにキャラを作っておいでなのですか？
若桜木虔は人間的にも問題があるのではと疑わざるを得ません。
まずはご自分の技量が足りないことを素直にお認めになって下さい。

若桜木虔を作家として評価すると言うならば、作家と個人との特別な利害関係を有しているとしか思えませんよ。
不利な事実に恣意的に目を瞑っているとしか思えない。
出版社の編集は、苦情などの投書があったとしても、本人には回しにくいものなのでしょうかね。
若桜木虔に必要なのは、事実を事実として諌言できるブレーンじゃないんですか。
駄作を盲目的に擁護して、個人的に味方してくれる取り巻きではなくてね。
（編集者や子分作家をそのように洗脳しているわけですか？）

12 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 01:52

猫またぎ作家、ということで…。

13 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 01:55

ＴＶをＢＧＭにねぇ・・・そういうのＢＧＶっていうんじゃない・・・
ま、駄作である理由のひとつがわかったよ。

ながら作家だったのね。

14 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 02:02

テレビをＢＧＭ…要するに、観ているのは偶然と言いたいわけか？
でも、その割には、２時間ドラマを見ている確率がやけに高いゾ。
バラエティー番組にチャンネルが合わさることはないのかッ！

15 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 02:33

ああ、十分に怒ってるやん、バカサギ氏ね野郎は、
青山掲示板でのこのカキコ。

日記でも、重版かかったってことで、俺はスゴイんだぜ
って自慢と自らの地位上げだし。

今さらだけど、すげー俗物。

16 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 02:42

ａｔｕｉ　ｚｅ！　ｂａｋａｓａｇｉ！！

17 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 03:00

まだまだ行くよ！納涼バカサギ祭り！レッツダンス！

18 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 05:07

ＴＶ見ながら（ＢＧＭといいながら内容詳細に把握）
書いた小説なんてカスになるに決まっている。

前スレでもあったが、編集者が「これでいい」と、内容や表現、つまりあの程度の駄文を小説作品として許している理由がマジわからん。
公魚と同じ、最下層担当なのか？
それとも担当はじつは読んでいないのか？

19 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 06:19

・作品の進行度
・２時間ドラマへの文句
・（時々）他の作家の作品への文句
日記には、ほとんどこれだけしか書かれていない。
何とつまらん生活を送っている男だ。

20 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 06:55

>>11
なんだか、アンタ読んでないような予感がする。
よかったら、軽ーくストーリーをおせーちくれ。

21 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 06:55

バカサギ作品が駄作な理由は内容もさることながら
センテンス一行で改行するという小学生の夏休み作文方式
を取っていること。だが、これがある一部の低脳な人間に取っては
“サクサクと読みやすい”となる。それを許す出版社って何？
これはある意味、実業乃日本社等の中小出版社の罪だね。
同じ出版社で同じ架空戦記を出版しているのにこんな改行をしてるのは
若桜木虔及び霧島那智だけです。それおかしいって。
あれだけ速い速いと粋がっていますが、同じページを埋めるのでも
改行が多ければ実質３分の２くらいの字数の労力、
もしくは半分でしょう。内容スカスカの本を買う人間のことも考えると
読者も向上しなければいけませんね。

こんなヴァカ作家をのさばらせているのは、日本ミステリの停滞に繋がる。
若桜木ファミリーは即刻、日本推理作家協会から脱退していただきたい。

22 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 07:00

ていうか、読まなくてもトンデモ本だって>>20
バカサギ本を読んでいい評価してるヤツ、ネット上で一人もいない。
みんな、せせら笑ったり、けなすための本。
オレはミズノミポリンがかわいそうっていつも思ってるよ。
あいつに関わったせいでもう、先が無いからな。

23 名前： 大殲滅！機動部隊ハワイ大海戦　 投稿日： 2001/08/15(水) 07:22

>>20公魚一味か？

舞台は１９６７年夏、真珠湾攻撃時の太平洋艦隊司令官ハズバンド・エドワード・キンメルが８５歳の生涯を終える場面から始まります。真珠湾攻撃の責任をとらされて罷免された彼は、汚名をかぶったまま死んでいくことに耐えられませんでした。
そして雷鳴が轟く中、「神よ、このまま死なねばならないのなら、せめて私を、かの時に戻らせたまえ！」と叫んで息絶えます。ですが、キンメルが再び目を覚ましたとき、そこは１９４１年１２月６日、つまり真珠湾攻撃の前日、太平洋艦隊司令長官席に座っている自分がありました。夢かと思って、手の甲を思いっきりつねってみましたが、ちゃんと痛みを感じます。そうです。神さまはキンメルの願いをかなえて時間を遡らせてくださったのです。なんと慈悲深い神さまなのでしょう！！
前世の記憶をきちんと受け継いでいるキンメルは、太平洋艦隊の動きを探っているスパイをとっとと捕まえて拘留し、艦隊を戦闘態勢に整えて、迫りくる南雲機動部隊を、標的艦「ユタ」まで含めた全艦をあげて迎撃するために出撃します。もちろん南雲艦隊の進路はキンメルの記憶の中にちゃんとインプットされているので、場所をまちがえるようなことはありません。日本軍危うし！！
いざ海戦になってみたら、アメリカ軍の艦載機が、日本軍に先制奇襲攻撃をかけても真珠湾攻撃部隊が出撃したばかりで、空母に爆弾が命中してもろくな損害を与えられません。反対に日本軍の攻撃部隊は、たまたまアメリカの空母が爆弾搭載作業をやっている最中に、攻撃をかけることが出来、アメリカ空母は誘爆を起こしまくって沈んでしまいます。残りの戦艦部隊も航空攻撃を受けて全滅してしまいました。史実以上の大損害です。結局、前世の記憶があっても、対して役には立たないのですね。いい教訓になりました。ちゃんちゃん。
普通の作家なら、前世の記憶を持った人間が登場させたのなら、もう少し違うストーリーにするような気がします。こんな展開にしてしまうなんて、やはり霧島　那智は侮れません。

４万人の日本軍はハワイ上陸に成功します。
そこで、窮地に立たされたアメリカ軍が繰り出してきたのが、普通の潜水艦による輸送船への体当たり特攻作戦です。魚雷を積んでいても撃たずにそのまま体当たりです（をい）。確かにアメリカは追いつめられたら、特攻作戦を行ったかもしれませんけど
霧島　那智の作品の通例で、５０隻もの潜水艦が特攻作戦をかけてきても、日本の護衛駆逐艦があっさりと撃退しちゃうし。
あと当然のごとく、ハワイを占領した場合に生じる捕虜や一般民間人への配慮などは問題にもされてませんね。当時の日本軍なら大量虐殺行為などは平気でやりかねないのに。

全然、資料調査の手間なんてかけてないんじゃないの？　まあ今に始まったことではないけど（笑）。

24 名前： 最終兵器強奪作戦発動　　 投稿日： 2001/08/15(水) 07:28

服部大尉率いる帝国海軍忍者部隊に与えられた任務は、アメリカの超長距離爆撃機と、一撃で皇居の防空壕を破壊できるという大型爆弾の計画を突き止め、それを白紙にすることです。

潜水艦でメキシコに上陸してから２，３人のグループに分かれて、手近の車を手裏剣でパンクさせて、乗っていた人に催眠術をかけて協力者に仕立て上げて移動

ラスト、ハワイまで帰れなくなり、サンディエゴの街に原爆を落として自爆する忍者部隊。
それを知ったルーズベルト大統領は停戦を決意。サンディエゴの街と共に自爆した１６名の忍者部隊隊員は、永久に軍神として祭られることでしょう。メデタシメデタシ。

25 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 07:37

おれは＞１１（まさしく正論）ではないが、

こんな内容

日本軍・忍者部隊の殺し方は、
途中で捕まえた蠍の毒針を使って、警備兵の頸動脈を一撃して殺します。
殺人とわかれば大事になりますが、蠍に刺されて死亡したとなれば、これは事故です。
もちろん全員が頸動脈を蠍に刺されているというのは不自然ですが、
それでも最終的には、
「全員が任務を忘れて眠りこけて、そこで蠍に刺された」という結論に達する。

26 名前： ２５ 投稿日： 2001/08/15(水) 07:38

スマソ。
もう誰かがアプしてた。
リロードしてなかったから気づかなかった。

27 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 07:51

>>23 >>24 >>25
紹介ありがとうございました。
若桜木の書く文章＝「小学生の書く作文」
と言う表現は間違っていないことを確信しました。

とりあえず、こんな本書いて威張れるあなたはまさしく電波。

28 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 11:10

つーかあの文章は田舎の人馬鹿にしてるな。
ちなみにそれがしは神戸人ですがさっき探してきたけど
あのせんせいの本は見つからなかったよ

29 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 12:05

東大卒と量産しか自慢できない作家なのに、自慢したがりなんだよなぁ…。

30 名前： 執事バンター 投稿日： 2001/08/15(水) 12:56

僕もおおいにむかついてます。
こんなのを見つけました。ガイシュツだったらごめんね。
http://homepage1.nifty.com/BWP/nonframe/store_t/feature/c_index.html

31 名前： 執事バンター 投稿日： 2001/08/15(水) 12:56

すみません思い切りガイシュツ↑
反省します。

32 名前： 名無しのオタ 投稿日： 2001/08/15(水) 13:45

>>31
気にすんな。

>>8
>まあ、世の中には全く本を読まないことを自慢にしている超弩級の馬鹿もいますからね。
先生！
若桜木虔の名を知らないことと、
まったく本を読まないことは同義ではありませんよ！

>そういう町村から１歩も出られない人は、小説家を唯の１人も知らなくても不思議はないが
先生！
先生のことを知らないからといって
小説家を唯の一人も知らないとは限りませんよ！

33 名前： 名無しのオタ 投稿日： 2001/08/15(水) 13:47

ていうか、先生は小説家だったのですか？

速読教室の方が本職だと思ってました。

34 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 14:15

>>32
それを平然と自分中心に考えてしまうバカが公魚。
おまえのことなんか、笑い話のタネにしかならないよ。
それが分からないバカも公魚。
たぶん、永遠に分からないだろう。

35 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 14:26

>まあ、世の中には全く本を読まないことを自慢にしている超弩級の馬鹿もいますからね。
これを自慢しててワカサキより売れている栗本薫っていうのがいるけど。

36 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 16:11

ワカハゲさんてｶｺｲｲの？

37 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 21:00

タチの悪いにちゃんねらーより根性の腐った
作家がいるとは思わなかったね

38 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 22:25

日記で自分の本のレビューをいつもと同じ調子でやったら見直すつもり。

39 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 22:34

[８月１５日]
『若桜木日記』を読む。小説家なのに、２時間ドラマの批判が拙劣でお粗末。
過去の批判もお粗末で、どっちもどっち。
あの批判なら、小学生でも書けるだろうに。
C級日記。

40 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/15(水) 22:49

中途半端な％に藁た・・

41 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/16(木) 00:34

＞３９
Ｃ級なんて、またずいぶん慈悲深い評価だな…

42 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/16(木) 00:43

Ｚ級だろ（藁

43 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/16(木) 01:41

いや欄外

44 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/16(木) 02:14

このスレの発端である森にも
アマチュア〜
と軽く流されているしな
ま、森はさすがに大人だからハッキリとは言っていないが
日記を読めば、公魚のことだって、すぐわかる（藁々

45 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/16(木) 02:30

>>44
いつの日記？

46 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/16(木) 03:11

そのネタ、旧スレにも出ていたよ。
（その森日記のコピペも）

47 名前： 森博嗣 投稿日： 2001/08/16(木) 04:24

森はマイナー作家など、もう忘れてしまいました。

48 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/16(木) 07:34

夕方の２時間ドラマの再放送なんて、粘着に見てる奴なんか
こいつの他には、何人くらい日本にいるんだろう？しかも
夜は夜で、本放送の２時間ドラマを見てるしね・・

体を動かすとかしろよ、たまにはさ（藁

49 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/16(木) 08:46

（８月１６日の日記より抜粋）
『夜はＴＶ東京「みちのく祭り殺人行」を見る。
　あざといタイトル命名だから、Ｃ級ミステリーだと予想して見たが･･･（略）』

「新本陣殺人事件」の方がもっとあざといと思うのですが･･･

50 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/16(木) 09:35

卓球のラケット素振り１０００回しているから、体動かしてます。

51 名前： ixi 投稿日： 2001/08/16(木) 20:53

これまた8月16日から。
ＴＶ朝日『時間よ、止まれ』再放送を見る。超Ａ級の出来。「ＴＶ朝日も５年に１本ぐらいは佳作を創るじゃん」という感想。

「じゃん」ってなぁ。あの顔で言われても。

52 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/16(木) 22:49

今、ＮＨＫ教育で小説講座、放送してるね。
テレビに出て教えるくらいのレベルまでいかないのにいきがるなバカサギ。
まぁ、電波に載せるにはまずい顔してるしね。だから五秒しか写らないんだよ(ぎゃっはっは)

53 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/16(木) 22:50

観てた。>>52
結構いいこと言ってる。

54 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/16(木) 22:54

>>53
このテレビの人、ズラじゃない？(笑)
言ってることはすばらしい。でも精神論だね。

55 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/16(木) 22:58

げっ、中条省平だよ！＞テレビ　あんな顔してるんだぁ。
公魚よりは信頼できそう。教則本持ってます^^

56 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/16(木) 22:59

>>55
教師として、レベルが違うでしょ。
公魚はなんちゃって教師だから。バイトじゃん、あの授業。

57 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/16(木) 23:34

>>56
辞めて良かったです。

58 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 00:01

522.　Re: これは・・・　若桜木虔　[URL]　　2001/08/16 (木) 08:21

>自虐ですか？
　自虐かどうか、あんた、自分のことを他人に聞かなければ分からないのかね。
「自分は無知です。情報音痴です」といった趣旨の発言をするのは、自虐でなければ「私は札付きの馬鹿でございます」と言うのと変わりがない。
　あんたが色々な作家の名前を知らないのは、新聞も読んでいないことの証明にしかならない。
　どうせ競馬新聞・スポーツ新聞しか読んでいないんだろう。

59 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 00:02

524.　Re^2: これは・・・　公魚滑稽　　2001/08/16 (木) 10:16

> >自虐ですか？
> 　自虐かどうか、あんた、自分のことを他人に聞かなければ分からないのかね。
> 「自分は無知です。情報音痴です」といった趣旨の発言をするのは、自虐でなければ「私は札付きの馬鹿でございます」と言うのと変わりがない。
> 　あんたが色々な作家の名前を知らないのは、新聞も読んでいないことの証明にしかならない。
> 　どうせ競馬新聞・スポーツ新聞しか読んでいないんだろう。
　せっかく青山さんが大人のまとめ方をしたのに、おかまいなしに激憤、おお暴れする若桜木氏。…いつもながらこの構図、好きです(藁。

60 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 00:56

バカサギはやっぱバカあげ。

61 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 01:32

さあさあ、臍でお茶を沸かしますよ。
バカサギ本領発揮ですな、ずずず・・・。

62 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 01:47

しかし、まぁ、自分の目から見てもあきらかにつまらない小説（さすがに自覚してるよね？）
を毎日延々と生産し続けたら、極端に鈍感になるなり性格歪むなりするかもなぁ。

63 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 01:56

最初は面白くスレ見てたけど、何回も、ワカサギの日記コピペしてみんなで悪口言い合うってなんか粘着

64 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 02:25

流石にみんな飽きてきたのか、ここ数日スレが
伸びてないがな（藁

65 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 02:35

上智のホームページでこの問題が取り上げられてる模様。

ttp://blue.ribbon.to/~jyouchi/

66 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 03:15

故宮「実際、若桜木の小説って、ネットでの評判は最悪みたいですしね。
　　 　ＳＦ読者で若桜木に良い印象を持っている人間は皆無だ、とか、ヒドイのになると、
　　　 史上最低の小説家だとか」

故宮「なんだコリャ。モノホンのバカですか？　バカです」
上智「少し足りないのは間違いないな。
　　 　オイラは年間１５０冊くらい小説を読むが、若桜木虔なんて名前、この騒動で初めて
　　 　知ったよ。つーか未だになんて読むのかわからないよ」
故宮「まあ、相当数の作品を書いてるようですから、自分の知名度には自信があったんじゃ
　　　 ないですか。
　　　 森批評とかしてるときも、「この若桜木大先生が、新人の森君の作品でもいじって
　　　 やろうじゃないの」なんて、自分の中だけで盛りあがってた可能性大」
上智「アホやね、ホンマ。。。
　　　 作家になろうなんてしてる人間は、自分が特別な人間だと思いこんでて、プライドが
　　　 高いもんだと思うが、それを引きずったまま歳をとると、こういうプライドだけ高くて実力
　　　のないバカ作家の出来あがり、っつーわけなんでしょうね。
　　　 まあ、この人は多分死ぬまでちっぽけなプライドに齧りついたまんまの生活を送る
　　　 んでしょうな。まあがんばれ」

67 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 03:17

上智「少し足りないのは間違いないな。
　 　オイラは年間１５０冊くらい小説を読むが、若桜木虔なんて名前、この騒動で初めて
　 　知ったよ。つーか未だになんて読むのかわからないよ」
故宮「まあ、相当数の作品を書いてるようですから、自分の知名度には自信があったんじゃ
　　 ないですか。
　　 森批評とかしてるときも、「この若桜木大先生が、新人の森君の作品でもいじって
　　 やろうじゃないの」なんて、自分の中だけで盛りあがってた可能性大」
上智「アホやね、ホンマ。。。
　　 作家になろうなんてしてる人間は、自分が特別な人間だと思いこんでて、プライドが
　　 高いもんだと思うが、それを引きずったまま歳をとると、こういうプライドだけ高くて実力
　　 のないバカ作家の出来あがり、っつーわけなんでしょうね。
　　 まあ、この人は多分死ぬまでちっぽけなプライドに齧りついたまんまの生活を送る
　　 んでしょうな。まあがんばれ」

↑上智に珍しく同意。

68 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 03:18

あら、同じこと考えたか(ﾜﾗ)>>66

69 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 04:15

>>63-64
また弟子に書き込みさせてるよ…。
２ちゃん的文体は先生には使いこなせないぐらいのうまさです。

70 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 04:44

そうだな。
弟子ではなく本人かもしれないが。
青山掲示板でのキレっぷりを見ると、かなり血のぼってるし。

71 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 05:09

>>66-67
同感。
上智もそうだからな。
自分のことよくわかってんじゃん。

72 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 05:36

はっきり言って、若桜木の弟子になっているやつが信じられない。
筆客商売だっけ？あのＨＰで下位に表示されているやつは
その地位に満足しているのかね。こいつは文章へたくそです。
まだまだですって世間に示しているようなものじゃないか。

あとね、筆客商売のＱ＆Ａで最初の一ページが面白いかどうかが
大切だとバカサギ先生はのたまわっているが、
あんたの最新作「疾風之介って誰？物語」では
いきなり歴史描写から入る。これはすっげぇつまらん。ヒキました。
これがつかみはＯＫ！の文章なんでしょうか。
そしてバカサギ弟子のみなさん、悪いことは言わない。
即刻、バカサギを逆破門しなさい。あいつの下にいる限り、あいつを超えることは無いよ。
論文盗用する悪徳大学教授みたいなもんだ。乱歩賞でも取ってみたら、
全部、あれは私の手柄だとあちこちで言いふらされるよ。
それでも、あいつの下について
ダイソーミステリーのような小さな小さな仕事が欲しいのかい？
１００円ジョップだって置いてないところはたくさんある。
オレは未だにその現物を見たことが無いよ。
稿料だって印税制じゃなくて数万くらいの買い取りだったんだろ？
それが、あんたたちの望んだことなのか？

73 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 05:40

>>72
そんな、親切に教えてやることは無いよ。
損師に洗脳されてるんだろうから。
まぁ、オレだったらダイソーミステリーがデビュー作なんてイヤだね。
でも、言葉巧みに載せられて書かされたんだろうな。かわいそうに。

74 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 05:43

たとえ、ダイソーミステリーでも、本が出せれば偉いんだ、立派な作家なんだ
とでも言われたんだろうね。立派な作品を出せなければ認められないのに。
本なら何でも良いってわけではないんだ。
そのことに気づかないんだね。

75 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 05:46

それはバカサギ自体分かってない事だから仕方ないよ。
まあ、そんなん教えられんでも分かりそうなもんだが。

76 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 05:56

今後、霧島那智としての活動はどのようになってゆくと若桜木さんお考えですか？　ホラーや推理小説といったジャンルの執筆もありえるのでしょうか？


　ホラーは、その才能がある助っ人が加わらないとダメでしょうね。その素質がないので。
　もっとも、自分自身には分からないもので、コスミックから出している『北朝鮮・日本侵略』（目下のところ５巻までで、以下続刊）は「怖い、近未来パニック・ホラー」だという人がけっこういます。（「オリジナル蘭」のホームページを参照されたし）
　推理小説は、既に何社にも「書かせてくれ」と言っているのですが、ＧＯサインが出ません。
「売れるか売れないか分からないミステリーより、とにかく必ず一定数は捌けるシミュレーションにしてください。シミュレーションが売れなくなったら、その時点で考えますから」
　と、各社とも判で捺したような返事です。ＳＦの企画を出しても全く同じです。
　シミュレーションが売れてくれるのはありがたいのですが、不自由な話です。
　実は、太平洋戦争から戦国シミュレーションに移ろうとした時も、なかなかＯＫが出ませんでした。
　有楽など、今もって戦国シミュレーションはＯＫが貰えません。

　↑そうか。。。あんなにドラマを観ているのは未練たらたらだからなのか。。。
　でもやっぱり、編集は公魚が書いても売れないって解っているんだね。　

77 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 07:15

＞　推理小説は、既に何社にも「書かせてくれ」と言っているのですが、ＧＯサインが出ません。

前に書いたことがあって、売れなかった実績があるからな。

78 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 07:35

＞何社
出版社名を知りたいものだ

79 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 07:56

出版社にミステリを書かせてもらえない人間が偉そうに人のミステリ作品を
批判してるから叩かれるんだよな。なんでこんな簡単な事がわからないのだろう。ああ

80 名前： 清涼院流水 投稿日： 2001/08/17(金) 08:26

そんなに書きたかったらメフィスト賞に応募しなさい。

81 名前： メフィスト編集部 投稿日： 2001/08/17(金) 08:33

こてんぱんに叩かれても文句言わないでくださいね。

82 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 08:42

>>72
オレもあのＨＰは悪趣味だとオモタ＞筆客商売
大体にして小説なんて物は順位が付けられないんだから、
あんなことしちゃいけない。それをしているのは、お前らはこの程度だよ。
ミズノミポリンにはかなわないよ。
まぁ、オレには一生勝てないけどなって損師が鼓舞しているようなもの。
下には下がいるって思わないと自分のアイデンティティを保てない負け犬。
さっさとゲシュタルト崩壊してブクオフのアルバイト(時給８００円)から人生やり直せ。

83 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 08:52

栗本温帯の仲間入りか？　筆客商売。
既視感があります。

84 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 08:55

Ｑ＆Ａのページの充実ぶりはなかなかすごいな。
これなら「若桜木だけど、何か質問ある？」スレ、いらないね。

85 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 09:03

いやいや、質問したいことは山ほどあるよ。
あんなくだらん解答ばかりじゃなくて。なんでまともな推理小説書けないのに
推理作家目指してるんですか？とか(ﾜﾗ)

86 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 09:06

そろそろ「損師・若桜木虔だけど、負け犬どもが何か質問あるの？」スレも作ろうかな。

87 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 09:19

やっぱ門番とかいるのかな。
温帯が雑誌でやってたのは、そういえば糸井重里の真似だったっけ。

88 名前： 執事バンター 投稿日： 2001/08/17(金) 09:51

ダイソーミステリー、近所のダイソーではなかったです。
店の人に聞いたら、「注文は扱ってない」と意味不明の解答でした。
そんなものが、いったいどれくらい売れているでしょうか。

89 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 10:10

たとえダイソーミステリでも、一生出せないより
一冊でも出せた方がマシ、と若桜木は思っている
のでは？

あるいは門下生が大ブレークして自分を越える存
在になっては困る、と考えているのかもしれない。

あるいは単に影響力がなくて、ダイソーミステリ
が関の山なのかも。

若桜木もある意味可哀想だね。もっと「売れる」
ジャンルへとそろそろ移動したいな、と考えてい
るのに、出版者らに止められているのだから。

だから自分より若い奴が駄作（本人の見方では）
ながらも出してもらって「ミステリ作家」を名乗
れるのが口惜しくてたまらんのだろう。

90 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 13:18

ダイソーで100円出すなら、ブクオフでまともな小説買います。

91 名前： 105円あるんですけど 投稿日： 2001/08/17(金) 14:08

ダイソーのミステリーと、ブクオフで100円になってる公魚シ漏れーションと
どちを買ったらよろしーでしょか？？

92 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 16:50

昨日はダイソーで鼻毛切り買いました。いまだに占い本以外の本を見たことがありません。
ダイソーミステリーって売ってるの？

93 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 21:07

>>91
そりゃ、ダイソーミステリだろ。

94 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 21:28

今日はやけに日記の分量が多いが
ここに触発されてなのだろうか？
それにしても、日記で莫迦とか書く奴は
信用できないな。

95 名前： ixi 投稿日： 2001/08/17(金) 21:38

欠点、欠点と言ってるが、自分の作品の欠点は何で気付かないかな。この人。

96 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 21:42

今日のは、ホント自虐みたいで読んでて辛くなるな。
本人、分かってないだけに。

97 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 23:11

『本を読んでる人』って年間１０００冊か〜
凄いってか恐いな

１０００冊も読むやつが公魚の本を手にとるほど暇とも思えんが

ところで、誰か７月の朝日新聞の書評の内容知らない？

98 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 23:20

千冊だと一日二.七冊以上読まないといけないな。
一冊二時間として五.四時間。
そんなに本だけ読む時間ねーぞ。

99 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 23:22

525.　若桜木大先生（笑）　単なる通りすがり　　2001/08/17 (金) 03:55

＞自分のことを他人に聞かなければ分からないのかね。
自分の事を聞いたつもりはありませんよ。

＞「自分は無知です。情報音痴です」といった趣旨の発言をするのは、
＞自虐でなければ「私は札付きの馬鹿でございます」と言うのと
＞変わりがない。
僕は今まで先生のＨＰなどを見て、
若桜木虔は自分の無知と阿呆と馬鹿ぶりを自慢にしている作家なのだと
思っていました。
違っていたんですね。謝る気はありませんが。

＞あんたが色々な作家の名前を知らないのは、
＞新聞も読んでいないことの証明にしかならない。
う〜ん、結構本は読んでるつもりですよ。
新聞も読んでますしね。
でも、今まで「若桜木虔」って名前は聞いた事ないですねえ。
つうか、あなたの名前なんて新聞に載ってるんですか？
ついでに言うと、競馬とスポーツには興味ありません。

100 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 23:23

526.　Re: 若桜木大先生（笑）　若桜木虔　[URL]　　2001/08/17 (金) 20:34

>う〜ん、結構本は読んでるつもりですよ。
>新聞も読んでますしね。
>でも、今まで「若桜木虔」って名前は聞いた事ないですねえ。
>つうか、あなたの名前なんて新聞に載ってるんですか？
>ついでに言うと、競馬とスポーツには興味ありません。
　つまり、あなたは「読んでるつもり」に過ぎず、自分に対しての基準がえらく甘い、ということですね。
　年間１０００冊くらい読んでなけりゃ「読んでます」なんてことは、とてもじゃないが、恥ずかしくて言えたものじゃない。
　新聞は、事件の記事だけ読んで、読書欄も、出版広告も全く見ていないんじゃないの？
　書評だって７月の朝日新聞で大々的に取り上げられたし、今までに何度もベストセラー・ランクに入っている。
　読んでいて記憶に残っていないのなら、相当な健忘症だね。

101 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 23:24

公魚先生は煽りにも律儀にレスしてるね。
人柄がしのばれます（藁

102 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 23:28

>>100
なんて痛々しい…

103 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 23:32

しかし名椎が来て以来あの掲示板は一気に厨房化したねえ。
皆ここの住民なのかな？

104 名前： 某物書き 投稿日： 2001/08/17(金) 23:51

先生はひょっとして、読書好きなら全員が自分の名前は知っているはずと思っているのかなぁ。
今までの文脈を見ると、どうしてもそう受け取れるんだけど。

105 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/17(金) 23:58

若桜木は読書家でも知らなくて当たりまえ。

106 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 00:03

自分のことを知ってて当たり前だなんてイタイなぁ。
ここまでイタイ人を見るのも久々だね

107 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 00:07

いやっー、面白い。
一冊新品で買ってあげるから、本人が傑作だと思う作品教えてくれ。
現在流通しているやつ頼む。

108 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 00:13

すいません、このスレ読んでいて気になったのですが
ダイソーミステリというのはなんですか？

109 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 00:19

>>108
ダイソーって言う１００円均一の店で売ってる本の事。

110 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 00:33

私は信者ではないが、「若桜木虔」という名前くらいは知っていたよ。
昔『白球を叩け』のマンガ版を読んだこともある。
でも、架空歴史ものは内容が薄いからほとんど読んだことはないなぁ。
ミステリも書いているのは知らんかった。

111 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 00:37

８・１７

上智「昨日の若桜木先生ネタがそこそこ好評だったようなので、今日はその続き
　　　 でも」
故宮「ミステリ板の友人から、若桜木の掲示板で喧嘩売ってるの上智さん
　　　でしょうとかいうメールが来たそうですが」
上智「違いマースン。ソースみやがれ。
　　　 つーことで、若桜木先生、相変わらず掲示板に現れた通りすがりクンの
　　　 相手にてこずっている模様」


通りすがりクン
＞う〜ん、結構本は読んでるつもりですよ。
＞新聞も読んでますしね。
＞でも、今まで「若桜木虔」って名前は聞いた事ないですねえ。
＞つうか、あなたの名前なんて新聞に載ってるんですか？
＞ついでに言うと、競馬とスポーツには興味ありません。


若桜木先生
＞年間１０００冊くらい読んでなけりゃ「読んでます」なんてことは、とても
＞じゃないが、恥ずかしくて言えたものじゃない。
＞新聞は、事件の記事だけ読んで、読書欄も、出版広告も全く見ていないん
＞じゃないの？
＞書評だって７月の朝日新聞で大々的に取り上げられたし、今までに何度も
＞ベストセラー・ランクに入っている。
＞読んでいて記憶に残っていないのなら、相当な健忘症だね。


上智「だそうだ」
故宮「年間１０００冊……これだと、マトモな社会人で本を読んでる人なんて
　　　 いなくなっちまいますな。というか、読書内容よりも読書量に重きを置いて
　　　いるとは。。。
　　　 プロの発言とは思えん。これなら、アンタでも作家デビューできそうですな」
上智「オイラ、直木賞取れるかな」
故宮「取れますよ！」
上智「なんか勇気が沸いてきたよ。ぼくの故郷が見えてきたよ！」
故宮「つーか、そのネタ誰もわかんねーよボケ」
上智「まあ、そんなことはさておき、


＞書評だって７月の朝日新聞で大々的に取り上げられたし、今までに何度も
＞ベストセラー・ランクに入っている。


　　　 だなどと平気で言えるなんて。この人はバカを通り越して天才じゃあるまい
　　　 かと思ってきたよ。
　　　 要するに、自分の知名度が高くて、オレを知らないオマエは本を読んで
　　　ないという論法らしいが、紀伊国屋にすら本が置かれてなかったぞ。
　　　 神保町にでも逝けってか？　電車賃出してくれ」
故宮「貧乏万歳（ヤケクソ）」
上智「まあ、このバトルはもうちっと続くっぽいんで、マターリウォッチするが吉」

112 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 00:48

>>109
ありがと。100円ショップで本が売っているのか。

113 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 00:52

偽上智か（ｗ

114 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 01:10

↑本上智？

115 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 01:10

筆客商売のページだけど、この『字源流』って、薩摩示源流のもじりか？
初太刀にのみ全身全霊をかけ、後は思考の範疇外の流派を持ってくるとは…
２作目以降は、売れようと売れまいとどうでも良いって言いたいんだろうか。
よほどライバルを作りたくないようで。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/sakka/

116 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 01:37

ワカサキ先生は流水以下だと思う。

117 名前： 某物書き 投稿日： 2001/08/18(土) 01:41

>>116
流水さんに限らず同業者の批評をする人ってそうそういないよ。
飲みとかの内輪の席ならともかく。

118 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 01:46

>>117
センセにこっそり教えてやれ。
センセはそんな常識すらも知らないのでしょう。

119 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 01:56

今日、新百合ヶ丘の某書店で馬鹿詐欺さんの本を
手にしてにやにやしている人を見ました。
みんな、この掲示板、見ているんですね(笑)
あ、彼はぺらぺらとめくった後、その本を元の場所に戻すことなく、
捨てるように投げ置きました。
その行動に周りの人も振り向いてました。
わたしもその本を読みしたが、
最初からあの年表みたいな歴史記述はどうかと(笑)
京極夏彦を読んで参考にしてください。
あれだけ分厚くても、あなたのより読みやすいです。
では、書き込みを終わります。

120 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 02:18

てか、どっかの出版社、公魚先生にミステリ書かせてよ。
読みたいねマジで。
本当に新刊で買うから。

で、感想たくさんアプしてあげるからさ。
最初からバカにして読んだりしない。ちゃんと読む。
で、思ったことは正直に書きます（ﾜﾗ
公魚先生を見習ってね。

121 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 02:46

8月17日の日記を読むと「どんな作品にも欠点はある」といってるのに
なんで他人の作品の欠点をあげつらってるの？この人。必ず欠点が
あるのなら、細かな欠点をいちいち指摘する必要なんて無いじゃん。
致命的な欠点ならまだしも。欠点を指摘するなんて誰にでもできること。

評論家の本領は作品の面白さを語ることでしょ？ところがバカサギが
誉めるときは「新人のお手本にはいい」とかそんなのばっか。これは
ただ誉めてるだけで批評じゃないよね。作品の良さを論理的に語っていない。

要は他人の作品をけなして自分が偉いと思わせようとしてるだけ。でもそれが
却って自分の評価を落としていることに気付いていない。ここが致命的。
ちょっとマジレスしてみました。

122 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 02:58

自分で売り込んだとはいえ、
小説教室の「先生」になっちゃったのが、
あんな言説になっているように思われ。

先生って、その教室では「絶対者」だから
傲慢になっていくんだよなあ〜

森の小説にも、大学の先生特有の傲慢さが
あって、わかさきともども、俺は大嫌いだ。

それにしても、このスレは楽しい。
最近の楽しみのひとつだ（藁

123 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 03:09

>>120
＞本当に新刊で買うから。

やめれ。
また先生、日記で増刷かかったと自慢するぞ。

124 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 03:19

>>122
＞それにしても、このスレは楽しい。
＞最近の楽しみのひとつだ（藁

禿同。
１２０はブックオフの立ち読みが正しいかと思われ。

125 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 05:39

>>120
えーと、（自分は）未だ実物を見たことがない「新本陣殺人事件」とやらは
ミステリにはカウントされない（出来ない）というのを、このスレの共通認識と
して受け取ればいいんでしょうか？
早く公魚師匠のお望み通り、架空戦記がジャンルとして潰れれば、念願の
時代小説をお書きになれる（かもしれない）のに、お気の毒です（ﾜﾗ

126 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 06:13

普通の読書人（年間１００冊ぐらい読む人）で、馬鹿詐欺の名前を知っていて、
１冊ぐらい読んだことのある人間は、二度と読まないぞ。まさにジゲン流。

いったいどういう人間が馬鹿詐欺の本を読んでいるのか。
俺の想像では、馬鹿詐欺の本しか読まない人間（年間１２冊）が読んでいる。

127 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 07:11

読まないと言うより読めないんでしょう。お気の毒です。
世の中には面白い本がたくさんあるというのに。人生一度しかないんだから、
無駄な時間はなるべく失くしましょう。だから霧島なっちー作品は笑うだけ。
このスレは今のところ今年の下半期最高。以上。

128 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 07:14

ムカムカ。
だからよー、散々偉そうに口を叩いたりするくらい、
ミステリや小説が解っているなら、テメエが書いてみろバカサギ！

129 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 07:21

すまん、おれ、読んだことある。ずっと昔。
「アポロンのケントーシ（剣闘士だったかな）」と、「サイボーグ００９」だったと思う。
前者は、タイムスリップ物で、読む前は期待した。
でも、まるで盛り上がらないストーリー、クライマックス不明、なるほどという展開なし、言葉使いの単純さ、
あまりのつまらなさに、公魚大先生の名をかえって記憶しました。
今また出たら、ラ板でコテンコテンに叩かれるね（または完全無視か）
００９は、映画版だったんだけど、同時期に出ていたムックに載っている（書かれている）
半小説というか、ストーリー紹介のほうが面白く、ちゃんと書いてくれていた記憶があります。

130 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 07:36

２冊も読んだなんて、すごいね。

131 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 07:42

ああ、バカサギの書き込みはまだかな。
最近暇だからこれだけが楽しみ。

132 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 07:49

>>130
30代以上なら読んだことある人結構いるんじゃないか？
>>129がいっている「超銀河伝説」や「宇宙戦艦ヤマト」の
ノベライズやっているから。
でも、その頃から公魚はすぐに見捨てられる作家だった。
SFの全盛期だから、他に読むものいっぱいあったし。

133 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 07:55

a

134 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 08:23

ミステリーだけじゃなくてＳＦも書いてたのか。
架空戦記もＳＦの仲間だしな。
ＳＦじゃなくてトンデモＳＦですか。
しかしこの人が書くと何でも「トンデモ」になるのね。
トンデモ作家、という肩書きはいかがか。

トンデモ作家クラブ作って会長になる。

135 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 08:28

http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=GGA03405
Ａ山掲示板おもしれぇ！

136 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 08:32

＞若桜木先生、あなたそれだけ小説のなんとやらが
解ってらっしゃるんだったら、なぜ自分は受賞作を書けないんですか？
あなたの書いた作品は何かの候補にもなりはしないじゃないですか。
あなたの言動が素直に信じれるような名作が無ければ
普通の神経を持つ人は耳を貸してはくれませんよ。

禿しく同意。

137 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 08:45

本格ミステリ。
依頼が次々と、って書いてあるから確かにウソっぽいね。
ベースボールくん、いいとこ突いた！

138 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 08:48

賞の候補になった、という３つについて、もう少しくわしく知りたい。

139 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 08:53

>新潮社などの編集さんが優秀なのは解りますが、
>必ず一定数は捌けるという到底名作など期待できない架空戦記しか、
>各社の編集さんが相手にしてくれない存在であるあなた
　では、なぜ私に本格ミステリーや本格時代物の依頼が次々に入るので？　相手にしないのに、なぜ依頼するので？　あなたの言っていることは矛盾だらけだ。

140 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 09:05

公魚先生は元はSF（と自分が思うもの）を書いていた人。
まぁ、オリジナルはほとんどなくて、アニメのノベライズが
主です。ただし、これは著書紹介から抹殺されている。
日本SF作家協会に入ろうとして拒否されたのもこの頃かな。

公魚先生に同情するとしたら、ノベライズ描いていた頃って、
SF作家の第一世代から第三世代までみな現役で作品書いていた。
太刀打ちできません。
今はお仲間の荒巻や川又もこの頃はちゃんとしたSFを書いている。
で、ミステリに移ろうとした80年代後半では新本格がもういる。
ハードボイルド系も元気。
そして、時代小説は数年前から、実力派の若手が何人かでてきている。

かわいそうだ（藁

141 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 09:07

やはり名スレだ･･･最高に名スレだ･･･。

142 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 09:11

＞　では、なぜ私に本格ミステリーや本格時代物の依頼が次々に入るので？　相手にしないのに、なぜ依頼するので？　あなたの言っていることは矛盾だらけだ。

これの回答をシミュレートしたいので「馬鹿詐欺の担当だけど、聞きたいことある？」スレきぼ〜ん。

回答例：
「あの人に逆らうと上の者に怒られます。何か弱みを握られているらしい」

143 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 09:14

>>138
＞銀杏並木賞（東大新聞主催の文学賞）に応募し、
＞かの藤原伊織氏（江戸川乱歩賞・直木賞受賞作家）と
＞競合して落選の憂き目を見た。

一個はこれじゃないの？ 学生時代の話。
「アンドロイドジュディ」とかいうジュブナイルSF。
公魚のページに書いてあった。

144 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 09:17

原稿の売り込みは、とにかくしつこいらしい。

145 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 09:21

あきれた。全然、候補って言えない。まともな賞じゃないのは解ってはいたけどね。。。
出せば候補だと思っているのかね。学生時代の話持ち込むのは
ヴァカとしか言いようが無し。

146 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 09:23

藤原伊織に勝てるわきゃねぇわな(藁)あっはっは。

147 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 09:36

あと、日本推理作家協会賞も疑わしいですよ。
あれは基本的に協会員の人気投票だから、
誰か一人が書けば一応候補作。
協会が作品を絞り込んだリストを送りは
するみたいだけど、拘束力はないみたい。

148 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 09:39

日本推理作家協会賞なら、候補作も含めたリストがここにあるけど、
↓

http://www.st.rim.or.jp/~kobashin/kyoukai.html

先生のお名前はないです。

149 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 09:44

日本推理作家協会賞取った作品て、面白いの多いよね。
もし、その可能性があるとすれば確かに名目上は候補作か(ﾜﾗ
でもさー、数人だけ票を投じて候補作とか誇らしげに言われてもね。
逆に変な作品推したら、その作家のセンス疑われちゃうしなぁ。

最初に候補作のリストを配って、ここから決めてくださいって
言われるんなら、その中に選ばれることすら、難しいんでないの？
ロリコン刑事だか探偵で選ばれることは、まず無いと思う。他に何書いてんの？

150 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 09:51

すごい展開になってる！
明日の朝かな、公魚レスは。楽しみ！

151 名前： 執事バンター 投稿日： 2001/08/18(土) 10:25

ほんとにムカツク日記ですね先生！
>　ヒットした結果論を、全ての新人の作品（特に自分の）に当てはまる金科玉条のように持ち出してくる馬鹿なド新人は、消え去る以外にない。
文章の意味がわからないよ。
こんな風に同業者の悪口をいって生き残る？より消えたほうがましだと思います。

152 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 10:31

質問です。
どうして
534気分悪いですね。　ベースボールプレイヤー　2001/08/18 (土) 08:06　のレス、
532.　Re: 気分悪い。　若桜木虔　2001/08/18 (土) 07:58　の方が、
先に入っているんですか？
単なるタイムラグにしては、おかしい。
何しろ、読んで引用しつつ返事まで書いているわけで、掲示板に
実際に表示されていなければ不可能なことが起きています。
非常にミステリです。　

153 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 10:32

>　ヒットした結果論を、全ての新人の作品（特に自分の）に当てはまる金科玉条のように持ち出してくる馬鹿なド新人は、消え去る以外にない。
牛とのバトルの時に誰々が一行空けしてたとか言ってたことだろ。
粘着だねぇ。ホント、断筆したら？
人間的に問題があるよ。これでよくオレは名批評家だ名コーチだみたいなこと
のたまうよな。まっ、ベースボールくん応援するよオレは。

154 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 10:34

お答えします。>>152
あの文章書いたヤツですが、前に一度書いたやつを消して
書き直しているときに先生がレスをくれたのです。
先生のパソにはそのログが残っていたのでしょう。
書き直したと書いたのはそのためです。じゃあ。

155 名前： 密室博士 投稿日： 2001/08/18(土) 10:47

Ａ山掲示板には自己発言の削除機能があるんだっちゃ。
それを利用した巧みなアリバイトリックだね。

156 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 11:01

152です。
なるほど！納得できました。
でも、ということは、ツリーになってないことや書き直した云々から見て、
先生は削除されている間に、書き込まれたわけですね。
我々凡人なら、普通反論しようと言う発言が消えていたら、
書き込みは止めると思うんですがね。
で、書き直しが出てきたことに気がついてから、書き込む。

当の相手が見当たらなくても、委細構わず反論なさった先生。
よほどお怒りになられていらっしゃったのか、はたまた
天才ならではの深いお考えがおありなのか。
いずれにしても、我々凡夫の及ぶところではないようです。

157 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 11:02

くそ、残りの候補になったという2つの賞が見つからない。
検索かけてもでてくるのは作品名と弟子のページと牛と
オリジナル蘭のページがほとんどだ。あと2chとA山掲示板（藁
それにしても「宇宙戦士バルディオス」とか「ガラスの仮面」とか
速読や中学生の勉強法の本とかいろいろ書いてるなぁ。
笑ったのは「ＳＦ ニフの影の挑戦」・・・ニフって・・・NIFTYなのかな？

158 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 11:08

ほんとに３つも候補になったのかね。
賞の名前挙げたら東大の学生文学賞みたいな
誰も知らないやつばかりだったら笑うな。
たぶん、ライトノベルの賞だと思うよ。

159 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 11:26

公魚がデビューした頃ってライトノベルの賞なんか無いんじゃない。
ライトノベルなんて言葉無かったし、コバルトとソノラマ文庫くらいか。
集英社には売り込みかけたみたいだし、その頃のソノラマには
公魚の入る隙間なんかない。すでに夢枕と菊池がいた。
山田や岬も書いていた。高千穂も元気でした。

それにしても、著書紹介見るとなんやかんやトラブル起こしているようだ。

160 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 11:59

７月の朝日新聞に大々的に取り上げられたという書評を読みたい！
いろいろ検索したけど見事に何もひっかからない
ご存知の方教えて下さい。どれほど大々的なのか･･･

161 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 12:30

推理小説協会賞の候補は、まず会員が推薦する。
その結果をふまえて、協会が候補作を選出し
（これが候補作として、発表される）選考委員が「選ぶ。
公魚の言っているのは「だれか会員に推薦された」という
だけのことでしょう。

しかも公魚は知っている会員に
「あんたの作品を推薦するから、かわりにわたしのも推薦しろ」と
根回しをすることで有名。まともな人間は相手にしないが
同レベルのクズ作家や、人のいい人はのってしまうらしい。

162 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 12:39

朝日の書評って、確かめたわけじゃないけど
「新本陣殺人事件」のことじゃないのか？

163 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 12:46

>>162
そうでしょ。それしかないよ架空戦記は小説として扱ってもらってないし。
でもあれ合作ぢゃん。バカサギ一人が書いたかのような口ぶりだ。
矢島氏は次も合作するのか？神経を疑う。

164 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 14:11

合作の相手の矢島誠は２回候補になってるけどね。乱歩賞と横溝賞。
師匠のほうはどうかな。

http://www2.plala.or.jp/m-yajima/rireki.html

165 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 18:56

なっち降参か？あげ。

166 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 22:31

公募ガイドの宣伝見て、若鷺氏を調べたらこんな人だったとは！
いやはや。

167 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/18(土) 23:53

はぁ・・・
若桜木先生のこれまでの業績をたたえて
この板で、若桜木文学賞でも新設したいね。
まあラズベリー賞みたいなものなんだが。

168 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 00:05

>>167
＞若桜木文学賞

若桜木先生が独占しちゃうので駄目です。

169 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 00:41

＞若桜木文学賞
受賞者には若桜木先生と合作する権利を！

170 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 00:47

>>167
それ、いい！
>>168の意見も入れて、２ちゃんラズベリー賞、作ろうよ！

171 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 01:37

いやぁたまらんねえA山掲示板、笑いがとまらん
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=GGA03405

172 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 01:39

ワカサキはラズベリーにはならないでしょう。
本家ラズベリーって大作とか文芸作の振りしながらしょうもないだから、
話題にさえならないワカサキはノミネートさえされない（藁

まだ清涼飲料水の方が強い。

173 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 02:23

Ａ山掲示板って、時々発言が消されている（書き換えられている？）って
気がするのだが。
今朝と今とではどうもようすが違うようだが。

174 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 02:44

書き換えることを断ってるならべつにいいと思う。
公魚と牛に2chからが加わったら掲示板ぼろぼろになるだろう。

A山は何とかがんばってるとは思う。

175 名前： 消えないうちに残しとく 投稿日： 2001/08/19(日) 02:50

533.　字数オーバーで、続き　若桜木虔　[URL]　　2001/08/18 (土) 07:58

>客観的に観て、若桜木虔という作家はホームランが一本も打てない
>もう復活の見込みも無いロートル選手なのに、
　出版界がそう判断していれば、依頼は来ません。依頼が向こう２年間も詰まっているということは、あなたの判断と出版界の判断は根本的に違う、ということです。

>四番打者のバッティングフォームにケチをつけ、呼ばれてないのに
>バッティングコーチを買って出る、手のつけられないお調子者。
>としか思えません。若桜木先生はどのようにお考えですか？
　私がケチをつける以上、欠点の存在は明白であり、つまり、一時的に売れてはいても不動の四番打者ではない、ということです。
　かつての阪急の四番打者（たった１年だけ四番、という選手がいたでしょう）のように。
　更に言えば、現在の出版界はトータル的に見て壊滅的に売れていない。これを解消するには、お互いを褒め合っていても駄目。
　欠点は欠点として指摘して相互研鑽を図って作品の質を向上させ、売れ行きを伸ばさなくては。
　私が他人の欠点を指摘し、他人が私の欠点を指摘する。それで良いじゃありませんか。

176 名前： 同 投稿日： 2001/08/19(日) 02:52

532.　Re: 気分悪い。　若桜木虔　[URL]　　2001/08/18 (土) 07:58

>あなたの書いた作品は何かの候補にもなりはしないじゃないですか。
　今までに３度、候補になってますがね。候補は、あくまでも候補に過ぎず、数カ月で忘れ去られる運命ですから、誰の記憶にも残っていなくても不思議じゃありませんが。

>あなたの言動が素直に信じれるような名作を書いてみてくださいな。
　そのつもりですよ。名作は、生涯に１作で良いのです。名作と呼べるのは、たった１作きりで大家の待遇を受けた作家は、過去に大勢います。

>若桜木先生の今までの著作、及び作家としての社会的な評価を鑑みて
>あの日記を読むと何言ってるんだこの人、とどうしても思ってしまい、首を傾げます。
　社会的な評価などは関係ないですね。問題は出版界における評価です。
　作家には、いろいろなタイプがある。自分は大したことがないのに、弟子を育てる腕は凄くて、弟子の大半が自分を追い抜いていった、という人もいる。
　作家より評論家・編集者としての腕のほうが凄い、という人もいる。
　スポーツだって、選手としては大した実績がないのに、コーチとしては素晴らしい、という人もいる。

>新潮社などの編集さんが優秀なのは解りますが、
>必ず一定数は捌けるという到底名作など期待できない架空戦記しか、
>各社の編集さんが相手にしてくれない存在であるあなた
　では、なぜ私に本格ミステリーや本格時代物の依頼が次々に入るので？　相手にしないのに、なぜ依頼するので？　あなたの言っていることは矛盾だらけだ。

177 名前： 公魚発言録 投稿日： 2001/08/19(日) 02:54

526.　Re: 若桜木大先生（笑）　若桜木虔　[URL]　　2001/08/17 (金) 20:34

>う〜ん、結構本は読んでるつもりですよ。
>新聞も読んでますしね。
>でも、今まで「若桜木虔」って名前は聞いた事ないですねえ。
>つうか、あなたの名前なんて新聞に載ってるんですか？
>ついでに言うと、競馬とスポーツには興味ありません。
　つまり、あなたは「読んでるつもり」に過ぎず、自分に対しての基準がえらく甘い、ということですね。
　年間１０００冊くらい読んでなけりゃ「読んでます」なんてことは、とてもじゃないが、恥ずかしくて言えたものじゃない。
　新聞は、事件の記事だけ読んで、読書欄も、出版広告も全く見ていないんじゃないの？
　書評だって７月の朝日新聞で大々的に取り上げられたし、今までに何度もベストセラー・ランクに入っている。
　読んでいて記憶に残っていないのなら、相当な健忘症だね

178 名前： 同 投稿日： 2001/08/19(日) 02:55

522.　Re: これは・・・　若桜木虔　[URL]　　2001/08/16 (木) 08:21

>自虐ですか？
　自虐かどうか、あんた、自分のことを他人に聞かなければ分からないのかね。
「自分は無知です。情報音痴です」といった趣旨の発言をするのは、自虐でなければ「私は札付きの馬鹿でございます」と言うのと変わりがない。
　あんたが色々な作家の名前を知らないのは、新聞も読んでいないことの証明にしかならない。
　どうせ競馬新聞・スポーツ新聞しか読んでいないんだろう。

179 名前： 同 投稿日： 2001/08/19(日) 02:56

517.　Re: タイトル　若桜木虔　[URL]　　2001/08/14 (火) 07:36

> 若桜木〜？
> 知らんなあ。誰やそいつ。
> 作家？
> 知らんなあ。
　まあ、世の中には全く本を読まないことを自慢にしている超弩級の馬鹿もいますからね。
　自分の無知と阿呆と馬鹿ぶりを自慢にするのは、一流のスポーツマンなら逆説と受け取ってもらえますが、一般人が自慢したら、まともに額面通りに受け取られるだけです。
　そういえば、全国各地から書店が消えて、本屋が１軒もない、って気の毒な町村が増えているよなあ。
　そういう町村から１歩も出られない人は、小説家を唯の１人も知らなくても不思議はないが、通販で入手する方法だけは確保されている。

180 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 04:11

＞そのつもりですよ。名作は、生涯に１作で良いのです。名作と呼べるのは、たった１作きりで大家の待遇を受けた作家は、過去に大勢います。

これは…、やはり「今から名作を書くんだ」という宣言だよ…ね？
「もう書いた」には見えないから。
で、これ信じる人…いる？　かけると思う人…いる？

181 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 04:34

書いてから偉そうにすればいいのに。

182 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 04:39

小説家の名前って、都会・田舎に関係なくほとんどの人間が知りません。
若桜木の名前なんて知られなくて当たり前なんだけど、それを「自分の無知と阿呆と馬鹿ぶりを自慢にする」
というような言い方をするから角が立つんだよな。

たいていの人間が知っているのは「ＴＶに出ている人間」だけ。
「一流のスポーツマン」ですら、特殊な競技でＴＶに出ることが滅多にない
スポーツ（剣道とかね。柔道はメジャーですが）をやっている場合は
まず世間の人間は知らないでしょう。

つまり、先生がバカにしている「ＴＶの２時間ドラマ」の作者のほうが、
ひょっとしたら全然有名だ、ということですね。

183 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 04:49

たった1作で「ヒカルの碁」の原作の人はなってる。
マンガならいっぱいある。
ただ、小説家で名作1作の人はいないと思う。
架空戦記の人もきちんと名作書いてる。
田中も荒巻も川又も檜山も。この後は書かないにしろ、
何もない公魚先生よりはまとも。
山田も架空戦記書いてたけど、あの人はレベルが違う。

184 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 05:34

いや、結局はヤツの態度の悪さだと思うよ、面白いもん書いた
とか言う問題じゃなく。京極がおんなじことやったって叩かれるでしょう
もっとも、ヤツの書く本がクソだから余計に叩かれていることは
間違いないが。

185 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 05:39

何か笠井潔になりたいんじゃないかという気がしてきた。
でも笠井の方が作品に対して弁が立つし、
初期とはいえサマーアポカリプスやバイバイ、エンジェル級の、
他の作家から大絶賛される作品を書いてる。
そういうことが自分で出来てから他の作品を語れよな。
でも笠井だってネットであんな風にあげつらったりしねぇぞ。
しかも服部真澄だろ？常識無いよなぁ。

186 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 05:46

上智、てめえのＨＰだけでやってねぇで、出てこいよ。
叩きゃしねぇって、
おまえもここでやりゃいいじゃん。
どーせ見てんならよ。

187 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 05:52

ワカサギの小説に何が足りないか、真面目に考えてみたい。
俺が思うに、ありきたりな表現だが「人間描写が薄い」というのが最大の欠点か。
行動・性格・心理など、すべての面において、
人間はどういう場合にどう行動するか、ということが今イチよく分かっていない。

これは、心理学の本を読んだり、色々な人間とつきあっていくことによって
多少の改善は可能だろうが、先天的な弱点であることは意識したほうがいいと思う。
（生まれながらの色盲・弱視みたいなもんですか）

だから、機械的トリックのミステリーや、資料丸うつしの架空戦記は書けても、
その中で展開する「人間の物語」は書けない。
つまり、どう頑張っても宮部みゆきや馳星周のレベルは無理、ということだ。

そういう意味で「笠井潔」を目指す、というのは悪いことではないかも知れない。(w*2

188 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 06:25

あと、形容詞が弱いです。

「〜のような〜」と、作家はよく物や情景を例えますが、
そこらの描写は、かなり腐心する・作家の実力的なところではないでしょうか？
海外物を読んでいると、そこらのテクにけっこう感心するのですが、
公魚先生の場合は、そういった形容にまるで工夫とオリジンがありません。

すみません、私、読んでいます何冊か、公魚先生の架空戦記（架空戦記が好きなので）。
架空戦記作家、林譲治、高貫布士、中岡潤一郎……そこらのヒドいと言われている作家さんたちよりも
公魚先生の作品は、特に形容詞描写がヒドいです。
ログに
＞情感も臨場感もあったものでない情景描写、作品の雰囲気の恣意的な破壊、魅力を損なうキャラ描写、テンポの不自然な会話、外しに外したキメ台詞、シーン構成の稚拙、筋立ての捻りのなさ、日本語の錯誤、語彙の貧困、事実無視の歴史観
＞小説作法の欠陥、文筆家としての精神性の欠如、どうしようもない手抜き作品、作者の想像力不足
とありましたが、本当にその通りだと思います。

189 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 06:35

＞「人間描写が薄い」というのが最大の欠点か。
＞行動・性格・心理など、すべての面において、
＞人間はどういう場合にどう行動するか、
＞ということが今イチよく分かっていない。

これ、ソックリそのまま新本格に当てはまるね。
横溝の真似っこ本出すとこも同じだし……
鬱だ（w

190 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 06:39

いや、新本格だって「なぜ人を殺さなければならなかったか」に
関しての、最低限の動機づけは考えていると思うぞ。

まぁ、>>189が新本格嫌いだ、というベクトルがあるのは許そう。

191 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 07:38

>>188
軍事板から来た？
書いてくれた作家、すべて知らんよ。

192 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 08:00

>>174
>公魚と牛に2chからが加わったら掲示板ぼろぼろになるだろう。

>A山は何とかがんばってるとは思う。

つか何で荒らし放題にさせてるか不思議。青山智樹ってワカサキさんの
友達だと自分で書いてたと思うが。
あそこまで荒らされて放置してるのは、管理者として、という以上に
人間として問題あると思う。
うっかり触って２ちゃんねらの矛先が自分に向くのをおそれているのか。
それとも手段はどうでもいいから自分の掲示板が有名になり人が来るのが
うれしくてしょうがないのだろうか。名椎のような人を優遇してたくらい
だから後者の可能性が高いと思うが。手段をえらばず有名になりたいのなら
青山も名椎やワカサキと同類。やることが姑息。情けない。

193 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 08:06

青山先生、ネット経験長いからね。
あれくらいでは「荒れてる」とは言わないでしょう。

194 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 08:35

>>192は公魚一派と認定。

195 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 08:59

Ａ山先生が公魚のこと書いてるページ見れば解る。
以前、あまりにも罵詈雑言の書き込みが一度あったが、
それはちゃんと削除している。あのままでいいと思うよ。
いい判断だ。

196 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 09:30

俺はここでやつの名前と存在を初めて知った(笑　ヽ(´ー‘)ﾉ
本屋に行ってみっか

197 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 09:50

>>194さんの目には世の中、公魚一派とそうではない人にきれいに
二分されてるのかもしれないが、それは現実的ではないでしょ。
いろいろな考え方・感じ方の人がいるわけだしね。
公魚滑稽は「こけおろし」なんて言葉使っててやんなるし、
ベースボールの大量カキコは粘着、通りすがりには何度も通りすがってん
じゃねえよと思うし、失礼な通りすがりって、あんた失礼って
わかってんならやめろよ、とか思う。あのくらい荒らしても大丈夫
というのなら、せめて青山にはもうちょっとマシなやつが書き込んで
くれ。あれじゃワカサギと五十歩百歩。

198 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 09:55

>>197
オレのことを粘着というのはおかしいんじゃない？
自分の答えたくないことはわざと逃げてる公魚かばってどうすんの。
若桜木は以前、オレの書き込みに全レスしてたよ。書き込みまで＞で指定して。
そっちのほうが長いって。二つに分けて書いてるんだし(ﾜﾗ

199 名前： 密室博士 投稿日： 2001/08/19(日) 09:55

>>197
はははは。笑った笑った。まさにその通りだね。
いまやこのスレはミステリ板唯一の名スレかもしれない。
さてオレもそろそろ何か青山に書き込んでこようかな。

200 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 09:57

［８月１９日］『宮本武蔵』最終巻に着手。第１章を脱稿。全体の１２％。
　そろそろダイソーの１００円ミステリーの全国配本が迫ってきた。ド素人の間では、たった１００円ということで、笑い話になっているようだが、それほど生易しいものじゃない。簡単に攻略できると思ったら、ダイソーに原稿を持ち込んでみることだ。
　まあ、九分九厘「こんな駄作を持ってくるな！」と門前払いで追い返される。ジュニア物や“やおい”物の採用基準より、よほど厳しい。一流の版元の元編集さんがフリーになって編集を請け負っているんだから、当然だ。
　２２０Ｐもある、４００字詰め換算で４００枚近い分量の文庫本が１００円で、それも手垢なしの新刊で売り出されるのだから、文庫本を出している版元は、どこも自社の売れ行きに甚大な影響が出るんじゃないかと戦々恐々となっている。
　全く、怖い物知らずのド素人の思い上がった能天気さほど滑稽なものはない。

　おお！初めてここを意識した書き込み。
　まったく、ものは言いようだね。１００円本書いた印税はいくらだと思ってるんだよ。

201 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 10:01

名スレだねぇ･･･残暑。

202 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 10:06

結局、一作しか予定無いんだね＞ワカサギミズテリ
うそつきー。

203 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 10:10

それにしても、若桜木虔の日記やカキコには余裕の欠片も感じられないな。
本当に自分の実力を日記に書いているほど信じてるなら、
本当に自分に噛みついている連中を掲示板に書いているほど
とるに足ら無い連中だと思っているなら、もっと勝者の余裕みたいなモノが出てくると思うんだが。
あの一昔前に流行った「顔を真っ赤にして云々」って煽りがピッタリなカキコは
見ていてこっちが情けなくなるよ。

204 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 10:10

>>197さんの理想的な書き込みとはどんなやつなの？
たぶん時間的にもあってるし、青山掲示板書いた後にバカサギが書いていると思うんだけど一応(藁)

205 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 10:21

http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=GGA03405
公魚、たじたじだな。

206 名前： 名無しのオブ 投稿日： 2001/08/19(日) 10:43

>>197 あーあ! ほかの社で出せるようなレベルの高い内容なら、そっちを紹介して
やれよな。弟子がかわいそうだろ。
印税が安いのは、大した問題じゃない。素人なんだから、いくらかでも金になれば、
まあ御の字だろう。だけど、そんなのでデビューしちゃうと、新人賞とか出す時に、
手垢がついてると思われて、それだけではねられるぞ。
誰かさんに気がねするから、略歴から削除もできないだろう。
弟子はここを見てるのかなあ。見てるのだとしたら、すぐに離れた方がいい。
でないと、たとえ実力があっても、作家としてはお先真っ暗だぞ。

207 名前： 206 投稿日： 2001/08/19(日) 10:45

ついで、もう一言。
彼は善意でやってるのかもしれない。
みんなタタくけど、もしかしたら、弟子にはやさしいのかも。
だけどなあ、そういう善意くらい、恐ろしいものはないぞ。

208 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 10:52

＞　私の全作品を読んだわけでもないクセに、よくもまあ、恥ずかしくもなく、こういうことを書けますね。

臍で茶が沸く本日の名フレーズだな。いやぁ、お茶がうまい。

209 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 11:58

興奮してるな

210 名前： これ、好きだなあ 投稿日： 2001/08/19(日) 13:35

これは僕の仮説なんですが、実はいままでのカキコは全てアンチ若桜木が若桜木先生の名を騙って若桜木先生の評判を落とそうとした計画的な犯行ではないでしょうか。
なにしろここでの若桜木先生のカキコは自意識過剰でバカ丸出し、２ちゃんに出てくる煽りや荒らし以下のクソ文章を並べ立ててますからね。
スポーツ新聞と競馬新聞ぐらいしか読んでないんだろとか
田舎の人間は小説家の一人も知らないような無知でもしょうがないとか
良識のある大人のするカキコとは思えないですよ。ましてや東大を卒業なさった小説家の方がこんな低俗なカキコをするわけがない。
きっと僕達はみんな偽若桜木に躍らされていたんだよ！
まったくとんでもない奴だな。本物の若桜木先生は人格も高潔で知識も豊富、間違ってもむやみやたらと他人を誹謗中傷するようなゲスな人間ではないぞ！
我らが敬愛してやまない若桜木先生に対してあまりにも失礼ではないか！

211 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 14:26

>>210
その発言にレスついてないのが残念無念

私もここ読むまでこの人の名前なんて知らんかったよ
でも、名作を書いてるような人ならどんなにマイナーでも
固定ファンが着いたり噂になったりするはず
ろくに話題にも上らず、たまに話が出てもこれじゃ…ね

212 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 14:27

１８日は、あれだけ反論しといて、公魚先生、日記を更新する暇
なかったのかな・・

213 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 14:29

先生の素晴らしい作品群の紹介は、外出だけどここが最高だよ。
もう、大笑いしちゃったからね。
↓
ttp://homepage1.nifty.com/BWP/nonframe/store_t/feature/c_index.html

214 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 14:40

次々と依頼があるとかホラ吹いた手前、18日はその手配の電話かけまくりだったんだよ。
で、もちろん各社に断られ、ベースボールへの答えがあんなんになったと見た。

215 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 15:01

おばかな作家がいるのね笑　おどろき。

216 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 15:09

ついに「書けるものなら書いてみろですか？」先生？

217 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 15:12

>>216
「」間違えました！添削してください、先生！

218 名前： 213 投稿日： 2001/08/19(日) 15:22

トップにリンク貼ってあるじゃん。
恥かいたよ・・鬱だ氏脳って（公魚センセは絶対そうは
思わないよね）

219 名前： 執事バンター 投稿日： 2001/08/19(日) 15:41

相変わらず余裕なさすぎです先生！
かけるものなら書いてみろって、
先生、ためしに匿名で横溝賞とか乱歩賞とはいわないけど、
せめてメフィスト賞とかとってみてください！
したら納得するよわたしは。

220 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 15:44

公魚先生。全作品読めというなら、ご自身のページに全作品名載せてください。
400冊以上書いているようですが、100冊も載っていないでしょう。
できれば絶版かどうかも明記していただけるとありがたいです。
ネットで検索してみたのですが、先生の膨大な著作数のせいか
ほんの一部しかわかりませんでした。お願いします。

と、あっちの掲示板に書いたら全作品教えてくれるかな？
公魚先生は企画物やノベライズは「作品」にカウントしてないから
無理かもね。

221 名前： 名椎 投稿日： 2001/08/19(日) 15:51

先生！ 匿名で角川ルビー大賞に応募して見ろ。
入選したら1行空きがいけないことは認める。

＃ちなみに応募資格に「プロじゃないこと」があるけど
＃1冊本を出したことがある私が通ったんだから大丈夫。

222 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 15:54

>>221
>ちなみに応募資格に「プロじゃないこと」があるけど

ワカサキ先生なら特に問題はないと思います。
卓球のコーチが本職ですから。

223 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 16:40

むしろバカサギ先生は田舎で農業でも始めるべき。

224 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 16:57

>>213
そこで語られている「２ちゃんねるのアイドル・文芸サークル『ORIGINAL蘭』」
の秘密は、ここね。

オリジナル蘭監視委員会（９）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=984851835

225 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 17:00

>>223
農業やりながら作家やっていた天童真に失礼。
というか農業やってる人に失礼。

226 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 17:51

むしろバカサギ先生は電通で広告マンとして働くべき。

227 名前： 名言だね。 投稿日： 2001/08/19(日) 17:58

二年間の間に一作しか推理小説の出版予定が無いにもかかわらず、
推理作家ぶるのは滑稽としか言えませんし、あなたのその一作で
出版業界の不況が解消できる！とでも言いたいんですか？
あなたの述べる意見は矛盾と欺瞞と傲慢に満ちています。

228 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 17:59

>>221
は三鷹うぃ本人様ですか？

229 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 18:20

「ジュニア物ややおいよりもレベルが高い」なんて言ってるけど
公魚氏、やおいが売れると聞いて、某ホソキン氏のところに
書かせろと企画を持ち込んで、嘲笑されたことあるくせにねー。

おっさんのくせに、自分がやおいを書けば売れると思うのが
きもちわりーです。

230 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 18:31

>>229
ネタもとは？ 教えて。

231 名前： 229 投稿日： 2001/08/19(日) 18:38

>>230
ニフティのFBOOKC。たしか過去ログのそのやりとりは
公魚氏の要請で、全削除されたはずだけど、
リアルタイムで見ていたから覚えている。
５年くらい前だったかな、もっと前かも。

232 名前： あった。 投稿日： 2001/08/19(日) 18:52

FBOOKCで編集者の細田氏と架空戦記作家の若桜木虔氏がぶつかった事件も印象深い。
編集者の細田氏がいつもの調子で、ある作家の持ち込んだ企画をけなしたら何とその当人の若桜木虔氏がやってきたという（笑）
細田氏は説明するまでもないが、お相手の若桜木虔氏もなかなかいいキャラをしていてその壮絶なまでの自慢癖は何やら教祖様みたいで実に実によかった。
お弟子もちゃんといて若桜木虔氏を援護射撃していたし。
このバトルは泥沼化していい加減双方飽きたところで、別フォーラムから何だかよく分からない愉快犯が出てきて、更にその人を追撃する人が出てきて何だかよく分からない方向へと突き進んでいったのも印象深い。
http://homepage1.nifty.com/BWP/nonframe/essay/flower2.html

↑ぎゃっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは！
ダッセー！センセイどうしたの？立場無いねぇ。

233 名前： あった。２ 投稿日： 2001/08/19(日) 18:57

69 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/12(水) 19:44
O森。
公魚はどうしたんだ？　なんなんだ突然。

70 名前： >69 投稿日： 2000/07/12(水) 19:52
これは「敵の敵は味方」と言う奴ですな。
公魚流の牛援護なのでしょう。

たぶん「（細田氏を援護してるらしい冬樹さんはあの悪名高い
編集社である）白泉社の細田氏と面識は、おありなのでしょうか？
（面識があって、なお彼を庇うつもりなのでしょうか？」と
言いたいのでは？

でもね。ある事象に対する評価として例え過去馬鹿をやった
人でも「その時にどう言う行動をしたか」で判断しなくちゃね。
そーすると牛と細田氏のどっちが馬鹿かって明確なのよね。
馬鹿をやった馬鹿を庇うと更に評判おちますよ＞公魚

71 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/12(水) 20:04
＞７０
あ、いやね、それはまぁ解るんだけど……。
なぜ公魚は、突然こんな行為に出たんだろうか、って事がね。どうしても解らない。
Ｓふぁいで、色んなやりとりが明らかになってる訳じゃない？　Ｄーまえさんが昔の発言へのリンク張ったりしてさ。
それ、読んでんのかね。公魚は。

雀の俺的には、それらのやりとりを読んでいて、なおかつ、の行為と見たいな。

疑問なのはタイミングね。何で今か、っていう。
メールのやりとりでもしてるのかもしれんね。

72 名前： ＞７１ 投稿日： 2000/07/12(水) 23:27
公魚死は、だー前さんによる昔の発言へのリンクを読んでないと思う。
何故なら公魚死はマニュアルやヘルプを読まず、その場で判断（独断）、
わからなければ掲示板で聞きまくり、話の腰を折るような魚だから…
しかもそれをたしなめたら読まない事を偉そうに主張。なら聞くな。
それで追い出されてるしね。某掲示板。
だからそこいらへんのやりとりは読まず、このごろかまってやったら
なついてくる牛がかわいく思えるので（げー！）ちょいと援護な気分
てところでは？

73 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/13(木) 04:24
どうした公魚！　何か言え公魚！　でもできたら牛の鳴き声がいいなぁ・・・

74 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/13(木) 11:27
O森掲示板。
公魚、訊かれた事に全然答えてねぇぞ。
牛もぶもぶも言ってるしよぉ。

75 名前： 大漏り 投稿日： 2000/07/13(木) 16:26
多分、牛と公魚はメールで反ホソキン戦線を張ることに
決めたのでしょう。公魚の方は白泉社と仕事しないと
遠まわしに言ってるし（それ以前に白泉社側も仕事を
依頼するのか？もっと良い作家居る状態で？）、牛の
方は「筑波に済む細田さん全員に反感を買う発言」を
かましてたりします。

こーゆーことの繰り返しで信用がモリモリウシなわれて
くのだよな＞ウシ

234 名前： あった。３ 投稿日： 2001/08/19(日) 19:03

107 名前： さすが公魚師匠 投稿日： 2000/07/23(日) 19:01
普段から「売られたケンカは買う」と豪語しているだけ有って、言うことが
違いますね。でも「フクロにする」なんて厨房丸出しで、とても敗訴な
センセの言うセリフとは思えません（ぷぷぷ。
にしてもこのセンセ、脅迫とか威力業務妨害とかいう犯罪が有るのを
知ってるのかなぁ？それともやはりホンモノのでてーるにこだわるだけあって、
ケンカも実際になさるおつもりなんでしょうか。まったくもってバカ丸出しとは
このことです。
ついでに言っておくと、理由はどうあれ編集と暴力沙汰おこしたら、出版社のあいだで
回状が回って二度と仕事の依頼が来なくなりますがいいんでしょうかね？ま、強がるのはケッコウ
ですが、足し算引き算やって何が残るかをよく考えてからにしたらどうかちら？ぷぷぷぷ。

110 名前： つーか 投稿日： 2000/07/23(日) 19:51
「え、公魚って誰？知らないなー」って言う編集の方が多かったりして（藁。

111 名前： うんうん 投稿日： 2000/07/23(日) 19:52
「Ｈ田は敵よ！」と公言してるのは今のところ牛一頭と認識しております。

112 名前： 111 投稿日： 2000/07/23(日) 20:44
その認識甘いな
Ｋ社の社員とか、Ｓ社の社員とかと、けっこうもめているよ。
あと作家なら、唐沢俊一、筒井康隆、堀晃……
若桜木クラスだけなら、良いんだけど、かなり大物も怒らせているし、
その数が多いから保護はしてもらえないでしょう

113 名前： 関係ないけど 投稿日： 2000/07/23(日) 21:14
ああゆうまさゆき君の言葉は信じてもいいのだろうか？
前は冗談だと思っていたが、近頃本気を感じている。

114 名前： ＞１１２ 投稿日： 2000/07/23(日) 21:53
＞唐沢俊一、筒井康隆、堀晃……
しかしこういった方々がまさか編集者をよってたかってフクロにする
はずはないと思いますが･･･

119 名前： 疑問 投稿日： 2000/07/24(月) 11:30
Ｈ田さんが酷評したのどうのって、それってニフとかネットでのことだよね？
そんなさー、個人のサイトで批評されたことまで根にもって、
フクロにしてやる、とか公言するわけ？　まさかね。
よく冗談で気に入らない奴を「あいつ、いつかシめたる」とか言うじゃん。
でもそれってただ言ってるだけで、べつに実行しようとかまで思ってるわけじゃない。
公魚ってそういうのを本気で受け取ってしまってるんじゃない？
冗談が通じないというか、実際友達少ないんじゃないの？
友達同士のそういう会話ってのを理解できないとしか思えん。

120 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/24(月) 13:57
公魚が大盛り掲示板で「Ｈ社なぐりこみ事件」を、
一部の人間しか知らない事件のようにもったいぶって書いてます。
そんなの、当時ＦＢＯＯＫＣを見てた人なら
誰でも知ってるっちゅーの。
当事者が詳細に事情を書き込んでいたんだから。
自分もニフ者で、一時はＦＢＯＯＫＣのアクティブだったくせに、
全然知らなかったんだね。
なんかずれてるおっさんだなあ。 (疲れたから後は↓読んで)
http://mentai.2ch.net/nanmin/kako/961/961579049.html

235 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 19:05

147 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/25(火) 23:21

案外、『公魚先生、☆田氏と喧嘩するためにニフID取得！』って
知られてない事実なんですか？
まず公魚先生の弟子（錐縞名血のひとり）が公魚先生のことで☆田氏と
喧嘩になり、すわと先生にご注進申し上げたところ、先生みずから
パソコン買ってIDとってFBOOKCに乗りこんでこられたのです。
たしかに当時「志が高い／低い」というのは戦いのキーワードと
なっておりました……。
もち、公魚先生が「低い」とされて、それで怒髪天状態になられたような。
そんな記憶がありますが詳しくは覚えておりません。

実際なにかがあったかは知りませんが、内容証明郵便を送ったり
（そして内容証明郵便を送ったということも当然会議室に報告したり）、
嬉々としてバトルってらっしゃいましたよ。双方とも。

236 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 19:12

　 　 　 　 　 |　　　　　|／（-＿-）＼|
　 　 　 　 　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 (-＿-)　ﾎﾞｸ､ｷﾗﾜﾚﾃﾙﾉｶﾅ････
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／ 若桜木虔です
　 　 ／
　 ／

237 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 19:57

＞若桜木先生はエド・ウッドだッ！
＞志が低くて粘着質なエド・ウッドだッッッ！
↑
それはすでにエド・ウッドではない。

238 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 20:21

>74 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/13(木) 11:27
>O森掲示板。
>公魚、訊かれた事に全然答えてねぇぞ。
>牛もぶもぶも言ってるしよぉ。

やっぱり答えたくないことには答えないではぐらかすんだね。
チキン作家。

239 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 20:23

名スレダ･･･密室博士の書き込みに期待。

240 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 20:27

Ａ山掲示板覗いてみたら、かわいい牛さんが日記更新。
常識無いのはバカサギ一人ですね。祝・孤立(いつも？)ゴクローサン！
http://homepage2.nifty.com/o-m-1/dia/new.html

241 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 20:42

>>240
「かわいい牛さん」だとお？
そんなことマジで言うのは牛本人しかいるめえ。
そこまでしてアクセス数増やしたいのか（藁

242 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 20:45

>>240
つまらんことだが公魚叩き＝牛肯定じゃないぞ。

243 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 21:46

ごめんなさいｍ(＿＿)ｍジョークです。笑えないね。あっしでしたかわいい発言したの。消えます。

244 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 22:30

作品より書き込みの方がおもしろいです。

245 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 22:36

>>220
ここで検索するとよろし。
http://webopac2.ndl.go.jp/

ちなみに、若桜木虔で157件、霧島那智で182件と出ました。

246 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 22:56

「２チャンネル族」ってなに？（藁

247 名前： 245 投稿日： 2001/08/19(日) 23:44

http://www.books.or.jp/
↑の入手可能な書籍(60万点）から検索すると、
若桜木虔で13件、霧島那智で106件とのこと。

248 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 23:46

若桜木はダイソー本に各出版社がビビってると書いてるが
ダイソー本って何万部位でてるの？１００円だったら
他の出版社より５倍は売れてないと話にならないでしょう。

関係ないけどちくま文庫は高いね。良く買うけどちくまという事を
忘れててレジでびびることがある。

249 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 23:53

しょせん百円本。まともな作家は誰も手を出さないから、馬鹿詐欺に話が回ってきたに百万ペリカ。

250 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/19(日) 23:58

ダイソーミステリーの存在は聞いてるけど、
あのラインアップじゃ驚異など感じません。
さすがに作家さんは人の気をひく嘘を考えるのが巧いですね。ははは。

251 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 00:00

つうか私は、ダイソー自体どこにあるのかもよく知りません。
100円ショップなんてほとんど利用しないしなあ。

252 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 00:03

おもしろいなあ。
我が社からは出しませんよ、先生の本は。

253 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 00:10

本って「安いから買う」という考えと
まったく正反対のところで流通している気がするんだけど。
でなきゃ、模倣犯がベストセラーになるわけない。
安く買いたければブックオフがあるし、
ブックオフの方が品揃えはいいしね。

254 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 00:15

価格破壊も質が伴わないと。
果たして五年後に残ってるかだよね。
ダイソーで料理本と動物占い買ったことあります。
あれは便利。百円だし。
あのスペースをどれくらい割けるのか見物ね。

255 名前： 記録 投稿日： 2001/08/20(月) 00:30

543.　Re: 若桜木さんへ　若桜木虔　[URL]　　2001/08/19 (日) 09:32

>結局、あなたが嫌われるのは、自分は最低のモノしか書けないくせに、他人の作品を偉っそうに、こけおろすからなのです。
　私の全作品を読んだわけでもないクセに、よくもまあ、恥ずかしくもなく、こういうことを書けますね。

>周りを見渡してみなさい。他の作家は自分のＨＰで読者と和気あいあいとやってますよ。
　私は私の読者とは、和気藹々ですがね。それに、他人と同じことをやったって面白くないでしょうが。

>あなただけでしょ、常に一方的に嘲笑まじりに叩かれるのは。
>「もしかしたら自分が悪いのでは…」という反省になぜ至らない？
　こういう私がいるから、あなたのような２チャンネル族の楽しみが増えるんでしょう。
　いくら書いてもプロ作家としてデビューできない僻みとヒステリーをぶっつける対象を、いつも探しているんでしょうが。
　全て見抜かれているんですよ、このＢＢＳの“愛読者”には。

256 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 00:31

確かにダイソーって本は結構ある。
けど、ダイソーミステリーは探したけどなかったよ。

257 名前： 記録 投稿日： 2001/08/20(月) 00:31

542.　Re: 憐憫の情　若桜木虔　[URL]　　2001/08/19 (日) 09:25

>結局先生が日記を書いている理由って、
>自分にはミステリという書きたいジャンルがあるのに、
>下らないノベライズや、
>架空戦記物にしか自分の需要が無いという事の鬱憤を
　ノベライズの依頼なんか、ここ１５年くらい来ていませんがね。あなたの情報は、そんなに古いんですか。失笑ものですね。
　架空戦記物にしか需要がないのなら、なぜ私は、それ以外のジャンルの本を書けるのでしょうか？　これまた失笑ものですね。

>他の作家（特にミステリ作家）を扱き下ろす事で解消するという
>言ってみれば中年のヒステリー的な行為な訳ですね。
　あなたこそ、ヒステリーの解消に、このＢＢＳに乗り込んで来たんでしょうに。

>偉そうなこと言ってる割に、情けないですな。
　読書家のような振りをしているのに、大して読んでいないことがモロバレ。全く情けないですな。

>まあ、才能が無いＺ級作家であるという不幸は察しますが、
　それほど無能なら、とっくの昔に消えてますって。
　毎年、５００人の新人がデビューして、生き残るのは１００人に１人くらいのもの。私がＺ級なら、そういう消滅作家は何と呼ぶので？
　ぜひとも伺いたいもんです。

>いいかげん諦めたらどうです？
　あなたこそ、喧嘩を吹っ掛けるのを諦めたら？　情報把握力が欠如しているのが、いよいよバレますよ。

258 名前： 記録 投稿日： 2001/08/20(月) 00:31

541.　Re: 追伸。　若桜木虔　[URL]　　2001/08/19 (日) 09:15

> もし、ミステリを発表する予定が本当にあると言うならば、
> その出版社と発売時期を教えてください。
http://www.mystery.co.jp/home.html
（ミステリー・チャンネルのＨＰ）の「ミステリー情報局」を、まず見てください。
　その第２弾を執筆中です。

259 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 00:32

まだ出てないらしい。バカサギ先生が“これから”全国灰本が始まると
日記に書いておられる。

260 名前： うい日記 投稿日： 2001/08/20(月) 00:36

８月１９日（日）
　小説記載スタイルに関する議論（だとわたしは思っていた）は、
チャンブルー先生が、当初「（そんなことでは、あなたには）売れる本は書けない」と言っておきながら、
ご自分の主張が危なくなると「あなたは売れさえすれば良いと考えているようだが」と、主張を180度転換するというダメさ加減を露呈してしまったので、
これはもうお相手をしても意味がないと放っておいたのですが。
ひさしぶりに問題のBBSをのぞくと、先生、滅茶苦茶に批判されていて、なにがなんだかわからなくなっていますね。

　チャンブルー先生が批判されてしまうのは、無理もないことなのですが。

261 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 00:40

ＨＯ〜ほら嘲笑おうぜ！(そうだみんな藁おうぜ！)
ＨＯ〜ほら叩こうぜ！(そうだみんな叩こうぜ！)

262 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 00:46

瀬名秀明の推薦って、正直すごいなあと思ふ。
今年の本格は「ミステリオペラ」ぐらいしか面白いのがないから、
第２回本格ミステリ大賞の候補も充分考えられる。

263 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 00:47

まあ、たしかに、豊作のミステリに比べて、本格は不作だ。
しかし、だからと言って、それは・・

264 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 00:48

>>262
ネタ？冗談って言って良いよ。

265 名前： アンチ森 投稿日： 2001/08/20(月) 01:10

あんまり若桜木先生をいじめてやるな。
本物の若桜木先生は繊細で傷つきやすいんだ。
オレには聞こえる。若先生のすすり泣く声が……

266 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 01:11

＞ノベライズの依頼なんか、ここ１５年くらい来ていませんがね。
「Ｘ−ファイル」のノベライズは数に入れてないのかなあ。
まあ確かに、霧島那智著であって若桜木虔著ではないけどね。

267 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 01:21

出版社が恐れてるのって質の悪いミステリが安価で大量に
出回ることによってミステリ全体の質が下がることじゃないの
悪貨が良貨を駆逐するってヤツ

268 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 01:31

>>267
言えてる。

あれだけ100円ミステリ自慢してフィクサー気取りの公魚は
全出版社を敵に回したと言ってもいいね。
「あんた、自慢の100円本を書いてりゃいいじゃん、うちの本、高いし、あれだけ言ったなら自分でも向かないと思うでしょ」

269 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 01:43

どっちにしろ出版界のダニですね

270 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 01:54

森博嗣が必死になって探してる文庫って若桜木の本ですか？

271 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 01:57

何それ>>270

272 名前： 通行人 投稿日： 2001/08/20(月) 02:07

>>271
www03.u-page.so-net.ne.jp/ya2/cita/myst-r.html

273 名前： ここ見てる編集者の皆さーん 投稿日： 2001/08/20(月) 02:19

大先生の日記発言を忘れないでくださいね。

>４００字詰め換算で４００枚近い分量の文庫本が１００円で、それも手垢なしの新刊で売り出されるのだから、文庫本を出している版元は、どこも自社の売れ行きに甚大な影響が出るんじゃないかと戦々恐々となっている。

274 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 02:23

実際の所、若桜木って出版業界じゃ
どういう風な位置付けをされてるんでしょうね。
あんなに傍若無人なのに別に干されてるわけでもない様だし。
マイナー作家だから相手にされてないのか、
何かすると鬱陶しくがなりたてるから干されないだけなのか。
本当に彼がいまだに作家でいられる理由がわかりません。

275 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 02:37

ttp://www.cac-net.ne.jp/~fallmoon/friends.htm
なんだ、どんなタイソウな作家が書いているのかと思ったら、
こいつらみたいじゃん＞１００円本
ＢＢＳで「見本くれない」とかの話してるよ（ｗ

276 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 03:52

秋月とかいう作家がこんなことなら仕事しなけりゃよかった
とか書いてたのは笑ったね

277 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 04:51

バカサギの大言に反比例して、書き手はグチってて、なんか一言以上いいたいといった雰囲気やん。

＞文庫本を出している版元は、どこも自社の売れ行きに甚大な影響が出るんじゃないかと戦々恐々となっている。
出版社は鼻で笑っているだけと思うわ。
このメンツで新刊１００円って、古本屋の店前ワゴンセールと変わらん
つーか、三冊１００円やね。
バカサギ、すごい脳内妄想だけで生きててへん？

278 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 05:31

>>262
静岡高校の後輩ということで、恫喝して推薦文を書かせたと思われる。
公魚が先輩・後輩という人間関係が好きなことは、このスレや前スレや
彼の日記などを見ているとよく分かる。
（俺の勘では、藤原伊織に推薦文を依頼したが断られて…か？）

しかし、

＞毎年、５００人の新人がデビューして、生き残るのは１００人に１人くらいのもの。

という数字の根拠が知りたい。
　

279 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 06:28

センセーの日記の
＞一流の版元の元編集さんがフリーになって編集を請け負っているんだから、当然だ。
この部分、
その編集さんとやらにオベッカしてるとしか思えない。
で、
その一流の版元の元編集さんとやらは、献本という編集の基本もしないわけだ。
100円ショップ本の作家たちに
>>275の掲示板見ると、センセーと作家たちの間に大きな大きな大きーなギャップあり（ﾜﾗ

280 名前： 某作家ふたりの会話コピペ 投稿日： 2001/08/20(月) 07:47

>あ、ところで。１００円本はどうなったんでしょうね。出ているのかしら。見本は送られてこないのかしら。こんなことなら、仕事しなけりゃ良かったのかなとおもってしまう今日このごろであります。

>で、１００円本。又聞きの情報によると、８月２０日から２５日ぐらいに店頭に並ぶのではないか、ということですが、先方の品出しの都合によるのではっきりしないようです。
　それに、見本もないらしいです。ほしければ、自分で店頭で買わなくてはならないわけですね。
　本ということで特別視するわけではなくて、他の雑貨と同様の扱いなのでしょう。

281 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 09:29

笑った！
嘘ばっかだな。

282 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 09:30

笑った！
嘘ばっかだな。

283 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 10:21

雑貨本ってあるんですね。。。
［７月３０日］『忍術・忠臣蔵外伝』第１章を脱稿。全体の１２％。
『エンド・オブ・デイズ』を見る。神と悪魔の抗争にしては大したことない与太話。心霊経験のない奴が脚本を書き、監督したんだろう。全く霊的な部分にリアリティがない。
　昔、秋元文庫のジュニア物で『コバルトブルー誘拐事件』と題して出してもらった作品を、相棒（瑞納美鳳）に現代風にリメークし、大人物に直してもらった。
　もう２０年以上も前の作品だから、トリックが現代に合わなくなっている部分も相当にあり、かなり大変だったと思う。

　↑２０年以上前のトリックを現代に照らし合わせた作品が通る文庫などたかが知れていますね。
　なんでそれがハードル高いのか、わからん。可笑しくて可笑しくて、臍で茶を沸かして駅前で配ってしまいそうだ。

284 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 10:30

どこまで直したかにもよるが、そりゃ別もんだろう。
で、相棒の名前で出すの？ それとも公魚の名前？

285 名前： 執事バンター 投稿日： 2001/08/20(月) 10:37

＞心霊経験のない奴が脚本を書き、監督したんだろう。全く霊的な部分にリアリティがない。

あほらしい。じゃああんたは戦争とか本陣殺人事件を体験したんかい。

こういう人っているんですよね、作品のいいところを見てあげようとしない心の狭い人。
田舎で公務員やってる僕のオヤジレベルだよ（ｗ

286 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 10:40

>>275
森が探してるのはハルキ文庫みたいだが

287 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 10:57

>>285
結構前に既出＞霊体験
やはりその部分は数多いつっこみ所の中でも際立ってるね。

288 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 12:03

>>284
霧島ナチで出すらしいですよ。ていうかナチと公魚名義の本、一番売れなさそう(ﾜﾗ
Ａ山掲示板も書き込み無しだしね。

289 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 15:57

今日、ブックオフで見かけたけどＸファイルのノベルズってゲームブックなんだな（藁

290 名前： 名無しのオブ 投稿日： 2001/08/20(月) 18:00

多分がいしゅつではないと思うが…井出元治郎召喚きぼーん（藁

霧島那智先生の架空戦記にはまっている方
http://yasai.2ch.net/army/kako/980/980318698.html

291 名前： 名無しのオブ 投稿日： 2001/08/20(月) 18:35

2001/07/06(金) 12:34:56 若桜木虔
タイトル 八犬伝は良い　　　　今日の気分　構想に四苦八苦

八犬伝は良いですね。八犬伝と水滸伝は、いつか私も死ぬまでに手掛けたいと思ってま
す。
しかし、手が回るかなあ……。
それまでに１００本は間違いなく書かなくちゃいけないし。



2001/07/10(火) 08:16:55 若桜木虔
タイトル　私の八犬伝は…… 　　　今日の気分　『雨あがる』で寝不足


　私の八犬伝は、八犬士の子孫が代々名を名乗っていて、それが北条氏の風魔忍群と死
闘を展開する、という構想です。
　この掲示板を見た人、パクっちゃ駄目よ（笑）。

292 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 18:39

ワカサギ氏が日記をエッセイとして発売したら、どれだけ売れるかな・・？
２ちゃんのおかげで注目度は高いと思うけど。
この人の日記とかエッセイを読んでみたい。
青山掲示板のワカサギ氏は本物？

293 名前： 名無しのオブ 投稿日： 2001/08/20(月) 18:43

2001/05/10(木) 09:39:14 若桜木虔
タイトル　線引きは……　　　　今日の気分 快調

　私は、いわゆる「歴史物」は書く気がありませんから、伝奇物とシミュレーションですね。
　伝奇物も、妖術とか妖怪物は書く気がありません。書いても、先駆者を超えられる傑作が
書けるとは思えないので。
　今度の『忍術・忠臣蔵外伝』も、立川文庫的な（と言っても読んでいないが）忍術、風太郎
的な忍術は出てきません。
　体術を肉体の極限まで鍛え上げたら可能なんじゃなかろうか、というレベルに留めていま
す。これが私の流儀です。
　目指すのは、単純に「面白い話」です。読んだ人が「面白い！」と感じれば、それで良いの
です。
　シミュレーション（シュミレーションじゃありません、念のため）は、戦術シミュレーションです
ね。
「この時、この武将が違う戦術を採用していたら」「違う場所に布陣していたら」と考えて、そ
の先を想像するのは面白いことだと思うんですよ。
　これは、これなりに苦労があります。史実にないことを考え、調べなければならないわけで
すから。
　ただ、この苦労を某作家に正面切って「シミュレーションなどは正史の剽窃で下劣だ」と糞
味噌にけなされた時は、さすがに頭に血が昇って絶交しましたけれどね。
　「シミュレーションを書いたこともない奴に言われたくない」と言ったら「じゃあ、殺人を犯したこ
とがない人間は推理小説が書けないとでも言うつもりか」と論理をスリ替えられましたんで
ね。

http://210.224.178.101/user/13503/

294 名前： 名無しのオブ 投稿日： 2001/08/20(月) 18:47

＞心霊経験のない奴が脚本を書き、監督したんだろう。全く霊的な部分にリアリティがない。

>結局、あなたが嫌われるのは、自分は最低のモノしか書けないくせに、他人の作品を偉っそうに、こけおろすからなのです。
私の全作品を読んだわけでもないクセに、よくもまあ、恥ずかしくもなく、こういうことを書けますね。

これらの発言と、バカサギの日記（>>293）って矛盾しているような気がするのは気のせいか？

295 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 18:56

まぁ、バカですからね。センセーは。

296 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 19:18

ていうか、Ａ山掲示板にレスしてないし、日記も更新してない。
以前、一日抜けたりしたのも、やはりここが原因だったんだな。
途中で沈黙するようだったら最初から大きな口叩くんじゃない。
あんたはやっぱり、推理作家に憧れる推理作家ワナビーじゃん。

297 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 19:51

>これは、これなりに苦労があります。史実にないことを考え、調べなければならないわけで
すから。

おいおい。史実にないことをどうやって調べるの。想像（創造）しなければならわかるけど。
普通の人間ならこんな意味不明の文章は書かないんじゃないか？

298 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 20:03

宮本武蔵ってブームに便乗する気ですか先生？

299 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 20:07

>>298は忘れてくれ・・・・・。

300 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 20:07

ヴァガボンドには遠く及びません。いうまでも無いことですが。
宮本武蔵はシビアさでも知られた剣豪。バカサギには描ききれないほど強大です。
宇宙戦艦ヤマトの古代くんからやり直しましょう。

301 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 20:14

旅行から帰ってきて先生の日記を見てるんだが、
凍える牙ってこの前衛星でやってたジャン。
ひょっとして衛星だのケーブル入ってないからって原作読んだのか？
ドラマ好きの先生が見ないとは思えんからな・・・・。

302 名前： ixi 投稿日： 2001/08/20(月) 20:15

誰かアクセス件数記憶してる人いる？
この板に紹介されてから、どのくらい増えたのだろうか。

303 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/20(月) 20:25

>>302
公魚先生はかなり前からｦｯﾁ対象だから、
それほど増えてないんじゃない？

304 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 00:22

名スレにつきage
公魚先生の日記、今日はお休みなんか？　楽しみにしてたのにぃ。

305 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 00:44

１００円本を書いた作家、哀れ……
上のほうにあったけど、３冊１００円だよな、この連中じゃ…
まじで出版社がビビってると思っているのだろうか…

306 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 01:16

あはは、何これー。ウケすぎあげ。

307 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 02:11

さすがにＡＡ貼るのはマズイと思うが……

308 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 02:17

同じくＡＡはまずいと思うよ。
今までは煽りではあっても荒らしではなかったのに・・・。

309 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 02:23

あれ貼ったのマジで密室博士？

310 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 02:24

つーかワカサギは論理でいわしたらんと意味ないと思うからね

311 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 02:35

モンドなミステリにはまった時期があって、ワカサキの
『「速読法」殺人事件』を読んだことがあるんだが。
冒頭の「速読法」の解説が一番面白かった（興味深かった）。
残り全部は速読法を使用した。正直つまらんかった。

312 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 02:36

発言は好きにしてもいいと思うがＡ山掲示板、
ただ、ああいう形で荒らすなよ・・・

313 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 02:49

古本屋でやつの本発見。霧島名義の方が多いみたいね
結構置いてあった。一行ごとに改稿するのはページ
稼ぎに見えるね、確かに

314 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 02:51

てか、私的には、１００円作家と鬱と、公魚の日記での自賛自慢との差がｵﾓﾛｲ。

315 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 02:57

>100円作家
この言い方、可哀想じゃないか？
秋山とかいう奴、知らないんだけど。

316 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 03:07

難民板のｻｲｸｻ（=名椎）関連スレとこのスレ見比べると面白いね。

結局は「どっちもどっち」なんだけどさ。

317 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 03:30

100円本が作家にとってどういうメリットがあるのかわからない。
読者にとってはいいと思うよ。安いから。（今のラインナップでは
100円でも高いだろうが）でも作家側の立場からすれば印税が
少ない、知名度が無い、書店に置いていない（よね？）とデメリット
ばかり。ハイレベルな作品を書ける作家が何故このような
条件の悪い仕事を引き受けるのかわからない。なんで100円本
を書いているんですか？脅されてでもいるんですか？答えてください、
若桜木先生。

318 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 03:59

脅されてる！ぎゃっはっは、それいいね＾＾

319 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 04:04

百円本を書く理由としてはただ単に便利屋として頼まれたか、
バカサギ氏が１００円ショップで売られている料理本に目がついて
あそこでミステリ売りましょうと売り込んだか、のどちらかが現実的かな。

それにハードルが高い云々はまったくの詭弁で、あそこだったら本が出せそうだから
弟子らにも声をかけたんでしょ。
もしかしたらオレの弟子になればすぐに本が出せるんだぞという
公約を無理やりに果たしたのか、その結果、ダイソーしか無かったのか。
自分がミステリを発表できる場所も確保できずにまっとうなところを
他人に明渡すのは氏の性格上ありえないし。

320 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 04:07

ダイソーミステリを出すに至った経緯を説明きぼーん！＞秋月氏

321 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 04:18

>>315
秋山ではなくて秋月（藁

どうでもいいんだけどね。
>>317の言うようなハイレベルな作家とは思えんから（ﾌﾟ

322 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 04:51

116 名前：名無しのオプ 投稿日：2001/07/11(水) 02:58
青樹社文庫『恐怖館』

青春BEST文庫『禁断の恐怖』

どちらもアンソロジー
ひどいです。

127 名前：名無しのオプ 投稿日：2001/07/15(日) 01:11
青樹社のは知らんが、
青春出版社の「禁断の恐怖」は、事実、最低。
よくもこれだけのカスを集めたものだ・・・・・・


秋月って、こういうの書いてるヤツやろ。
ハイレベル作家なんかいな？

323 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 05:06

おやおや、若桜木さんに関わるとろくなことが無いなぁ。
秋月氏まで同様に扱われているぞ(ﾜﾗ
ヤバいって。さっさと縁切りな＞秋月氏

324 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 06:51

これほどまでコケ下ろされながら日々を過ごしているＸＸＸ氏はどういう心境なのだろう。
傍目で見ている分にはこれほど面白いものは無いが。

325 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 07:26

確かにここまで叩かれると可哀想になってくるな。
身から出た錆ではあるが・・・

326 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 08:23

別に可哀想とも思わんが。Ａ山に関しては煽ったり荒らしたりしてる
連中もドキュソなので、作家仲間で「いい気味だ」と心底思っている
のは名椎ぐらいだろう。ヴァカにヴァカと言われてもあまり
ダメージにはならないんだよね。
ワカサキ先生はいい退屈しのぎができたと喜んでいたに１０００那智。
あのおっさんタフだぜ。それでもセンセがＡ山で厨房連中に返事をしなく
なったのはいい判断。自分のＨＰでは読者と和気あいあいとやり
ますが、ここ（Ａ山）ではバトルも辞さず、みたいなおっさんの
書き込みを読んだときはひでぇと思ったもん。人のＢＢＳなら
荒らしてもいいって思ってるのも同然じゃんって。さすがに
誰かがメールで注意したかもな。
荒らし、煽りは放置という原則は２ちゃんもＡ山も同じ。
２時間ドラマの再放送より厨房相手のバトルが楽しいのはよっく
わかりますが（なにしろあの名椎をまともに相手にした人だからね）
先生もいい大人なんだから我慢して、厨房は放置プレイでお願い
しますよ、と言いたいっす。

327 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 09:48

もういいよ。完全に論破されてるもの。若桜木。立場無し。おつかれさん。

328 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 11:14

>>326は牛？

329 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 11:22

牛は大笑い。これこそ、笑う牛。

330 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 12:01

>>328さんにはここまでの筋が読めてないと思う。
牛がどういう人だか知ってるの？

331 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 12:13

>>326

＞ワカサキ先生はいい退屈しのぎができたと喜んでいたに１０００那智。

俺は１００００ナッチ。
どーみても喜んで対応してるようにしか（Ａ山でね）見えなかったし。
だってさ、フツーなら無視するっしょ？
相手するのは面倒だもんな。楽しんでなきゃできないと思うけど。
どうなんですか？＞センセ

332 名前： 執事バンター 投稿日： 2001/08/21(火) 12:21

しのぐほど退屈がある作家ってすごいですね。

333 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 13:29

一冊しか本を出してないのに「我々物書きは」なんてほざいてる人もいるよ。

334 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 18:12

ようやく復旧した？

335 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 18:15

>>332
はげしく同意だね（藁
しかし、つまらないとぼやいている２時間ドラマに創作の
ヒントがあるって、それって「パクリ」って言うんじゃない？
しかも、罵倒している２時間ドラマに＞公魚センセ

336 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 18:33

>>332
ﾜﾗﾀﾖ！

337 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 18:46

ワカサギさんなんか可哀相。
２ちゃんでネタにされると何されるか分からんし恐いな。
ワカサギさんが黙るのも無理はない。

338 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 18:53

>>337
まあ自業自得じゃない？
人は分相応に生きなきゃね。

339 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 19:29

>２ちゃんでネタにされると何されるか分からんし恐いな。
>ワカサギさんが黙るのも無理はない。
確かに。自分への誹謗中傷だけならまだしも
知り合いの掲示板まで荒らされるしな。
名椎もいいところに目をつけたよ。２ちゃんねらをうまく使わないと
バトルには勝てないんだよ〜ん。

340 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 19:44

さりげなく公魚の弟子が紛れこんでないか？

341 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 20:01

>>339が荒らされていると書いてるから見に行ったら、
全然荒れてないじゃん。
だいたいミステリ板の住人は荒らしには行かない人が多い。
牛が2chをうまく使えるとも思わない。
動いたら雀たちによってさらに笑いものにされる。

>>340
少し同意（確実とはいえないけど）

342 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 20:37

＞だいたいミステリ板の住人は荒氏には行かない人が多い。
だったら荒れるかっちゅうの。

343 名前： 密室博士 投稿日： 2001/08/21(火) 20:42

そうだそうだ（笑

344 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 21:57

バカサギフリーズ？
ファイナルアンサー？だせぇ。

345 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 22:27

冷凍公魚など食えたものではない。
ホームページ閉鎖しろゴルァ！

346 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 22:34

>>345
禿しく同意。

347 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 22:38

まーた無意味にコナンスレが揚がってるよあげ。

348 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 22:39

まーた無意味にコナンスレが揚がってるよあげ。

349 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 22:58

ミメbリンの顔に生暖かいあんかけをかけたいですハァハァ

350 名前： 竹 投稿日： 2001/08/21(火) 23:14

ポ

351 名前： アンチ森 投稿日： 2001/08/21(火) 23:23

三田とか言う人に叩かれて鬱だ
ちょっと半泣きでカキコしてきました

352 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 23:36

それまでの事情を知りもしないで半端な書き込みすれば
そりゃ叩くやつだっているだろうよ。
アンチ森さんには気の毒だけど、Ａ山に書き込むって決めたのは
結局自分でしょ。ここで煽ってた連中のせいにしないように。
泣き言いわなくちゃならないようなことなら最初からするなよ。

353 名前： アンチ森 投稿日： 2001/08/21(火) 23:40

いや、半泣きも鬱も冗談ですが……

354 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 23:41

つうか、なんであんたここでそんな書き込みするの？
慰めて欲しかったのか？

355 名前： 密室博士 投稿日： 2001/08/21(火) 23:43

名椎(＝牛＝三鷹うい＝三枝貴代)はいままで幾多の掲示板を壊滅させた超電波荒らし女。
いまだに反感を持っている人は多数いる。
その名椎のことを名椎｢先生｣なんて書くのはちょっとリスキーだ。
たぶんその三田って人は以前に名椎にボコられた経験があるのかもしれないね？
公魚を叩くなら、公魚単体を叩けばいいんであって、そのため名椎を持ち上げる必要
はないと思うよ。いらん摩擦を生むから。

356 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/21(火) 23:55

今年のミステリ板は多彩だねえ〜。

357 名前： アンチ森 投稿日： 2001/08/21(火) 23:57

そうだったのか、知らんかった。そんなイタイ
人だったとは。うかつなことはできんのう。
所で公魚先生が叩きは無視すればいいというあたりまえの
事にようやく気付いたようなのでこのスレも終わりかな
まあ楽しませてもらったからいいけど

358 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 00:22

叩きというよりも正論だろ。

359 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 00:25

このスッドレは正論というものをを知らない作家の貴重な記録である。

360 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 00:46

yes!

361 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 02:34

もうやめない。

なんて書いても、だれも納得しないでしょうね。
まあ、頑張ってください。ｗさん。

362 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 02:49

三田もどうでもいいことをネチネチとしつこいな

363 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 03:20

これ幸いとバカサギ一味が終息させようとしているよ

364 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 03:31

日記で偉そうに書くのやめたら俺は書くのやめてあげる。

365 名前： 公魚以外はやめとかないか 投稿日： 2001/08/22(水) 03:34

[756] なんか、嫌ですねえ 　投稿者：秋月 　投稿日：2001/08/21(火) 15:35:43 [返信]
　＞矢島さん
　ご忠告、ありがとうございました。
　なんか、嫌ですね、いろいろと。
　ところで、この際ですから、どなたかにパスワード付きの掲示板をつくってもらうのは、どうでしょうか。ここは、閉鎖しようかとおもいます。ご意見、いかがでしょう。

366 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 03:35

>>363

え、>>357さんのこと？そーなん？Ａ山まで出没したのに？　わからねえ・・・＞一味

＞このスレも終わりかな

367 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 03:44

しっかし、公魚といい梅原克文といい、
あの掲示板を運営してる青山って人、デムパな知り合いが多いなあ（ｗ

368 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 04:13

秋月氏は災難だね。やはり掲示板、会員制にすればいいんでない？
あそこの掲示板は若桜木のことを書くためにあるんじゃないだろうし。

要はバカサギが諸悪の根元なんだよ。
あのHP、自粛して閉鎖しても全然おかしくない。
謙虚って漢字を書けるようになりましょう。
しかし、個人的にはあの矢島誠がバカサギの片棒を担いだことが意外。
もう関わらない方がいいですよ。

369 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 04:33

結局、バカサギはドキュソ作家だというのが、
今回も浮彫りになりましたな。
ミステリなめたらあかんよ。馬鹿詐欺くん。あなたのフィールドはそこではない。
これからずっとトンデモな歴史を綴っていくこそ、キミの天命だ。

370 名前： 実業之日本社 投稿日： 2001/08/22(水) 04:55

若桜木先生、自分の実力を考えて行動してください。
あんたの換えなんざ、いくらでもいるんだから。

371 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 05:26

わたしの中では矢島や秋月の株は落ちました。

372 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 05:54

公魚は高木ブーに酷似。

373 名前： 名無しのオブ 投稿日： 2001/08/22(水) 05:57

>>365
URLきぼーん

374 名前： ＞３７３ 投稿日： 2001/08/22(水) 07:36

２〜３日前のログにあるよ。
ｈ抜きで。

375 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 07:52

荒らすなよ、観察だけにしとけ。

376 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 08:03

台風の進行スピード遅いよバカサギ。
競輪も競艇も中止だよ、どうしてくれるんだ？（関係無い？）

377 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 08:25

>>376
先生はおもしろいな！

378 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 08:25

>>368
バカサギ擁護より、得意になって自分が勝ったと
吹聴する作家気取りの牛がイヤだったのかも（ﾜﾗ

って、せっかくだからバカサギとバカ牛が共倒れすりゃ
おもしれーのに。
もっとやれやれ！

379 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 09:15

A山にいる三田ってのは公魚一派なん？

380 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 11:36

>>379
牛対公魚だけ見ると公魚の方がまともなこと言っているから、
あの掲示板だけ見たなら三田のような意見もあり得る。
でも三田のメアドが凄く嘘臭いから愉快犯の可能性もある。

381 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 14:15

三田萌え。

382 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 15:29

バカサギ日記更新が止まったのでこのスレも存在価値があったといえようぞ！

383 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 16:16

馬鹿詐欺ネタが出た直後の森スレッドの荒れっぷりや最近のミステリー板の糞スレ乱立って、
やっぱり馬鹿詐欺とその弟子共の仕業なんかね？

384 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 16:31

>>383
糞スレ乱立は馬鹿詐欺ネタ発生以前からあったから違うだろ。
むしろ魔神の仕業と思われ。

385 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 17:04

短期間に立てられるスレの数は規制されてるんじゃなかったけ？
複数犯では？

386 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 17:10

いや、絶対に糞スレ作ってるよ彼等は。

387 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 17:21

このスレのおかげで馬鹿詐欺先生のことを知ることができました。

霧島那智は名前だけは知っていたのですが、まさかこんな人だとは
思ってもいませんでした。

先生の名前が全国区になったとに加えて、その筆力を正しく評価さ
れたことは今後の作家活動に大きな影響を及ぼすと思います。

先生、これからもどんどん執筆活動を続けてください。２ちゃんね
らーと共存共栄しましょう（はあと

388 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 20:39

やだねったら、やだね〜♪

389 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/22(水) 23:19

あげ

390 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/23(木) 02:52

[758] あのう 　投稿者：fuji.M 　投稿日：2001/08/22(水) 14:55:06 [HOME] [返信]
みなさま、こちらではご無沙汰しています。
↓の秋月さんのカキコを見て、早速このようなものを作ってみました。
もしよろしかったら、使ってやってください。
IDとパスワードは、ご希望の方にだけ、メールでお教えいたします。
それから、例の裏の裏掲示板にも密かにお知らせしておきます。(実は別のところで密かに使っていたものをそっくり無料サーバに移しただけで、デザイン等は全く書き替えてないんですが)

http://isweb6.infoseek.co.jp/novel/leslie/index.html

391 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/23(木) 02:55

さすがに日記や発言が止まると、盛り上がらなく
なってきたな〜

復活してほしい、
傍若無人な発言で、もっと笑いたいです、先生！

392 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/23(木) 03:09

作家たちの裏掲示板は、けっこうあちこちにあるらしい。

393 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/23(木) 07:08

上智「そんなこと言っちゃダメだ！　本人はベストセラー作家のつもりな
　　　 んだから。まあ、作家人生ン十年で賞のひとつも取れない作家に、

＞これで直木賞候補になったという話だから、Ｓ、Ｂ、Ｋの３社のいずれかで
＞徹底改稿の洗礼を受けてから刊行していたら、この倍は売れただろうし、
＞１発で直木賞を射止めた可能性もある。

　　　 なんて言われたくないだろうよ。説得力なさすぎです先生！」

上智「ベテランぶっちゃってもう♪　つーか文章下手すぎるよこの人。服部真澄の方が
　　　 ５０倍うまいぞ他人に推敲しろという前に、オマエがしろ」
故宮「要するに、服部真澄が売れたのに嫉妬してマースンて内容だと思うんですが」
上智「掲示板で、「自分が他の作品をけなすのは、欠点を指摘してよくしていこうという
　　　 出版業界のため」とほざいてたから、自分を編集者に置き換えた自己弁明と
　　　 読むのが妥当だろうね。
　　　 というか、この人の批評なんざマトモに読んでる作家はいないと思うんだが」

394 名前： 名無しのオブ 投稿日： 2001/08/23(木) 07:46

64.　Re: 名椎さんへ　名椎　[URL]　　2001/08/23 (木) 06:53

> 「目が悪い人」に対して、とんでもなく常識のない発言だと私は受け取りましたが。
> 　ご自分の都合のいいところだけを取り上げるのがお得意のようですが、気をつけないと墓穴を掘るだけですよ。

　関連性のない文章同士を関連性があるかのように続けて、文章を改編して、ありもしないぬれぎぬを着せるのはやめて下さい。
引用は正確に。
　アンチ森さん、三田さんという人は、このような嘘を平気で掲示板に書く人です。


す…すげえ。。。反論しようが無いよ、これ。。。

395 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/23(木) 07:50

馬鹿詐欺のＨＰからリンクしてある作家みんな信じられなくなってきた。
接点あるわけだよな？
仲間意識でリンクしてんだよな？
特に「小説家〜」の文中からのリンクなんか・・

396 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/23(木) 07:56

2001/08/13日　月曜　帰ってきた平穏、でもない

　デニーズでコーヒーを飲んでいる。
　入ってくる客、入ってくる客、定員に何か尋ねている。
「……ないの？」
「休肝日なんです」
　一人や二人なら判る。三人に二人ぐらいである。ファミリーレストランとて月に一度ぐらいアルコールを出さない休肝日があるのだろうか？　そもそも、みなさんそんなに朝から酒でも飲むのだろうか……と思っていたら「新聞休刊日」であった。

　出勤。
　メールが山になっている。
　ひぃぃぃ。

↑青山日記より。災難でしたね。。。お疲れさんでした。

397 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/23(木) 09:40

結石で死んだか？

398 名前： 執事バンター 投稿日： 2001/08/23(木) 09:48

青山先生、作りにしても下手すぎです！

399 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/23(木) 10:06

>>395
リンクページ、
相手から相互リンクされていないのも
結構あるよ（藁
相手にされてないんだろうなあ、と思った。

400 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/23(木) 10:09

ファミレスって新聞置いてるか？

401 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/23(木) 10:10

>>394
よかったな、アンチ森。
牛に「仲間」あるいは「味方」だと思われたようだｗ

402 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/23(木) 10:46

＞引用は正確に。

引用のどこが不正確だったの？

403 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/23(木) 11:00

400逝ったか。合掌。
さすがに第三弾までは行かないだろうなぁ。
青山さんご苦労さんですな。
公魚はいい迷惑だったよね。同情するよ。

404 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/23(木) 11:04

ぶもー。

405 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/23(木) 11:08

若桜木日記予想
８月２６日
「一週間の休養を取りました…以下、ぐだぐだと駄文」

いやー終わってよかった。

406 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/23(木) 15:42

>>400
置いてるよ。少なくともうちの近所のジョナサンは。

407 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/23(木) 17:32

あーあ、祭りも終わりか・・・

408 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/23(木) 23:32

公魚って、勝手にリンクしてんのか、先輩ヅラして・・・・・

409 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 00:12

救い上げ！

410 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 01:14

早く日記更新しろよバカサギィ

411 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 03:10

公魚は怒りのあまりモニターを叩き割ってネットが
出来なくなったに１００万ペリカ

412 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 03:49

そろそろダイソーの１００円ミステリーの全国配本が迫ってきた。ド素人の間では、たった１００円ということで、笑い話になっているようだが、それほど生易しいものじゃない。簡単に攻略できると思ったら、ダイソーに原稿を持ち込んでみることだ。
　まあ、九分九厘「こんな駄作を持ってくるな！」と門前払いで追い返される。ジュニア物や“やおい”物の採用基準より、よほど厳しい。一流の版元の元編集さんがフリーになって編集を請け負っているんだから、当然だ。

「攻略」って、あんた小説書くことを攻略っていうんかい？
それとも持ち込みのことを「攻略」って称しているわけ？
まあ九分九厘、馬鹿詐欺は「こんな駄作を持ってくるな！」とダイソーに言われたんだろうけど。

413 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 04:31

ド素人がド素人と逝ってるわけね。

414 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 05:10

さすがに公魚は素人じゃないだろう。

415 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 05:14

>一流の版元の元編集さんがフリーになって編集を請け負っているんだから

１００円本を編集する一流の版元の元編集さん、ねー。
なぜ、わざわざ「さん」付け？
何にしても、そんな編集者、リストラされたアブレに決まってる。
一流辞めて、フリーになる理由は、１００円本の編集のため？
（ﾌﾟｯ

416 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 06:07

クソ日記はもう、書かなくていい。

417 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 06:13

いや、クソ日記のほうがセンセの小説よか遥かに面白い。
笑えるもん。妄想日記復活きぼーん

418 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 06:39

日記書かなくなった本当の理由を関係者に暴露してもらいたし。

419 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 06:39

>>415
ダメ編集！
一流（これも怪しい）を馘首されて、100円本の編集など、しごく当然な帰結ですな。

420 名前： バカサギマンセー 投稿日： 2001/08/24(金) 06:43

バカサギ先生をいじめるな！お前らみたいなヒガミン達とは格が違うんだよ。

421 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 06:55

Ａ山のＢＢＳも　Ａ月のＢＢＳも止まっている。
Ａ月は「あんな百円本なんて書くんじゃなかった」と発言しておかげで　バカサギが「せっかく　いいものとして　盛り上げてやっているのになんだ？！」と怒ったらしい。
本当のことは　いうもんじゃないね。

422 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 07:05

関連サイトで脳天気に元気なのは上智と牛のＨＰだけか・・・

423 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 07:09

しかし日記が中断しててもよく続くな、このスレ。
人徳ってやつか？

424 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 07:10

いじめてなんかいないよ。敗北作家いじめてもしかたねぇ。

425 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 07:11

基地害だったからねー。

426 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 07:14

最近はここは無視して、そば飯チャーハンスレに夢中です。

427 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 07:14

若桜木虔、死んだって本当？

428 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 07:16

作家としては何年も前から死んでいます。

429 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 07:18

秋月が正しい。百円本は百円本。

430 名前： 100円本なんて 投稿日： 2001/08/24(金) 07:23

どう考えてもダイソーで「売れない商品ベスト３」に入ると思うぞ！

431 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 07:25

２ちゃんの威力を久々にみせつけた優良スレですな。

432 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 07:29

百円本は前から置いてあるよ。ただ、ミステリで20年前のトリック焼き直し本では捨てられて当然。
ダイソーにここのアドレス教えたらすぐ廃刊じゃない？
売り上げも悪いだろうし。

433 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 07:34

おれんちの近くのダイソーでは、１００円本なんて見たことないんだけど？
前からあるんだ。
店によって並べる品が違うんだろうね、きっと。

434 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 07:36

そう。だから置かれない店は多い。新宿にはあったが、オレの近くには無かった。
やっぱり印税制じゃなくて買い取りでしょう。

435 名前： 若桜木虔 投稿日： 2001/08/24(金) 07:45

２２０Ｐもある、４００字詰め換算で４００枚近い分量の文庫本が１００円で、それも手垢なしの新刊で売り出されるのだから、文庫本を出している版元は、どこも自社の売れ行きに甚大な影響が出るんじゃないかと戦々恐々となっている。
　全く、怖い物知らずのド素人の思い上がった能天気さほど滑稽なものはない。

436 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 08:05

>>435
はいはい。ご苦労さま。

437 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 08:14

220Pは薄いよね。

438 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 12:49

怖いもの知らずはあンただよ。バカサギ

439 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 13:18

100円つーことは、作家の印税10円ってこと?
1万部刷って、10万円?　10万部も刷って、ようやく100万……。
作家さん儲かんの?しかも全てのダイソーにあるわけじゃなさそうだし。

440 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 13:23

料理本や占い本の方が売れます〉百円本

441 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 13:25

公魚センセー、『そば飯チャーハン殺人事件』百円本で書いてよ。
そうしたら買ってやるよ。

442 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 14:55

100円本って売れたらベストセラーとか売上ベストテンとかに入るのでしょうか？
そして、古本屋に持って行ったら一体いくらくらいで売れるんでしょうかね？
微妙にスレ違いでスマソ（−−

443 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 16:42

>>442
出版の流通経路を通ってないんだから、ベストセラーに入る
わきゃないよ。
作家に知名度がなきゃ、古本屋だって「いらん」というだろうな。

それにしても、マジで「見た」って情報、ないな。＞100円本
売り出す前に企画倒れしたんじゃないか、もしかして。
誰かダイソーに、ここのURL教えたろ？（藁

444 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 16:58

>>422
上智は関係者だったのか（ｗ

445 名前： なちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ） 投稿日： 2001/08/24(金) 17:09

なちありがとう（ ● ´ ー ｀ ● ）

446 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 19:47

普通古本屋は半額だから、50円だろう。
で、2、３年もすりゃ30円ぐらいになんじゃないの。

447 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 19:48

１００円本気にはなってるんだが、みつけたら買うべきだろうか？
なんか、買うとヤツに乗せられたみたいで鬱。

448 名前： 密室博士 投稿日： 2001/08/24(金) 21:24

悩むことはない。
見つけてもパラパラやってるうちに絶対買う気が萎えるから。

449 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 22:19

>>448
マジでそう思うよ･･･。

450 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 23:31

他人の本を酷評することで自分が偉くなったと
勘違いできる奴って幸せだろうな〜

451 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 23:48

で、青山農場にいる三田って誰さ？

452 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/24(金) 23:56

アンチ森ってのも何者か気になる

453 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 00:11

アンチ森は
http://www.noup.net/fbbs/sv3/gb.cgi?room=jyouchi
に書きこんでる「ハロマ」って奴。

454 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 01:07

>>439
いや、原稿買い取りだと思うよ。
だから、売れようが売れまいが、１冊目だけに関しては
書き手も痛手が余りないと思う。ヨロコビも少ないだろうが。
まあ、フツウに出版社から出している作家が、今更手を出す
ものじゃないんじゃないか？

455 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 01:20

見事に、日記も掲示板（含む秋月）も止まっている。
みんな、ここ見ていたって証拠ね（藁

456 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 01:58

バカサギVS２ちゃんねらーの対決は２ちゃんねらーの勝利！
あっ、勝って当たり前か・・。自慢にならんな。

457 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 03:17

>>454
今回の灰本は滞りなく行われるかもしれないが第二弾ダイソーミステリが
出るかはかなーり疑問。
http://members.jcom.home.ne.jp/sakka/newbooks/index.html#kobaruto
↑これがミポリンによる苦肉の作品。バカサギ20年前のミステリ焼き直し作品。
だが注目して欲しいのはこれ。「ダイソー・ミステリー・シリーズ-22」
と書かれていること。少なくとも２０人は百円本書いているのだね。ひええ。

まったく、世の中、下には下がいるものですな。

458 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 03:19

秋月に関わらず、これから誰がバカサギに関わっているのか
百円本配布で解る。この仕事は引き受けるべきではなかったと
思う作家が約２０名･･･(笑)

459 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 03:24

冗談でなくて『そば飯チャーハン殺人事件』みたいな
ギャグ路線に持っていかないと売れないんじゃない？

460 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 04:33

百円作家は、
公魚と関係あり・・・あいつの手下。
作家としてのレベル下げを表明。
出版社に敵対（公魚の論理からすると、こうなる）。

いいことないね。

461 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 07:02

ダイソー本は印税じゃないです。買い取りです。
編集者は有名な人ですよ。

462 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 07:19

一流をリストラされたヤツ？
どこの出版社出のヤツよ？

463 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 08:14

>>461
>編集者は有名な人ですよ。

有名だとしても、本の価値を三流以下にさげようとしてんだろ。
アホ編集者としか思えんな。

464 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 08:19

昨日探してみたが、まだなかったな、ダイソー・ミステリー。

465 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 08:38

＞Ｓ、Ｂ、Ｋの３社のいずれかで徹底改稿の洗礼を受けてから刊行していたら、
　この倍は売れただろうし、１発で直木賞を射止めた可能性もある。
＞一流の版元の元編集さんがフリーになって編集を請け負っているんだから、当然だ。

公魚先生、一流信仰があるみたいね。けど、一流出版社にもクズ編集者は大勢いるはず。
Ｓ、Ｂ、Ｋって、新潮、文春、講談社でしょ。センセーはこのどこからも本だしてないじゃない。
すると実体験じゃなく、想像して書いてるわけね。これが作家の想像力？
んで、一流から相手にされない作家がダイソーに流れてくんだ。よーくわかった。

466 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 09:29

久しぶりに日記更新してる
内容はあいかわらずだけど･･･
このスレまだまだ終わらない

467 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 10:16

宣戦布告ですな

468 名前： ガイシュツだろうが　 投稿日： 2001/08/25(土) 10:47

もうひとつ、ぼくが若桜木さんを信頼する理由がある。
　それは学歴である。
「東京大学理学部生物学専攻博士課程」というのが若桜木さんの最終学歴である。
　モノ書きは高学歴が多いと思うが、その中でもずば抜けている。
「そこまでいったら、なんで役所に入るとか、企業に行かなかったんです！」
　公務員でも、堂々とキャリア組ではいれる学歴である。
　若桜木さんは笑って答えた。
「そりゃ、作家になりたかったからだよ」
　東大の理系オーバーマスターを振って「宇宙戦艦ヤマト」のノベライズに全精力を傾けるようなけなげな人物を信頼せずして、誰を信じればいいのだろう。

469 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 10:59

息子がここまで馬鹿なら親父さんだって倒れるわな。

470 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 11:04

ワカサギさんて、２ちゃんねるの馬鹿集団たちを
相手に遊んでるのね。
やっぱりちゃんとここに居て吼えてるんだ・・・

471 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 11:09

手下が侵入し、乱戦模様。

472 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 11:09

国費をつかった国立大学ださせてもらって、馬鹿詐欺はいったい
何書いてんだよ。
しかも、学歴が「信頼する理由」って、それでも作家か？
アフォ山さんyo！

473 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 11:13

100円本、買ってみようかなー
でもダイソーでも置いてる店さがすのに一苦労だよね。
ワカサギさん、お店情報もなにげに日記でウプしてくれるとありがたいです。
存分に読みますので。

474 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 11:14

＞専業作家になって私は２５年になる。兼業ではない、専業だ。
＞草野球の連中が、いくらプロ野球選手の下手くそな珍プレーを嘲笑したところで、自分がプロ選手になれるわけではない、というのは自明の真理である。

２５年２軍で我慢するつーのは、大変な忍耐力だと認めよう。

475 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 11:38

ここまで頭の悪い人間を久々に見たよ・・・・。

476 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 11:40

あのさぁ。べつに作家志望ではないんですが。
良識のある読者ですよセンセ。だからあんたは頭おかしいのよ。

477 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 11:43

マイナーな作品を書き連ねて生きていくのは構わない。
バカサギさんにも家族がいるのだろうから。
ただ、他の作家さんを批判するのだけはやめなさい。大の大人がみっともない。

478 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 11:45

あそこで止めときゃよかったのにね。。。
こりゃあ、第三弾行くわ(藁)

479 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 11:53

>>477
同意。
その批判が的外れだから、滑稽になる。これからは、センセを歩く不遜と呼ぼう。

480 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 12:08

この中で原稿書いている人、手を挙げて！

481 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 12:26

編集の言ったことを全くわかってねえな（w

482 名前： 名無しのオブ 投稿日： 2001/08/25(土) 12:33

先生誤読です。句点がぬけています。

（お前は）原稿が売れなくてヒステリーを起こしている「。」２チャンネルの馬鹿集団なんか相手に遊んでいないで、真面目に原稿を書きなさい。

こういうときは一行あけを用いたほうが誤読しないですね（藁

483 名前： 名無しのオブ 投稿日： 2001/08/25(土) 12:36

＞草野球の連中が、いくらプロ野球選手の下手くそな珍プレーを嘲笑したところで、自分がプロ選手になれるわ
＞けではない、というのは自明の真理である。

草野球をマイナー作家、プロ野球をメジャーにすると先生のことがピッタリ当てはまりますね（ｗ

484 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 12:45

なんだかねぇ・・。
単純にただの読者がアンタの生産品を読んでつまらねぇって
書いてるのがわからんのかねぇ。
１度、自分の書いてる本のどこがおもしろいのか説明して欲しいな。
自分的にはどこを売りにしてるかさ。

485 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 12:56

>>477
まったくもってそのとおり。
そんなに批判したかったら、同業者の架空戦記の作家を批判すりゃいいじゃん。
そうすれば、公魚の言うとおり、活性化するだろうよ。架空戦記も(ﾜﾗ
架空戦記作家やシミュレーション作家は批判せずに、
ミステリだけ批判しているのは、ただ単純に「妬み」や「羨望」でしょう？
客観的な観点が批評には必要なのに、主観でしかものを語れないなら
やはり若桜木日記で他の作家を語る資格なし。

486 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 13:10

>　森村誠一さんの説だと、毎年５００人前後の新人作家がデビューして、そのほとんどは生き残らずに消滅するという。

あー、一応この説の根拠を出してくれたんだ。

あとは、「２年後まで埋まっている作品の予定」と「過去３回賞の候補になった作品」の具体名を
希望します。

487 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 13:17

バカサギ先生も、もし今デビューしたら一作で消えるだろうしなぁ。

488 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 13:19

で、なんか受賞経験あるの？

489 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 13:24

公魚センセ！　早く「好プレー」も魅せてくださいよ。
「珍プレー」はさすがに見飽きました。

490 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 13:27

>>488
２５年間がんばったで賞

491 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 13:45

再放送のテレビ番組に対して真面目にコメント載せてるところに
非常にむず痒い思いがするのですが・・・

492 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 13:55

普通は見に行った映画の感想とか書くよな・・・・。

493 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 14:12

映画を観に行ったら料金がかかるぢゃないか！

494 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 14:14

せめてリアルタイムでオンエアされたテレビ番組にして下さい。

495 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 14:17

会費を取られるパーティには行かないみたいだしな。

496 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 14:24

えっ、もしかしてドケチですかセンセイ。

497 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 14:32

ケチというより節約家かな？

498 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 14:44

ケチというより金の使い方を知らないのかな？

499 名前： ixi 投稿日： 2001/08/25(土) 16:52

公魚先生は無能ではありません。
出版界に寄生する能力はあるのです。

500 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 17:05

最悪な能力だな・・・・。

501 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 17:08

> 　編集さんから、お怒りのメールが入る。「原稿が売れなくてヒステリーを起こしている２チャンネルの馬鹿集団なんか相手に遊んでいないで、
真面目に原稿を書きなさい」と。ごもっとも（笑）。原稿がベタ遅れに遅れているから、何とか挽回しなくては。


２ちゃんねらーで遊んでるつもりだったの？自分が遊ばれていることに気がつかない本物のヴァカだな・・・・。

502 名前： 名無しのオブ 投稿日： 2001/08/25(土) 17:53

全国配本ってもしかして全国のダイソーに配本するってこと？
だとしたら、これはすごい叙述トリックだな（ｗ

503 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 17:58

馬鹿集団に遊ばれてヒステリーを起こしているワカサギ、か。
しかし、「原稿が売れなくて」って何よ？

504 名前： 密室博士 投稿日： 2001/08/25(土) 18:03

>>503
＞「原稿が売れなくて」

名稚（三鷹うい）も２ちゃんねら。

505 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 20:46

＞２チャンネルの常識は出版界の非常識、出版界の常識は２チャンネルの非常識だから、
＞２チャンネルの連中が躍起になればなるほど原稿は売れなくなるんだよな。全く哀れな集団である。

これ、どういう意味なん？

506 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 21:26

>>505
そりゃあ
>原稿が売れなくてヒステリーを起こしている２チャンネルの馬鹿集団なんか相手に遊んでいないで
の部分を抜いたら意味不明にもなるだろうさ
それでも十分意味不明だが(藁

507 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/25(土) 21:42

ひょっとして、ここで書きこんでる連中みんなを作家だと思いこんでねーか？

508 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 02:22

２ちゃん閉鎖って、まさかバカサギの仕業か・・・・？
いや、しかし・・・・・・。

509 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 02:35

馬鹿詐欺にそんなことする力があると思うか？

510 名前： QQQ ◆7CRfGlsw 投稿日： 2001/08/26(日) 02:39

aa

511 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 02:40

表示スレが減っても、ここは優先して残っているわけね(大笑)

512 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 03:10

今日の2chの状況は公魚の小説の数万倍面白い（藁
先生、これをきちっと取材してまともな小説に仕上げれば、
「鷲の驕り」を越えられるかもしれませんよ（大藁

513 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 03:17

＞草野球の連中が、いくらプロ野球選手の下手くそな珍プレーを嘲笑したところで、自分がプロ選手になれるわけではない、というのは自明の真理である。

ダッハッハ！ワラタ。
もしかして、自分が下手くそな珍プレーヤーだという自覚だけはあるわけ？
まあ、カツノリクラスよりも、もっと下のプロだろうしな。

514 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 03:26

以前、色々と被害を受けた作家や破門した作家が中心になって
書いている。もしくは黒ヒョウシリーズに文句を言うような作家崩れが
中心になってこのスレに書き込んでいると、センセイは思っているわけだ。

裏を返せばそれだけ、公魚一派及び霧島ナチには
忌み嫌ってる敵がいるってこと。
しかし！センセイ！安心してください！僕らの大部分は一般読者です！
そしてそれを敵に回しているあなたは実に滑稽です！

515 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 03:26

バカサギは何で２ちゃんねらーが皆作家志望だと思い込んでるの？
かなり不思議。

516 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 03:30

いろんな誹謗中傷されて公魚ブレインは暴走中です

517 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 03:33

>>516
はぁ！？お前何言ってんの？元々公魚ブレインは崩壊してたろ。
批判されて少しましになったくらいだ。

518 名前： 名無しのオタ 投稿日： 2001/08/26(日) 03:39

もしかして、このスレにいる人間がみんな売れない作家だとか思ってんの？

頭、大丈夫か？

519 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 03:45

毎日がゲシュタルト崩壊です＞公魚ブレイン
電波を日本一出している作家でおます。

520 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 03:55

＞２チャンネルの常識は出版界の非常識、出版界の常識は２チャンネルの非常識だから、

へえ、じゃあ今後は『フリッカー式』の佐藤や、秋月、霧舎なんかがベストセラー作家になるわけだ（藁
さすが先生は目が肥えてらっしゃる（藁

521 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 03:57

「２チャンネル族」はすべて作家です。
いや、中には生き残らずに消滅した作家もいますが。
そしてみんな成功者を妬んでいます。
たとえば、毎月のように新刊が出る流行作家の公魚先生などは「２チャンネル族」
の標的となります（ほかに二階堂先生、清涼院先生も妬まれています）。
しかし、なんと哀れなことでしょう。
「２チャンネル族」が悪口を書けば書くほど、公魚先生の栄光はいや増すばかり。
各社の編集者も「２チャンネルの常識は出版界の非常識だから、公魚先生はきっと
偉大な作家に違いない。よし、我が社でも公魚フェアを検討しよう」などと考えて
いるのです。

522 名前： 一応お知らせ。 投稿日： 2001/08/26(日) 04:00

まぁあせらずに・・ 名前： 通りすがり [2001/08/26,00:37:00] No.1730
■２ｃｈ閉鎖問題の現状について
　１　来週、Big-Serverとひろゆきの間で打ち合わせがもたれる。
　２　その打ち合わせの結果によるが、基本的には転送量の現状維持は不可能。
　３　少なくとも今の形態であるかぎり、規模縮小は不可避。
　４　規模縮小に伴うログの保全等については、その打ち合わせで決まる予定。
　５　その後Big-Serverが、50Mbps程度でサポートし続けるかどうかは不明。
　６　今後２ｃｈがどうしていくのかは未定。

大丈夫みたいよ！ 名前： 名無しさん [2001/08/26,03:40:30] No.1754
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。

523 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 04:03

>>507>>515>>518
みたいね。
ちなみに、わたしは単なる読者で、出版界とは無縁の社会人。
作家の嫉妬だと思いたいんだろうね、そうすれば自分の優位性が保てるから。
自分の世界でしか考えられない、しかも自分はその世界では立派な存在だと思っている……こういう阿呆オヤジ、よくいるよ。

524 名前： 520 投稿日： 2001/08/26(日) 04:05

っていうか
「２チャンネルの常識は出版界の非常識、出版界の常識は２チャンネルの非常識」
の「2ちゃんねる」を「世間」に置き換えたら、
馬鹿詐欺が25年間も（三流とはいえ）作家をやってこられたのが説明できるかも（ｗ

525 名前： 誰だか知らんがレス。 投稿日： 2001/08/26(日) 04:08

>「２チャンネル族」はすべて作家です。
>いや、中には生き残らずに消滅した作家もいますが。
>そしてみんな成功者を妬んでいます。
公魚センセイを成功者だと思っている人はこの板にはいません。
もっと優れた作家を成功者と思っています。

>たとえば、毎月のように新刊が出る流行作家の公魚先生などは「２チャンネル族」
>の標的となります。
毎月にように新刊が出るから標的にされているのではありません。
公魚先生の脳が腐っているから笑っているだけです。

>ほかに二階堂先生、清涼院先生も妬まれています。
それは両氏に失礼です。何せ格が違います。少なくともミステリ書いていますし。
清涼院先生はミステリ板の保護の下にあります。
ミステリを書けない作家に用はありません。
毎月、何冊でもくだらんトンデモ戦記を出せばいいでしょう。だっはっは。

>しかし、なんと哀れなことでしょう。
>「２チャンネル族」が悪口を書けば書くほど、公魚先生の栄光はいや増すばかり。
>各社の編集者も「２チャンネルの常識は出版界の非常識だから、公魚先生はきっと
>偉大な作家に違いない。よし、我が社でも公魚フェアを検討しよう」などと考えて
>いるのです。
そんな馬鹿げたフェアが起こりうるなら起こしてください。
こちらとしてもネタが増える。
どんなに周りから肥料を与えても根が腐っていては
花は永遠に咲くことはありませんよ。

526 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 04:15

ネタにマジレスすんなよ。ってか>>525もネタか？

527 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 04:20

悪しき芽は早くに摘まないと(藁)>>526
あ、私が書いたんじゃないよ。
でもこんなネタ意見を本気で思っている人がいたら可笑しいね。
読まない本が何冊出ようと知ったこっちゃないですよ、こちらさんは。

528 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 04:33

>>519
牛はまぁ作家ではないから除外しても、
電波度、継続度、そして本の売り上げでも、
温帯と言われている作家にはかないません（大藁
だって公魚は一応WEBに他人が理解できる文章書いている。
毎日読んでるほうが理解不能な文章を発信続ける
あの人にはかないません。

公魚は電波としても二流（藁藁

529 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 04:34

バカサギが、２ちゃんねらーに明確に宣戦し、敵に回したということは間違いない。

楽しみだ

530 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 04:37

>>529
＞［８月２５日］郷里の父が脳梗塞で倒れる。もうこれで何度目なのか、回数も分からなくなってしまった。今後はＨＰ日記更新も散発的になりそうだ。

もう逃げの伏線張ってあるじゃんｗ
期待しないほうがいいよ。

531 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 04:39

そういうとこが小心>>530

532 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 04:39

父親の病気を逃げの口実にするとは卑怯な奴だ

533 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 04:42

バイト休む口実みたいだ(笑)

534 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 04:48

編集だって、自分の仕事として原稿が上がらないと困るだけ。
それで言ってみただけ。

公魚、よっぽどカッカしていたわけだ。

ﾌﾟｯ

535 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 04:51

このままじゃ、マジで日記が終わるのも時間の問題かも
それを望んでいたはずなのに、それではスレ存続自体が危ぶまれる
日記以外には大した魅力ないスレだしな
自分で自分の首を絞めていたのかね、俺は・・・鬱だ

536 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 04:53

>>535
生かさず、殺さずが基本です。

537 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 04:55

馬鹿詐欺が基地外発言を止められるわけがない。
どっかで裏サイト作って、きっと、もうやっているよ。
仲間だけのサイト持っている作家って多いし。

538 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 04:56

>>530
宣戦布告と同時に戦線離脱かよ。さすがバカサギ先生。僕たち凡人とは一味も二味も違いますね。

539 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 04:59

とりあえずもう電波出すなバカサギ

540 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 05:00

>>539
それ氏ねってこと？

541 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 05:01

>>540
父親が？

542 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 05:02

別に裏サイト作ってやるんならいいんじゃない？
ネットに繋げれば誰でも見られるところに
他作家の作品への中傷と読めるものを、
読者に「格下」と見える作家が書いたから、
こんなことになったんでしょう。

「おまえがいうか！」が身内だけにとどまってればいいと思う。

543 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 05:03

「電波少年的バカサギ」でも日テレに企画して欲しい

544 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 05:04

やっぱり日記がないとつまらないな・・・
電波感知もできないだろうし
稲垣スレのほうがおもしろそうに思えてきたので逝こう

545 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 05:04

ガチンコかなんかで小説教室やってほしい（ｗ

546 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 05:05

何日で師匠を超えれるか？台湾合宿(爆)>>543
特別ゲスト：牛
身の回りのお世話：ミポリン

547 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 05:06

>>542
でもバカサギにそれができるかが疑問。バカサギがほかの作家を批判するのは
ほかの作家を批判して自分をそれより上に見せたいからで。バカサギみたいな
タイプの人間は常に自慢/悪口を言ってないと駄目なんだよね。たぶんＨＰ閉鎖
したら２ちゃんねらーになってバカサギ擁護/ほかの作家の悪口を言いまくると思う。

548 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 05:07

ぎゃっはっは！！
ガチンコで小説教室見たい！
笠井潔と戦わせたい。

549 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 05:09

>>547
あのバカはＨＰ閉鎖なんてしないよ。
今だって、売れない作家の嫉妬だと思ってんだから。

550 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 05:10

緊急企画！！！

何日で師匠を怒らせて破門されるかゲーム！
特別コメンテーター：牛
夜のお世話：ミポリン

551 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 05:11

>>548
笠井はマジ切れするので画チン子は無理です。島田掃除で勘弁してください。

552 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 05:12

>>547
2ちゃんでなら、別にいいんじゃないの
要するに日記が終わっても何しても公魚が気になるということか
それは重症だ・・・

553 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 05:14

前スレで、印税は本が一冊も売れなくても出荷数で決まるってのを
読んでいたからかも＞２ちゃん＝作家説
でも、それって逆に興味が無かったから知らなかったんじゃない？
あまり先生は思慮深くないみたいだね。
ちなみに初カキコでした(笑)

554 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 05:16

こういう抗議にはもう慣れっこなのでしょうが、それなりの
誠意ある対応（回答）をしてこなかった事が
「バカサギ」「馬鹿詐欺」の悪名を形成するに至った最大の要因なのですよ。

555 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 05:17

笠井ってそんなに怖いんだ？
以前、何かで怒鳴ったことあるの？ちょっと興味あり。

556 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 05:25

>>551
見てー、笠井のマジ切れ。
おろおろする公魚。なんで怒ってるのかわからない牛、蘭ババ。
公魚よりおろおろするチュチュ様。
「これはテレビですから」と説得しようとする公魚。
「それがどうした！」と笠井。

漫画ではどっかの番組がやってたはず。
ミステリでこのキャラそろえてやって欲しい。

557 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(日) 05:27

笠井潔は重鎮です。当然でしょうね。･･･見たい(笑)

558 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(5) 38:00

笠井は理由があれば本気で殺す世界にいたことあるからなぁ。
できたかどうかは知りませんが。
体格的に強いじゃなくて「ためらいない」って思われているみたい。
こんな人がガチンコに来たら・・・スゲーみたい。でも、マジで怖い。

559 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(5) 46:00

>>555
あんまり詳しくは覚えてナインだけど、笠井は前に匿名座談会を
ぶっ潰したことがあります。相手は関口とか茶木とかの３流どころ。
覆面だったのに調査して素性を暴き（自分から名乗り出た奴もいるらしいが）
正式に謝罪を要求。まぁ大量死理論の批判について反論した
のはいいと思うんだけど、３流相手に謝罪要求はちょっとやりすぎじゃないかな、
と笠井オタながら思ってみたり。

560 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(5) 53:00

>>558
>>559
君たち書き込み時間がすごい事になってるぞ。

561 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26(5) 54:00

>>560
君もな。おれもか？

562 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26 05:56

>>561
ｵﾏｴﾓﾅｰ

563 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26 05:56

スクリプトが変わってるからね。
なんだろう？ 直してくれるでしょう。

564 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26 06:18

笠井は大丈夫だよ。森に「矢吹駆はキャラ萌え」といわれて
きちんと対談終わらせているから。

565 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26 06:28

■若桜木虔その２　臍で茶がーく探偵団■ (564)　2: アガサクリスティー (302)　3: 読後、壁に投げつけた本【２】−throw a book- (223)　4: 腐っても鯛！？島田荘司スレッドNo2 (371)　5: ＳＭＡＰの稲
垣吾郎容疑者を逮捕　駐車違反取締中に (21)　6: 原寮って。 (53)　7: 単独スレは無理！今邑彩と若竹七海！ (87)　8: ２ちゃんねる閉鎖問題スレ (17)　9: 浦賀和宏はどうでしょう？ (218)　10: ドグラ・マ
グラ (529)　11: 作家ってお金持ちになれるの (103)　12: 京極夏彦統一スレッド (825)　13: 都筑道夫 (102)　14: 我孫子武丸ってどうよ＠＠＠＠＠＠ (137)　15: ●こんなレクター博士は嫌だ！●２ (246)
16: 次に読もうと思っている文庫は何（国内）？ (87)　17: これからミステリーをこのスレで書きます (250)　18: ■■■■■チンポ★切断■■■■■ (7)　19: ###佐野洋スレッド### (248)　20: 山田風太郎
(195)　21: 宮部みゆき「Ｒ．Ｐ．Ｇ」読了 (20)　22: 妖怪博士　水木しげるを語るスレ (14)　23: 仮面ライダーアギトはミステリーの鏡 (12)　24: 長島巨人逆転優勝は可能か (17)　25: 納涼企画　妖怪変化スレ
(34)　26: 大怪獣スレ（決定版） (69)　27: 緊急連絡mentai全体のスレッド表示数が減ります (3)　28: 今までで最高に驚いたトリック (14)　29: 恩田陸 (533)　30: ♪コナンで一番好きなキャラクターは？♪
(86)　

566 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26 06:45

↑バカサギ？　おはよう！

567 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2001/08/26 06:46

219 名前：法螺ー 投稿日：2001/08/23(木) 17:52
>189
ご本人曰く
”かなりトリックに凝った本格物のミステリーにもなっているのだ”
ttp://members.jcom.home.ne.jp/wakasaki/wakasaki2.htm
そうですが、若桜木先生の作品は本質的に”ミステリー”ではないので、
ここであげられるのは”板違い”かと思われます。

読後、壁に投げつけた本【２】−throw a book- スレより抜粋

568 名前： 三村マサカズ 投稿日： 2001/08/26 07:31

お前、ミステリ作家じゃないじゃん！

569 名前： わか 投稿日： 2001/08/26 07:34

森君ごめんよ〜。僕ほんとは学者になりたかったんだよ〜。だけど腰が悪かったからなれなかったんだよ〜。作家になりたくてなったはいいけどセンスが無いから全然本が売れないんだよ〜。だから君が羨ましかったんだよ〜。

570 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/26 11:26

何だかんだ言っても、悪口言われて悔しかったんだねバカサギって。

571 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/26 13:44

http://www.asahi.com/national/update/0826/008.html
「アマサギ、牛の背中にひょいと着地」
この「アマサギ」を「ワカサギ」と読んでしまいました。うぷぷ。

572 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/26 19:00 ID:f3hmv18o

test

573 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/26 19:02 ID:f3hmv18o

やはりこの板もIDでるな…
全板強制IDっぽい、メール欄に文字いれてもでる

574 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/26 19:07 ID:3Dft5EWk

これもIDでるかな？

575 名前： 574 投稿日： 01/08/26 19:08 ID:3Dft5EWk

おや、本当に強制のようですね。

576 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/26 19:10 ID:Q8UrccAI

いや、まだ全板じゃないっぽい。sorry

577 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/26 19:14 ID:uAWljBZU

ＩＤが「BAKASAGI」になるまで頑張るスレ
でも立てるか（ｗ

578 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/26 20:04 ID:aI85.vKg

２チャンネル族

今時「〜族」ねえ・・大した作家だこと

579 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/26 20:38 ID:BDQeI66Y

２５年間、進化するだけの向上心も無く、
ただひたすら生き残る事に必死だったんだから
語彙の古さはしかたない（藁

彼自身もしきりに「生き残ったこと」を誇ってるし。

580 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/26 20:43 ID:vwtzoPQ.

出版業界のゴキブリ（ｗ

581 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/26 21:32 ID:AguP03XY

はやく日記更新を・・・・。

582 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/26 22:34 ID:pVyxngz6

ＨＰにまだ推敲前の未完の原稿というのがあったけど、まだあるのかなあ…
あれ読んだら、俺でも明日からプロを名乗れると思ったよ
というより、そこらの小学生でもね
ワカサギ大先生の言い訳曰く「まだ推敲前だから文章が今イチなんだ」
推敲しなければ読めない文章か、すごいプロだよな

583 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/26 22:59 ID:..9no61.

更新まだー？

584 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/26 23:01 ID:uAWljBZU

>>582
http://members.jcom.home.ne.jp/wakasaki/satan1.htm
コレの事？

585 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/26 23:16 ID:GOnBKp1Y

なんでこんなに改行しまくるの？

586 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/26 23:22 ID:I8W1rWas

アリーヤ死んだって。バカサギなんかにかまってる場合じゃないぞ！

587 名前： 名無しのオタ 投稿日： 01/08/26 23:23 ID:cPWuPCI.

>>584
…内容にはあえて触れまい。
しかし、なんか句点が多すぎないか、これ。

588 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/27 00:42 ID:2iy4OJRA

＞「さあ、みなさーん、今から学級通信をお配りしますからねー」
＞「はーい」

ここまで読んで、もう厭になった。

589 名前： ixi 投稿日： 01/08/27 01:14 ID:1faHJcj2

>>584
を読んでミス板住人が真面目に推理。
それを公魚がパクる。という展開にはなりませんように。

590 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/27 01:59 ID:miBCvJjo

最後まで読んだ強者はいる？

591 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/27 02:47 ID:z12rnsag

今読んだ。会話文と地の文の区別がわからなくて苦労したけど。
公魚先生は、構成要件とか基本的な事柄を知らないようだ。
なんで、ショックを受けたから傷害になるのか？
まぁ、これは子供の勘違いで済ませられるね。

あと読んでるほうは公魚先生が考えるほど無知じゃないよ。
ドラマ板でも、殺人と贈収賄を警視庁の同じ刑事が追ってたら、
ちゃんとつっこみはいる。なんでかはおわかりですよね？

592 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/27 04:09 ID:eULXI8PA

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　 　/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　バカサギを迎えに来ました
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

593 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/27 16:36 ID:83ERDmYc

一般人の素朴な疑問。

一流、もしくは売れている作家だったら、その作家が書きたいと言えば
たとえどんな売れそうにないジャンルでも書かせてもらえるんじゃないの？

素人目には、公魚先生が
>推理小説は、既に何社にも「書かせてくれ」と言っているのですが、ＧＯサインが出ません。
と言っている時点で、自分は売れない三流だと肯定しているだけに感じるんだけど。

つーか、三流作家でも、作品がよければ出版してくれるんじゃないの？
数社にお願いするくらい書きたいのなら、書いて編集に読んでもらえばいいのに。

594 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/27 17:28 ID:NmSrHhoQ

>>593
＞一流、もしくは売れている作家だったら、その作家が書きたいと言えば
たとえどんな売れそうにないジャンルでも書かせてもらえるんじゃないの？
＞つーか、三流作家でも、作品がよければ出版してくれるんじゃないの？
数社にお願いするくらい書きたいのなら、書いて編集に読んでもらえばい
いのに。

甘いなあ・・・

595 名前： こう思いまする 投稿日： 01/08/27 18:01 ID:dI4V9UtQ

プロは、依頼のない原稿を書くようなまねは、絶対にしない。
というのが、公魚先生の持論だと思われ。
>>593
良質の作品を世に送り出すことが問題ではなく、
文筆で生計をたてられるか否かが、重要なのだと思われ。
優秀なプロ、つまり業者であることは確か。
優秀な作家でないことも確か。

596 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/27 18:45 ID:.1fvPsJc

>>595
優秀なプロｏｒ優秀な作家。
作家になりたい人って、その辺のどっちを取るかが難しいのかもね。
もちろん、両方なら申し分なさそうだけど。

売れなければ、自分が伝えたいこととか書いたって
たくさんの人に読んでもらう事は難しいだろうし・・・。
でも、書きたくもないことを書いて、お金だけは入ってきても満足か？とか。

まー、どっちにしても読者は読みたいものだけを読んでいけばいいのだろうな。

597 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/27 23:08 ID:vVK3Nqag

>>584

こんな小学生、今頃いないだろう。

公魚の言葉を借りるなら、
「リアリティがない。下調べをしていない証拠」

学級崩壊を書けとは言わないけど、
せめて今頃の小学生を正確に表現してくれ。

598 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/27 23:18 ID:honmESTA

あれだろ、こんだけ文章のヘタレさ、作家として無能な部分を指摘されても、どうせ
＞２チャンネルの常識は出版界の非常識、出版界の常識は２チャンネルの非常識
とか言うんだろ（藁

599 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/27 23:33 ID:SIEhaPN6

>>593―>>596

森博嗣はどんな糞本を書いても出版社は大喜びで出してくれるし売れます。

600 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/27 23:39 ID:UR7mdYQ2

ちょいと聞いてくれ
ブクオフで大先生の新書ミステリ（トリック集？）を見つけ、立ち読んできた
とりあえず、１つだけしか読んでないが紹介する

（以下ネタばれ注意（一応な））
年寄りのジーちゃんの財産目当てに結婚した若い女が、ジーちゃん殺害をたくらむ
ジーちゃん洗面台んとこで倒れてるのを発見される
刑事、ジーちゃんの状況を見て、殺害方法を推理。その殺害方法は
　洗面台の『メール欄左』（銀色）に、『メール欄右』を貼り付ける
　心臓の悪いジーちゃん、寝起きで『メール欄右』に気づかず感電でショック死
刑事「このくらいの電圧なら指に感電の跡も残らないな」などとのたまい捜査放棄

すごいよ大先生！
全く予想できなかった！
これを長編にしておくれよ！！

601 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/27 23:45 ID:gCIKZues

同じ出版業界でも漫画と小説じゃえらい違いがあるんだね。
漫画界だったら、例え売れてる作家がクソ漫画描いたとしても
出版社側はそのクソ漫画の取り合いできっと血の雨降らすぞ（藁
当然原稿料も鰻のぼりだ。

602 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 00:00 ID:HigxQOoM

＞いくらプロ野球選手の下手くそな珍プレーを嘲笑したところで

公魚先生、自分の作品が「下手くそな珍プレー」のレベルだと
いうことを認めているじゃん。わかってるねえ、自分自身が（藁

603 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 00:23 ID:81jpwgug

>>593―>>596

京極や宮部はどんな糞本を書いても出版社は大喜びで出してくれるし売れます。
もちろん森もでしょうし、他にもいろいろ・・・・

604 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 00:26 ID:iV3F4MaI

糞本も書かせてもらえないバカサギ

605 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 00:59 ID:5KAb0t.E

出版界の仕組みについて、有栖川有栖が、新作「作家小説」のなかの
「奇骨先生」というので言及していた。

要するに、「７割返品される本でも、返品されるまでに時間があり、そのタイムラグで取り次ぎ（ニッパンなど）からお金が入ってくる。売れない本でも、毎月点数さえ出しておけば、自転車操業的だが、会社はつぶれない」んだとさ。

そうか、それでクズ本、おおいのか〜
わかさきのも、それだな。

606 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 01:32 ID:umE8iGwE

有栖川が間違えてます。
印刷屋に払う金はどうすんの？

607 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 01:37 ID:ez6smwJ.

>>606
別に間違えてないと思うけど・・

608 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 02:10 ID:umE8iGwE

いや、間違えてますよ。
有栖川先生は固定費というのがわかってない。

609 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 02:12 ID:5KAb0t.E

間違えてないでしょ。
本編に、もう少し詳しいから、立ち読みでもしたら

610 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 02:17 ID:ez6smwJ.

>>608
あんた若桜木？（藁

611 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 02:27 ID:umE8iGwE

本編読んでないから知らない。
でも、7割返品を抱えた版元はどうにもならんよ。
キャッシュフローが。

>>610
ヽ(^0^)ﾉ公魚に間違えられちゃったヽ(^0^)ﾉ

612 名前： 名無しのオブ 投稿日： 01/08/28 04:09 ID:HPnXz6uM

>>600
｢メール欄右」って絶縁体じゃなかったっけ

613 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 08:01 ID:9xgMgnYg

ちゃう。通すよ。

614 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 09:46 ID:UmISHnic

>607
　印刷屋には即金で払うわけではないからね。これもタイムラグがあるから、
本当に自転車操業で金のやりくりをすれば、なんとかなる。
　それが出来なくなったら、そこで倒産。
　おわかりか。

615 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 11:15 ID:tIOLbxnQ

>605
そのやり方だと毎月徐々に出版点数か刷数を増やさないと駄目だと思う
同じ数のままだと、返品されるまでの時間を仮に６ヶ月としたら、
７ヶ月後からは差し引きチャラになって、売れた３割分以外は、
金が入ってこないと思う

616 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 11:50 ID:3Vs5ehuU

その本はまだ読んでいないからわからないけど
売れないクズ本でも、多く出すことで
書店における自社のスペースを大きく取れる。
→販促効果がある、というのは聞いたことがある。

特にノベルズなどは、出版冊数が減ると
書店や取り次ぎの扱いが悪くなってしまうので
コンスタントに数を出し続けることが必要なのだとか。
もちろん、全部クズ本だと会社を続けるのは無理だけど
クズ本を出す意味もないわけではない。

617 名前： ： 投稿日： 01/08/28 12:02 ID:xdH0C.5I

ダイソー本20冊より、宮部みゆきの文庫書下ろしのほうが1000倍くらい話題になっている。

618 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 12:36 ID:s6.zEO96

>615
　こういう事を書いてるから、大先生に「２チャンネルの常識は……」と
書かれてしまうのよ。
　出版界には妙な慣行があるし、実際に出版点数を確保して生き延びている
出版社もあるんだからね。机上の算数じゃだめだめ。
　それにま、中には売れる本もあるだろうし。
　そして、返本された本をまた配本する手もあるし、絶版にして廃棄する本を
ブックオフなんかに流す手だってあるんだぜ。
　

619 名前： 605 投稿日： 01/08/28 12:53 ID:5KAb0t.E

訂正します。
もう一度「奇骨先生」をよく読んでみました。

「返本率が４割の出版社でも、生き残れる」
「冊数を出すために、返本率７割の作者にも仕事が来る」

こんな感じですね。要約だから、また読み間違えてるかも
しれないけど・・・。

とにかく言いたいのは、わかさきが自慢するほど、
作家として生き延びているのは、偉くないと言うこと。

ここは、わかさきスレだからね

620 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 13:23 ID:4lQqi3gM

>618
だめだめと言われてもな。机上の計算ですら判る欠陥を妙な慣行で
先送りってのは現状見れば判る。自転車操業にいろいろな手があるってのも、
その一つがくず本大量出版てのも。

それは馬鹿げてるっていうとだめだめで非常識になるのか。

618(=614？)は自転車操業マンセーなのか有栖川マンセーなのか
出版業界うんちく人間なのか判らんけどそもそも何を言いたいのだ？

まあこの手の話はスレ違いか。

621 名前： 618 投稿日： 01/08/28 14:02 ID:ZfWum3tA

>620
　バカな素人の書き込みを批判してるだけ。
　非常識は非常識なんだから仕方がないだろ。
　バカが大先生を批判しても意味がないっての。
　大先生を批判するなら、それなりに勉強しようね。
　テキはなんと言っても、本を出してずっと食ってきたベテランなんだからね。
　素人がベテランに対抗するには、素人にしか通用しない理屈をこねてちゃ
大先生の臍は茶を湧かすだけ。

622 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 14:28 ID:m5uhT9Vs

いつ終わるのよ。上の言い合い。

623 名前： 密室博士 投稿日： 01/08/28 14:47 ID:mFjmVy8s

公魚本人かその家来か知らんが２ちゃん見てる暇があったら原稿書きゃいいと思う（笑

624 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 15:26 ID:uGaEzO.E

>623
いやいくら公魚(一族)でもここまで馬鹿ではないだろう。ただの騙り。

>620
でどこの何が非常識なんだ？具体的に言って見な。
>返本された本をまた配本する手もあるし、
>絶版にして廃棄する本を ブックオフなんかに流す手だってあるんだぜ。
これはあんたにとっちゃ「手」かもしれんが、「素人」に言わせりゃ非常識というより
ただの愚行。
まあこれを常識と思いこんでいるあんたが底辺業界の「事情通」なのは判ったよ

625 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 15:32 ID:uGaEzO.E

って自分に言ってどうする>俺
624の >620 は >621 の間違い

626 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 16:13 ID:iO3zgd.6

　傍観者だけど、常識かどうかは別にして、愚行でもなんでも
　現実にやられていることだから。
　そこんところは、分けて考えたら？

627 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 16:42 ID:UscYe.VQ

若桜木、消えろ！

628 名前： 執事バンター 投稿日： 01/08/28 17:37 ID:0CAioTHw

そういう「素人はひっこんでろ」的な傲慢さとヒステリーが
先生日記のもっとも嫌なところなんですけどね。
ますます先生的思考とその周囲の人たちが嫌いになりました。

629 名前： る・パ〜ン ◆LUPIN/wc 投稿日： 01/08/28 17:48 ID:8WKTCTIA

出版界のﾊﾞﾌﾞﾙは直に弾けるさ。
そうなって真っ先に斬られるのは糞詐偽だろーよ。

630 名前： 流浪雀 投稿日： 01/08/28 17:47 ID:F2BSDr.M

>>614＝>>618＝>>621は、かの有名な牛である確率85％。
15％くらいは、牛並に知ったかぶりが得意な
公魚の取り巻きという可能性もありそうだけど
多分違うね。

631 名前： こう思いまする 投稿日： 01/08/28 18:22 ID:4rghEtDg

業界内部のことには、あまり興味がないんじゃないですか、
スポンサーであるところの、たいていの素人には。
出版社の生き残り戦略にも、売文家の業界処世術にも、ねぇ。
諸先生方の人格など、微塵も気にしませんよ。
面白いものを読ませていただけるのなら。

632 名前： ちゅんちゅん 投稿日： 01/08/28 20:08 ID:H6MqqeUI

>>630
牛は職場ではネット禁止令が出されてるはずだから、時間的に牛ではないと見た。

633 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 22:29 ID:aX.UQXNA

自分､ﾐｽﾃﾘは余り読まないんだけど
このｽﾚ見てちょっとそそられたので
100円ｺｰﾅｰで見つけたので買いました
タイトルはw某です､やたらと本格､
本格と煽ってあるので楽しみです
何もなかったら感想書きます

634 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 22:43 ID:5gKCHUDk

なんでsageるのさ。

635 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 22:48 ID:BQHax2KY

ｻｹﾞても順位は変わらないんだから､別に良いじゃん

636 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 23:20 ID:FlNf5gj2

>「返本率が４割の出版社でも、生き残れる」
>「冊数を出すために、返本率７割の作者にも仕事が来る」

生き残れることは生き残れるんでしょうが、じわじわと定価（販売価格）が上がりそうな気が。
「返本率７割の作者」には仕事は行かないと思います。
この「７割」という数字はどこから？

637 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 23:26 ID:79WQgjkk

>>636

私に聞かないで。
有栖川の本編を読んでくだせえm(_ _)m

638 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 23:31 ID:79WQgjkk

619=637　です

IDって、ログインごとに変わるんだな・・。

639 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/28 23:36 ID:FlNf5gj2

>>637
わかりました。

640 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/29 00:16 ID:pl3.EVps

>>630
公魚の取り巻き（なんてものがいるのか？）ではないにしろ
言われたとおりに書く弟子かもね。
某所の赤潮を思い出したよ……

641 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/29 03:12 ID:JkN2cKHM

とりあえず、有栖川を信用するなら、
バカ詐欺が専業作家として生活できてる謎の答えは
そのへんにあるってことなのか。

…なんや、全然自慢するよな事じゃないやん＜作家暦自慢

642 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/29 09:45 ID:glDTcGYQ

age

643 名前： 投稿日： 01/08/29 14:21 ID:s5UFMuBI

>>640
＞某所の赤潮　って何？

644 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/29 15:06 ID:NsZ4XOio

　さっき、ダイソーに行ってきたけど、実用百科みたいな本と
観光ガイドみたいなのと童話の本はあったけど、ミステリーは
ありませんでした。
　どこで買えるのか、真剣に知りたいです。

645 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/29 18:00 ID:ldHwJEwM

もう閉めちゃった書店の親父さんに聞いたことがある。
一握りの売れ筋本を卸して貰うために、大量のクズ本を
押し付けられるんだと。
しかも売れないから、結局それを返本するために
専従のバイトを雇わなければならないから、人件費分赤になる。
ひどい話だね。

無駄に生き残って人に迷惑をかけている作家、いばってないでちっとは反省しなよ。

646 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/29 18:56 ID:AQHsto5A

そういう話は近くの本屋でも聞いた。
でもそこは「返しちゃえばいいから」と笑って今でも経営してる。
編集王にあったけど、本当に店頭に出さないそうだ。
あと、売れ筋本はどこでも買えるから別にいいらしい。

で、講談社ノベルスでも1冊くらいしか入らないのに、
毎月ポケミスや創現の新刊を欠かさないその本屋は不思議。
家族経営なのと、漫画の早うりで利益は出てるみたいだけど。

なお架空戦記は「駅でも売ってるからいいでしょう」とのこと。

647 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/29 20:31 ID:phwPZAQs

>>644
売り切れたに決まってますがな。

648 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/29 22:37 ID:To6.Y11s

>>店頭に並ばずに返本に決まってますがな(笑)

649 名前： 密室博士 投稿日： 01/08/29 22:57 ID:tmCDCOPM

オレの近所(調布)のダイソーでもいまだかってミステリ売ってるのを見たことがない。
ちなみに100円本で売ってるのは、星占い・地図・料理本・英単語集などなど。
100円にしてはよくできてると思った。

650 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/29 23:00 ID:ep7YVCK2

ﾌﾞｸｵﾌで公魚の本を試しに購入。その名も
「視力復活目筋トレーニング−近視・遠視・老眼ならまかせなさい−」
（青春出版社）「はじめに」と「著者紹介」の所で激萎え

651 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/29 23:04 ID:AQHsto5A

ダイソーは取次通してないだろうから、返本という制度はないと思われ。
結局不良在庫になって捨てられちゃうんじゃないの？

652 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/29 23:07 ID:Q8HTZfcE

で、公魚の本は売れてるの？
これだけ出してるのだから、ある程度は売れて、
売れない作家のためになってるのかな。

653 名前： 投稿日： 01/08/29 23:08 ID:.gy1Lib.

654 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 00:51 ID:FJHxWJtI

>>643
恐らく、公魚が「架空戦記なんてジャンルがさっさと潰れれば、自分は
書きたいジャンルが書けるのに（大意）」発言をしたとき、親切心から
苦言を呈した作家氏の掲示板のことではないかと思われる。
いきなり弟子が訳の判らない擁護書き込み（擬き）を大量にやらかし、
そのハズレっぷりが「赤潮のようだ」と誰かが発言していた記憶がある。

655 名前： 643 投稿日： 01/08/30 01:58 ID:Esq3qmbE

情報ありがと！ >>654
そんなことがあったのか！
知らなかった。そりゃヲチしたかったな。
ついでに公魚に苦言を呈した作家を知っていたら教えてよ。
過去ログ探しに行くからさ。

656 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 02:04 ID:ekXVsqMg

ちょっと前の話だけど「フリーになった編集がどうのこうの...」ってあったけど
雑誌板で言う所の編プロと言う奴らしいです。

657 名前： いかりや長介 投稿日： 01/08/30 04:05 ID:Ua3OdMRg

結論としては…ダメだこりゃ！

658 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 05:56 ID:Ua3OdMRg

それがバカサギ♪それがバカサギ♪バカサギロケンロール♪
>>651

659 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 06:12 ID:mGII6qQ6

関係ないけど、こういう場所でも
いちいち１マス開けて書き込んでしまうのは
作家の悲しい性ですな

660 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 08:59 ID:TXTRpPRU

もう　終わりだね　君が　小さく見える
僕は思わず君を　葬りたくなる

661 名前： 投稿日： 01/08/30 14:56 ID:rW4GfXZU

>>659
なに？　やっぱこのスレは、作家ワナビーで構成されてたのか？
どうりでID制になってから勢いがなくなったわけだ　W

662 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 15:04 ID:T9hcUzB6

>661

>614
>618
>621
>644

663 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 16:28 ID:0DzrXFS.

だけどIDなんか、ダイアル・アップじゃ意味ないじゃん。そのたびに変わるんだし。

664 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 16:47 ID:wZKBq7vQ

　ダイソーの本の編集という人物はかつて「週刊漫画」の編集やってたカサ○って人でしょ？
漫画雑誌の編集者だったら結構知ってる人いますよ。もちろん悪い話しか聞かないけど...。
昔、谷岡ヤスジの稿料ピンハネしてたらしい。その金どこにいったのか結局わからなかったと
谷岡サンが嘆いていたとある同業者から聞いたことあるもん。ほかにも、ある出版社(一流？）
から出したノベルスは途中のページだけ段組字数がほかのページと違うという他の凡人編集者では
真似の出来ない工夫(！？)が凝らしてあった。これ編集したのもこの人。その作家サン怒っていたもの。
ひどいよ！って。編集内で仲間蹴落とす方法に愛人問題持ってきたりする人でもある。
ある意味このヒトを「攻略」できたなんてワカサギ先生は醜くスゴイと思う。

665 名前： 661 投稿日： 01/08/30 17:07 ID:L8gdE9do

>>663
IDが残されるとなれば、他の板やスレで質問やら出版関係者の
フリやら、できないぢゃん。
このスレでさんざん、作家ワナビーは参加してないって表明してんだ
からさ。
そういう意味では >>662　の挙げた >>614 >>618 >>621 >>644 は
勇者ってとこか？　w

作家ワナビーには、質問やら関係者のフリすることのほうが重要
だろうから、ぱんぴー読者を装うなら接続しなおせばすむことだけど、
そこまでして参加する意味もないスレだ、とね。
ここのスレは作家ワナビーから、そうして見限られた。
漏れはそう推理したわけ。
どうよ？　ミステリー板っぽいだろが　w
そうとでも考えなきゃ、ここへきて勢い落ちまくりが納得でけん。

ところで >>664　は、マジ関係者？
もっと裏話ｷﾎﾞﾝﾇ。
漏れ的には100円本がどこで売っているか知りたい。

666 名前： こう思いまする 投稿日： 01/08/30 17:30 ID:57iexuzY

勢いが落ちたのは、先生が日記を更新しなくなったからだと思われ。
先生、すこし知恵がついたと思われ。
>>665

667 名前： 661 投稿日： 01/08/30 17:38 ID:L8gdE9do

>>666
そっかなあ。日記が切れたのは17日ぢゃん。
でも勢いが落ちたのって、ID導入してからぢゃん。
日記で2時間ドラマや小説を取り上げ始めたら、また復活するってか？
漏れ的には勢いが落ちて、つまんねぇんだよ。
前までは、いつ見ても上位だったのに、ID制になってからsageるヤツ
まで出てくるしよ。

668 名前： 661 投稿日： 01/08/30 17:44 ID:L8gdE9do

すまん、25日だったわ。
日記が切れてるの。

鬱だ。

669 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 17:48 ID:ttkSywV2

大先生のネタが出尽くしたからじゃないの？
最初の頃の抱腹絶倒ネタが、最近ないもの。
日記の更新がないというのも大きいと思う。
IDなんてあんまりカンケーないって。

670 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 17:54 ID:dg2sKYVw

こないだ近所のダイソーで店員に１００円本のことを聞いたら、
入ってすぐに売り切れて、次に入るのは９月下旬だと言われたｙｏ！
入ってすぐ売り切れなんて、やっぱ２ちゃんねる効果なのかな。
すげー！と思ったｙｏ！

671 名前： 661 投稿日： 01/08/30 18:01 ID:L8gdE9do

>>670
ネタぢゃねえだろうな。
マジなら1カ月も待つのかよ。
それまで、この板あるんか？
漏れ的には、盛り上がるネタが欲しいんだあーーーーー！

672 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 18:02 ID:mcc8YiUk

>>670
買ったやつホントにいるの？すげー疑わしい。

673 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 18:12 ID:dg2sKYVw

ネタじゃないｙｏ！
ホントに店員が、そう言ったんだｙｏ！
ただ、実際に誰かが買っているところを見たわけじゃないし。。。
店員の営業トークかもしれないけど。。。。。。

674 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 18:14 ID:mcc8YiUk

>>673
それ、どこの店？都内？

675 名前： 661 投稿日： 01/08/30 18:20 ID:L8gdE9do

>>664
ぜひとも百円本の真相を暴露してーーーーーー！

いや、ください。
マジでお願いします。

676 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 18:34 ID:65bmeW5o

>>664
内容がマジなら、かなり詳しいヒトだね。
関係者か。それともダイソー本の作家さん？
ぜひ真相を教えてくれ！

677 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 18:53 ID:L8gdE9do

１００円本やっぱ、売り切れなのね
知り合いで見かけたという人はいてたからな

678 名前： 　 投稿日： 01/08/30 19:07 ID:Zn1pEvOI

書店員は未入荷でも売り切れですと答えるようにしてるとこが多いけど、
ダイソーはどうなんだろう。

679 名前： 661 投稿日： 01/08/30 19:14 ID:L8gdE9do

>>677
すまん、漏れの身内による煽りだ。しかも根拠無し。
締めたので、もうやらんと約束させた。
勘弁してやってくれ。

680 名前： 横レス失礼 投稿日： 01/08/30 19:20 ID:EFsXBpuE

青山掲示板がしろいんですが。。
うちだけ？

681 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 19:21 ID:wZKBq7vQ

>>676
　ダイソー本の作家さんっていうのは勘弁して(苦笑）。
　私は作家ではありませんし、またワナビーでもありません。関係者というのはこの場合は
霧島サン周辺という点ですか？もしそうであれば違います。出版関係という点でいえばそうです。

>>675
スミマセン。私、その本直接タッチしてないんで...。
ただ、昨晩ある作家さんとの食事の席でダイソーの件は話題になりました。ご存知でした。
ほかの方から私が聞いた話だと、一本買取で稿料30ぐらいと聞いてます。まぁ作家さんによって
若干差はあるとは思いますが。ちなみにその先生はここの掲示板が面白い
らしいと聞いて、覗いた際にダイソー本のことをお知りになったみたいですね。
少なくとも戦々恐々という空気は私のまわりではないですねぇ。

682 名前： 密室博士 投稿日： 01/08/30 19:21 ID:vCOcZeLM

青山氏が厨の増殖に怒ってクリアしたらしい（青山日記を見よ）

683 名前： 密室博士 投稿日： 01/08/30 19:28 ID:vCOcZeLM

＞681
そうすると200ページとするとページあたり1500円？　1ページが600字
(30字×20行)とすると１枚1000円かぁ･･･
きびしい世界やね。

684 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 19:35 ID:6RVqpKNc

6000部、240Pでざっと計算したけど印刷代、紙代は100万くらいかな。
30ってこと（印税10%と考えて）はその半分かもしれないけど、
それでも90万くらいかかるんですね。原稿料足して120万か。
全部売れても真っ赤かですね。＜ダイソー

685 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 20:35 ID:L8gdE9do

>>684
＞全部売れても真っ赤かですね。＜ダイソー

赤字になるような商品を、あのダイソーが取り扱うのか？
有名どころの作家を起用するなら、会社のネームバリューやらを
上げるためのＰＲ費と割り切れるのかもしれんが。

>>681
漏れは売り上げなんかより、どこに行けば手に入るのか知りたいっす。
それは判らないんすか？

686 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 20:55 ID:wZKBq7vQ

>>685
ゴメンナサイ。私、ダイソーの者ではないのでそこまでは...。

687 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 21:01 ID:L8gdE9do

>>686
あ、いや、こっちこそ無理な質問をして申し訳ないっす。

書き込みの雰囲気から、 >>686　さんは女の方ですか。
いやいや、どうもどうも、照れますな。
気を悪くされたなら謝りますんで、勘弁してやって下さい。

688 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 21:06 ID:FExgwOyg

女には弱い687

689 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 21:35 ID:L8gdE9do

>>688
牛は嫌だ　w

690 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 21:59 ID:wZKBq7vQ

>>687
勘弁もなにも、こちらこそ...。
　
ところで、先ほどのオハナシですけど、もしかしたらダイソーサイドは今回は赤でも
いいという腹じゃないでしょうか。買取という点から考えると、ある程度のネームバリュー
よりも100円シリーズとしてのストックを優先しているのではないでしょうか。
確かに最初のうちは厳しいと思いますが、ダイソーの客層からみて、中途半端に有名な
作家にそれなりの話を振るのであれば、全くの無名か新人を起用して、極力初期投資を
抑え、シリーズを充実させている間に特定の大家と折衝するんじゃないのかなぁ。
例えば京極サンや北方サンクラスの誰でもいいからひとり引っ張ってくることが出来たなら、
それは話題になりますし、ワカサキサンのいうところの戦々恐々にはなるでしょう。
きっと、それが可能な情況というのは、シリーズがある程度定着してきた情況しか考えられません
から、そこで大きくパブを打って大物の作品がダイソー内限定で棚に並べば、副次的に
初期投資段階の在庫にも動きが出てくるでしょうから、そこまで引っ張った上で赤が
ペイできればある意味戦略としてありかもしれませんね。まぁ、現実的にみれば、
このまんまのラインナップでいくのは体力的にキツいのでかなり早い段階で大物を引っ張って
こないと企画としてジ・エンドだし、大物の先生がたはまず躊躇されるハズですよお。
その段階の方は自分の作家性や哲学に添って行動なさいますから、自ら筆を傷つけるよ
うな志低いことは...少なくとも私が接した方々には当てはめられませんね。

691 名前： 687 投稿日： 01/08/30 22:36 ID:L8gdE9do

>>690
こりゃまた、ご丁寧なご意見をありがとうございます。
いやはや、どうもどうも。

しかし >>690　さんのご意見を読んでいると、公魚大先生の選択は、
ある意味で先見の明があるような気がするのは、漏れの錯覚でしょうか。
ダイソーの目論見が成功すれば、大先生の売り込んだ無名の新人が、
最終的には有名作家と同じに扱われる可能性が生まれるということ
ですからねえ。
無名の新人にとっても、今は安く扱われてもいずれは「○○先生と
同じダイソーのシリーズでデビューしたんだ」と「売り」になるん
じゃないのかな。
もっとも、そんなことが業界内で「売り」になるのかどうか漏れには
わからんことですが。
もちろん、先のことなんて誰にもわからんのでしょうが。

なんかこのスレ、ﾏﾀｰﾘしてきてないか？
漏れだけか　w

692 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 23:02 ID:wZKBq7vQ

>>691
はっきりいって「売り」にはなりませんよぉ。
むしろ、その作家サンがダイソーを足がかりに大手版元で実質的な
デビューとなれば、編集サイドからの要求はかなり厳しくなるんじゃ
ないかなぁ。大手の優れた編集者(全ての方ではもちろんありませんが）
ともなると、そういう経緯の新人の接し方スゴイですもん。
それを耐えられればある意味プロとして食べていけるかもしれませんけどね。

693 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 23:09 ID:KbKOG08w

>692
え？え？え？
新人賞を取ったり自分のところへの持ち込みでデビューするような
『ノーマル』なデビューじゃない場合は、大手の編集者って厳しくなるんですか。
うへえ。どうしてそうなんだろうなあ。

694 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 23:16 ID:TMoV5zz6

ダイソーミステリー、奈波はるか、というやおい系作家も別名で書くことを発見。

ttp://www82.tcup.com/cgi-localbin/8226/haruka.cgi

695 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 23:43 ID:wZKBq7vQ

>>693
新人賞受賞ともなれば多少違うニュアンスになるでしょうね。
大事に育てるというか、やや手取り足取りな共同作業の感が色濃いと
思います。逆に持ち込み(現在ではデビュー作がないという括りでの
新人の持ち込みは受け付けないという版元多いですよ。幻冬舎ではそ
うですし。ダイソーの場合もその括りとして扱われると思います。
ワカサキサンのプロデュースされたプロジェクトといった形の判断に
なった場合は、作家サンからのアプローチというよりは、編集サイド
からのアプローチとなりますよね。原石を発掘するというか...。）
の場合は作家としての資質や力量といったものが分からない部分多い
ですから、多少要求厳しくして、ここは出来るここは出来ないといった
部分を確かめたりしますよね。叩いて強くしてゆくというのかなぁ。
やっぱり、版元としても優秀な新人や可能性がありそうな人は永く付き
あってゆきたいので、大なり小なりどちらかの方法にはなるんじゃない
んでしょうか。
先述した「そういう経緯」というところが違うニュアンスで伝わってし
まったとしたら、ゴメンナサイ。でもそういうことです。

696 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/30 23:45 ID:pJyiHA6Y

>>692
なんで「売り」にはならず「スゴイ接し方」されるわけ？
その理由をきぼーん。
・・・つーか、このスレ、ダイソー本の宣伝スレと化しているな・・・

697 名前： 696 投稿日： 01/08/30 23:48 ID:pJyiHA6Y

>>695
なるほど。リロードせずにｽﾏｿ！

698 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 01:29 ID:qHC852kI

>>692 >>695
もう眠っちまったかなあ。
ともかく、丁寧な説明ありがとうございました。
なんつーか、興味深い裏話でした。

漏れとしては、公魚の日記で「一流の版元の元編集さん」が、実は
>>664　のような人物だと知って爆笑ってとこだな。
新人賞よりもダイソーデビューを選んだ公魚の弟子は、まあ頑張って
くれってとこか　w

ちくっと気になったのは >>695　の
＞ワカサキサンのプロデュースされたプロジェクトといった形の判断に
　なった場合は、作家サンからのアプローチというよりは、編集サイド
　からのアプローチとなりますよね。原石を発掘するというか...。
てぇとこかな。
公魚の下にいれば編集側からアプローチがあるってことか。
苦労して賞を狙うよりも、手っ取り早くデビューだったんだな。
やっぱりさ。

699 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 01:33 ID:uy2BNJR.

ダイソーは、戦略的に「赤字」にすることなんてないはずですし、
本でも「雑貨」の一つというあつかいみたいですよ。

私の知っているダイソー１００円本（ミステリにあらず）の
シリーズは、総計２０万部という、すごいロットで発注
されてますが、その分、下値は６５円だそうです。
大量発注で、安くすることがあそこの戦略ですから、
大物作家をつれてくるというようなビジョンはないんじゃないかな〜

ダイソーは全国に１０００店舗以上あるので、２０万部でも
１店舗当たりは、２００冊ぐらい。シリーズ本なら、そのぐらいは
さばくでしょうね。

それと、商品を全国の店に発送するときは、ほかの商品と
だきあわせて、輸送料金を安くしているそうですから、
売り切れではなく、まだ店に並んでない可能性の方が
高いと思います。
（以上、仕事の関係で、もれ聞くダイソーの話です。
ひょとしたら間違いがあるかもしれないけれど）

700 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 02:21 ID:qHC852kI

>>699
うぉっと、マジっすか。起きててよかった　w
でももう世間は睡眠タイムか。

20万部って、1タイトルが？
もしそうなら、いきなりベストセラーの刷数ぢゃん。
それが日本全国の店で売られるんなら、安い稿料でも新人作家には
美味しいのかもなあ。
もしかして >>699　さんは印刷関係とか？
ともかく、情報あんがとございます。

売り切れぢゃないならゲットできるよな。
なんか、マジ読みてぇ気分になってきたよ、漏れも単純だな　w

701 名前： 699 投稿日： 01/08/31 02:45 ID:uy2BNJR.

１タイトルではなく、シリーズで何冊も出ているものの
総数ですよ。１タイトルは数万部じゃないかな（この辺不確か）

部数が多くても、作家には３０しか入らないんだから、
おいしいとは思えませんが（藁

702 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 02:56 ID:Ztd8baEY

ベストセラーランクなんかにも載らないだろうしな。

703 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 03:03 ID:GmJViYcI

雑貨と同じ消耗品扱いだし……。
ここまでモロだと、書く方はなんだかやるせないんじゃ
ないかって気がするんですが。

704 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 03:32 ID:ff6rR65A

>>698
お風呂入ってました。でも、これ書いたら寝ます。
>ワカサキサンのプロデュースされたプロジェクトといった形の判断に
　なった場合は、作家サンからのアプローチというよりは、編集サイド
　からのアプローチとなりますよね。原石を発掘するというか...。
決して編集サイドから積極的にアプローチするという意味ではないです。
ダイソーに関しては、一部の作家サンを除いて全く面識や知識がない新人
サンがいるわけですから、仮に将来性のある作品があった場合には（あくまで
も場合は各版元としての論理が働きますから、それぞれが考える将来性
という認識は異なりますが）当然ウチのほうで本をだしたいなぁと
思いますよねぇ、でもその際にはやっぱりスジ通したりしないといけない
場合もあるんですよ。こういった門下制を引いてるところは。
Ａさんに会う際に会う必要がないＢさんがいつも傍にいる場合、Ａさんを
自宅に呼んで、一緒についてきたＢさんに居間に居座られるならば、
Ｂさんの家にしょうがないけど出向いて、挨拶だけしたら中にいるＡさん
だけ連れ出して表に出ちゃったほうがいいでしょう？
なぜこういう話になるかというと、作家サンはあくまで個人事業主ですから
版元的には会社と会社の付き合いというコトなるんですよ。
そこに関係ない人が介入したりすると必ず、へんな営業されたりしますから。
箸にも棒にもかからない新人押し付けようとするし、検討の余地が無いよう
な企画しつこく持って会社現れたり...。
ですから、ダイソーのケースはもし仮にそうなった場合は必然的にそうなって
しまうでしょうね。今ではあまり聞かないですけど、昔はお弟子さん
の仕事の際にお師匠絡んだトラブルあったりしたらしいし。
少なくとも「カオ」だけでデビューさせるほど力ある方はそんなにいません
し、大きい版元はそんな甘くないと思いますよ。

　　それではおやすみなさい。





おも間
にワカサキサンが入ってきちゃい
ますよ。だってお弟子サンになるんでしょう？逆に本人の方から動いてきたと
しても、ワカサキサンの営業込みというカタチに当然なるでしょうし。

705 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 03:33 ID:MHOSfTGw

うぉっと、起きてよかった。
実用書ならありそうだ。料理の本とか地図とか「わかもとの知恵」とか。
調味料といっしょに買っていくわけだ。
著者の名前で売れるもんじなないね。

706 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 03:35 ID:qHC852kI

それでも引き受けるやつらって一体、なんだ？だな　w

707 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 03:45 ID:GrLlLgOI

牛降臨してないか？

708 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 04:19 ID:qHC852kI

どれよ？

709 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 04:28 ID:GrLlLgOI

>>708
690以降の長文書いてるの。

710 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 04:39 ID:qHC852kI

牛にこんな文章っちゅーか、こんなネタ書けるのか。

711 名前： 名無しのオブ 投稿日： 01/08/31 05:09 ID:nsTOfYSA

>>704
名椎さんですか？

712 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 07:44 ID:jrptKncA

さよなら　さよなら　さよなら
出版界は白い冬　笑えたのは確かにキミだけ
そのままのキミだけ

さよなら　さよなら　さよなら
バカサギ作品つまらない　大物と思ってるのキミだけ
救えないキミだけ

713 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 07:58 ID:GrLlLgOI

つまらない>>712

714 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 08:04 ID:GrLlLgOI

「さよなら」なら、最初持ってきたほうが笑える。

715 名前： 投稿日： 01/08/31 11:49 ID:qHC852kI

なんだよ >>690　以降は牛かよー！
そう思って読み返したら、牛の私怨丸出しネタか　w

ちっ。

716 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 12:00 ID:cW84xQ/g

>>715
いや、wZKBq7vQはちゃんとした業界内の編集者（あるいは編集者クズレ）だと思われ。
個人名伏せ字で出してるし、内部の人間もしくはそういう人間とつきあいの
ある人間じゃないと知らないようなことが多すぎる。

717 名前： 密室博士 投稿日： 01/08/31 12:04 ID:zWqx5wD2

＞716に賛成。
牛にしては文章がうますぎる。

718 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 12:40 ID:2H6Idr5o

>>714へ。→>>660
バカサギよりおもしろい。でももうひとひねり欲しいな。>>712

719 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 12:44 ID:2H6Idr5o

Ａ山掲示板は普通の掲示板になったようだね。
今までがおかしかったのかもな。
オレが管理人だったらバカサギみたいなのが来たら削除して
書き込み不可指定リストに即入れるよ(ﾜﾗ

というわけで若桜木大先生、掲示板復活きぼーん。

720 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 14:14 ID:acWr4V/A

ところでダイソー本を書いた作家に入る取り分が30万って、
誰が言い出したことだっけ？
なんで作家の印税（稿料だ、とか）まで知ってる人がいるの？

ガイシュツだったらすみません。
探してみたが、見つからずじまいだったので・・・

721 名前： 名無しのオブ 投稿日： 01/08/31 14:37 ID:wopYwIT6

全ての本に懺悔しな！

722 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 14:45 ID:IsryxRD2

>720

>681

723 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 17:25 ID:qHC852kI

>>720

>>722 も指摘している >>681 を見れ。
しかしこの内容も断定ではなく、又聞き情報だ。

724 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 18:45 ID:2obowDdM

青山もいいかげんドキュソだな。
なんで掲示板に書き込む内容を事前に確認されなきゃいけないの？
別にプライベートな情報を書きこんだわけでもないのに。
さすが馬鹿詐欺を東大卒だからってだけで信用するドキュソはやることが滅茶苦茶だな。

725 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 20:11 ID:.40tD0Lc

２ちゃんって結局誰が買ったの？

726 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 20:15 ID:qHC852kI

>>725
板違いだ。

それとも牛が、IDのテストでもしてるのか　w

727 名前： 664〜704 投稿日： 01/08/31 20:19 ID:ff6rR65A

　こんばんわ。昨晩の者です。
>>715
ゴメンナサイ。書き込む際に削ったりした文言も一緒に送信してしまったもので...。
最後のほう、不気味ですよねぇ...ちょっと失敗しました。
あと、聞いてもいいですか？
「牛」って作家サン？
（こういう場所の書き込みってはじめてなもので。あと、「age」「sage」とかも...。
　きっと、初歩的なことなんでしょうけれど。すいません。）

>>716
「クズレ」はちょっと悲しいです。

>>720
ダイソーの件の当事者の知り合いの同業者の方から伺いました。
間に一人はいっての伝聞です。

728 名前： 名無しのオブ 投稿日： 01/08/31 22:58 ID:orrEdKAI

>>727
>>711にも答えてよ

729 名前： 727 投稿日： 01/08/31 23:03 ID:ff6rR65A

>>728
もちろん違います。

730 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 23:16 ID:4k14sZfg

うちの近所のダイソーが潰れました。
店長に「どうしたの？」と訊ねたら
「若桜木の本を仕入れ過ぎたんだ・・・」とたった一言。

731 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/08/31 23:34 ID:GrLlLgOI

>>730
つまらない。

732 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 00:03 ID:hBGoMfFE

>>731
傷ついた

733 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 00:13 ID:YMEhE13Y

>>729
＞もちろん違います。
の「もちろん」・・・と「名椎」を強く否定するのが引っかかる。
それでも「牛」は知らないんですよね・・・？？あれ？？

734 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 00:23 ID:0MUmnMlE

「ダイソーミステリー」って本当に売ってるんですか？
昨日近くのダイソーへ行って探したのですが、置いていませんでした。
代わりに「ドラキュラの涙」という変な名前のニンニクの漬け物を買って
帰りました。

735 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 00:31 ID:guCDLUQE

>>734
「ドラキュラの涙」って、なんかすげー商品名だ。
公魚よか、ダイソー開発部員のほうが遙かに
ネーミングセンスがよろしい。

736 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 00:39 ID:F6virSUg

>>727　>>729
えーと、このスレッドを知ることになったきっかけを
よかったら教えてください。

737 名前： 733 投稿日： 01/09/01 00:40 ID:YMEhE13Y

>>729
一読者の俺としては、別に印税がいくらかなんて興味はないんだが・・・
又聞きで情報が飛躍するなんてことは結構ある。
本人から聞いたのでなければ、信憑性に欠けますな。
まー、4割程度に話を聞いておいたほうがよさそうだ・・・

738 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 00:45 ID:rT2CZNZc

公魚と密接交流の時●劇作家の日記より

25日
ネットで作家仲間のBBSを見つけたので仲間に入れて貰おうと書き込みに行ったらどうも嫌われたみたい。
まあ２chから行ったのがいけなかったのか、無邪気に信じて近づいたのがいけなかったのか、
秘密の掲示板ってすげえ面白そうだったんだけど、まあいいや。

739 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 01:00 ID:dm/lLL8A

アドレスきぼん

740 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 01:04 ID:KEHujVhE

公魚に興味が沸いたので、公魚の「作家養成講座」という本を買ってみた。
作家生活２５年に築き上げてきた小説のノウハウの集大成で、
これと同じようなことを講座で教えているらしい。
まじめに読んでみたが、非常に公魚らしい作り。
「家なき子」、「高校教師」、「古畑任三郎」等のドラマをノベライズ化した
クソ本をこき下ろし、どこが悪いかを指摘し、自分で添削した文を示すという
全く説得力のない教え方。
こういう方法で小説の書き方を教えているのかと思うと、妙に微笑ましい。
でも、結構まともなことも書いてあったりする。
ライトノベルや軽いミステリーには通用するかもしれない。
純文学方面にはクソの役にも立たないけど。

ついでに見てみた霧島那智の本で「独日連合軍〜」とかいう本が３刷まで
いってたのには驚いた。
本当に読者がいるんだね。

741 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 02:29 ID:EmWrGEa2

>>740
古畑は一応脚本家自らのノベライズだよ。
それをクソ呼ばわりしては三谷が可愛そう。
でも、テレビドラマ第一部は周りのミステリファンから
ぼろくそにいわれたらしい。
三谷が後書きで嘆く＆びっくりしてた。

742 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 03:39 ID:4nRc9g5I

デキのわるいコロンボってかんじだったから
ボロクソにもにもわれるだろうね
だからだい２ぶはギャグにはしったんだろうか

743 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 04:00 ID:Y67J1Qq6

>>738>>739
乱星だろ？　馬鹿詐欺と交換日記ＢＢＳやっているやつ。
２ちゃん見ていたわけだ（w

744 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 04:09 ID:guCDLUQE

>>743
乱星先生は、真に男気のある方ですから、ここで話題にしないでね。
誤解するお子さまが出るとお気の毒だから。

745 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 07:03 ID:zz8SLIKg

出来の悪いコロンボのほうが、公魚の小説より面白いってことですか。
ただ、三谷も小説はそれほどうまくない。本職じゃないから仕方ないけど。
あと、古畑は文庫落ちしてます。公魚先生は文庫落ちもしない。

746 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 07:16 ID:g4U6gK5o

>>745
三谷さんとでは年収も認知度もケタ違いに違うでしょう。
ていうか>>740の小説講座の内容を見て、つくづくこのヒト嫌なヤツだなって思った。
公魚さんのセコいところは、すべて叩いてもクレームが来そうにないところしか
叩いていないところ。ノベライズを添削するなんて下品な講座、今まで無いですよ。
そんな教え方をされた霧島ナチの片割れ女史は頭おかしいんじゃないの？
神経を疑いますこのヒト。断筆して。

747 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 07:27 ID:F6virSUg

>>746
少なくとも三谷なんて、オレは知らねえぞ。ﾜﾗ

＞ノベライズを添削するなんて下品な講座、今まで無いですよ。
作家ワナビー？　元生徒？

748 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 07:32 ID:g4U6gK5o

えっ三谷幸喜知らないの？
って言われても仕方ないですよあなた(笑)>>747
作家ワナビーってなりたいってこと？　ちょっと違いますね。
もう、なっている(笑)
本当にないですよ、他にはそんな身の無い教え方。
調べてみたらどうですか？

749 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 07:42 ID:F6virSUg

>>748
＞えっ三谷幸喜知らないの？
　って言われても仕方ないですよあなた(笑)

知ってたら何かイイコトあんの？

＞作家ワナビーってなりたいってこと？　ちょっと違いますね。
　もう、なっている(笑)

なるほどなるほど、作品よりも知名度や年収で判断する
エセ作家さんね。ﾜﾗ

＞調べてみたらどうですか？

２ちゃんねるでバカっぷりを臭わすエセ作家の正体を、ですか？
それこそ

＞本当にないですよ、他にはそんな身の無い教え方。

だあね。ﾜﾗ

750 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 07:52 ID:F6virSUg

>>748
おっと、わかったぞ。

エセ作家なんて悪かったな、牛。

751 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 08:27 ID:g4U6gK5o

牛？
あのー確かにオンナですけど仕事中なんで。
くだらんこと書かないで(でもちっと嬉しい♪)

752 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 08:31 ID:g4U6gK5o

世間知らずはオンナを見る目も無いのねなぁんて思ってみたり♪>>750
じゃね。もう落ちるわ。
あたしが牛さんって言うのならあなたはバカサギ信者さん♪

753 名前： 投稿日： 01/09/01 08:59 ID:IdXoK2SI

747って、クソだね

754 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 09:01 ID:sOcmdP.E

公魚降臨

755 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 11:38 ID:gp4rfLjk

749って、もっとクソだね

756 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 11:52 ID:F6virSUg

>>754
＞公魚降臨

もしかしてオレのこと？　光栄だねえ。
若桜木虔だが、何か質問ある？　ﾜﾗ

>>755

わざわざ接続しなおして私怨かよ。
程度が知れるぜ、エセ作家。
シッタカはバレるんだよ。
こんなところに書き込んでないで、脳内締切めざせ。ﾜﾗ

757 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 11:55 ID:ZpVSqJNI

いや、本当に三谷幸喜を知らないことが自慢の人がいるとは思わなかった。

googleで検索かけてみることをお勧めします。

http://www.google.com/search?q=%8EO%92J%8DK%8A%EC&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=

14100件ありました。

ちなみに、ワカサギ先生は530件。

758 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 12:19 ID:F6virSUg

>>757
わざわざありがたいね。
でも、知ったからってやっぱり得する話でもなかったな。

これでオレも「世間知らず」から脱出か？　ﾜﾗ

759 名前： 密室博士 投稿日： 01/09/01 12:21 ID:fdZDA1HA

他人を叩く暇があったらもっと公魚を叩いてくれ（笑

760 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 12:36 ID:KtYR39vU

>747=749=750=756=758
何とかの一つ覚えみたいに半角のﾜﾗを多用するのが痛々しいね…
おっと、俺も脳内自作自演にされるかな？

761 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 12:42 ID:F6virSUg

>>759
正直、スマンかった。ﾜﾗ
オレも「何か方向性が違う」と感じてた。ﾜﾗ

今日の公魚の日記を見たら、おやっさんのことに触れていた。
脳梗塞で倒れてどーのこーのって話が、オレには他人事ではないから、
ちょっと手が出ないヘタレってことで。

しかし編集に「２ちゃんを相手にするな」と言われながら、まだ
日記で粘着にうだうだ並べているのは笑えるがな。
なんだかんだでここ、読んでるみたいだ。

＞公魚大先生
２ちゃんじゃなくて、ドラマや本の批評をきぼんぬ。

762 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 12:42 ID:VKPGcWgs

756=758って、クソまみれだね
２ちゃんねるなんか見てないで
宿題しろこの厨房

763 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 12:45 ID:ZpVSqJNI

>>762
まぁそんなこと言わないで、人には親切にしてあげましょう。

764 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 12:51 ID:F6virSUg

>>760
的確な指摘から知性が窺えるため、バカ作家と異なることは歴然。
ﾜﾗ　は第1変換で出て便利だからそのまま使用。
そんなオイラは２ちゃんねらー。

>>762
9月1日
きょうはしぎょうしきです。
なつやすみのじゆうけんきゅうでせみのぬけがらをあつめました。
がっこうへいくとちゅうのみちでおとしていぬのうんこがつきました。
でもしゅくだいなのできょうしつにもってはいりました。
みんなはくさいといったけどせんせいはわらってうけとってくれた。
だからぼくはせんせいがだいすきです。

765 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 13:10 ID:Gza18Xjw

たいへんよくできました

766 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 13:19 ID:8cz2.Zu6

どうやら公魚大先生もここを見ているみたい。
ここはひとつ論点を元に戻そうよ。
「ネタばれをしてまでも、他の作家を非難するのはなぜか？
作家が作家を名指しで批判するのと
素人が作家を非難するのとでは重みが違うのではないか？」
というのが最初の論点だったはず。
これに答えられるなら日記でいいから
しっかりと解答してもらいたいです。

767 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 13:26 ID:qtkQ/mig

日記更新してるじゃん！！！気づかなかった・・・・。

768 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 13:28 ID:pxgHaBBI

まぁまぁ、熱くならずに・・・
日記が更新されてますので、そちらでもご覧下さい

769 名前： 768 投稿日： 01/09/01 13:30 ID:pxgHaBBI

遅レスでした

770 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 13:41 ID:ZpVSqJNI

日記見たら余計熱くなる人がいそうだな。
しかし「２チャンネル族」という言い方はやめて欲しいと先生に切望するナリ。
普通は「２ちゃんねらー」じゃないの？

771 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 13:45 ID:7jxtpfhE

ねぇ、今からでも大先生のファンになっていい？
あんな日記書ける人の本が面白くないわけ無いでしょ

ひさしぶりにＰＣの前で笑ったよ、癒されるな〜

ホントなんで何処かで行き当たらなかったんだろ
大手書店にはあまり無いんだよね、ブックオフで発見したけど

772 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 13:49 ID:qtkQ/mig

>>770
あれだろ？俺達のことを暴走族（珍走団）とかけてるんだろ？

773 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 14:01 ID:LRpi8mN6

どうでもいいけど若桜木虔ってペンネーム自体、センスないよ直タン♪
それでは覚えてくれないよ。誰も知らないよ。読書家は本を選ぶんだよ。
架空戦記なんか目もくれないよ。
他人のノベライズ叩けるだけのノベライズをあなたは書いているんだね。
まさにＸーＦＩＬＥとしてＦＢＩ地下倉庫に保存しておきたいよバァァァァァカ。

こりゃ第３弾も行きそうですな！(一行空け)

774 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 14:01 ID:JhGS1kb.

考えてみたら、「〜族」というのはオジサン世代で
「〜ラー」というのはガキんちょ世代だよね

775 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 14:14 ID:xXqHvrPg

>>737

これ、わかさき大先生の口調に似ているんですが・・・。
ねえ、大先生でしょ？（藁

776 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 14:48 ID:mocECJ8s

東大卒と言うことだけが自身の源になってる
古い輩。

777 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 15:52 ID:XSL5aJTc

「山姥」について、ちゃんと論評しろよ。逃げるなよ。
京都の一部ダイソーでは、ダイソーミステリを取り扱わないとのこと。（店員から聞いた）

新本陣殺人殺人事件はダ・ヴィンチに載ってたな。そういや。

778 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 19:44 ID:G1tLTuDc

読書家を自負するなら若桜木さんの本なんて絶対に読まないよね。
若桜木さんはそんなに自分の事を特別だと思い込みたいんでしょうか。
実際は２ちゃんねらーの使い捨て玩具としてしか存在価値の無い男なのに。

779 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 20:09 ID:qtkQ/mig

しかも、使い捨てなのは本じゃなくてバカサギ本人だし（ｗ

780 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 20:28 ID:zz8SLIKg

公魚先生。最近若桜木名義で本出してないでしょう。
そりゃ知らない人がいたってしかたない。
新本陣も連名だし。

>>777
公魚の単なる悔し紛れだと思う。
「ここをこうすればもっと良くなる」みたいなことができないから、
「新人の手本として役立たない」って
わけ分からない批評をしているんでしょう。

781 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 21:25 ID:rZKQlrgw

自分が世間一般では限りなく無名に近い存在であるってことを認めたくないんだろうね。
なんだか今日の日記読んでて馬鹿詐欺が哀れに思えてきた（藁

782 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 22:03 ID:Vf5pxMWk

当方本屋勤務ですが、マジで若桜木さん知りませんでした。
お客さんに聞かれることもないし、入ってこないし。
霧島那智名義の本も入っては来るけれど、
いっつも返品してます（面倒この上ない）
買っていく人見たことないよ。

っていうか、若桜木の本が入ってるのってどんな本屋だろう。
と中小書店の店員は思うのでした。

783 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 23:17 ID:CkaEm5qY

若桜木知ってたよ。
一年くらい前、駅に捨ててあったの拾ったんだよ。
三日で読める速読法殺人事件だよ。
つまんなかったよ。
日記も一流作家（自称）とは思えないほど下品きわまりないよ。

784 名前： 名無しのオタ 投稿日： 01/09/01 23:29 ID:dQfTG/1M

ていうか
自分の本を読んだことがない人間＝ろくに本も読まない人間
という認識は明らかに歪んでいると思う。

785 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 23:31 ID:yEbTSHWA

新本陣殺人事件の感想を読もうと検索かけてみたけどケンもホロロなのしかなかったyo。
誰か読んだヤツいないのか？
俺は読む気がしないのでパス

786 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 23:33 ID:ONmsf5mo

>>784
それってマジで基地外だよな

787 名前： キティ作家の妄言 投稿日： 01/09/01 23:43 ID:crXW4G7Q

［９月１日］『宮本武蔵』は第８章の半分まで。全体の８５％。脳梗塞で倒れた郷里の父は、血管が細くなりすぎて点滴ができない状態になった。これは、拙いかも知れない。
　坂東真砂子さんの直木賞受賞作『山妣』読了。論評が難しい作品。とにかく、これからエンターテインメントでのデビューを志す新人の手本としては役立たないことだけは確か。
　ダイソーの１００円文庫の全国配本が遅れる、という連絡が入る。何でもダイソーが東証一部上場するとかで、それにタイミングを合わせるのだそうだ。
　その代わり、３０点だか６０点だかを、どーんと纏めて店頭に記念に出して度肝を抜くのだそうだが。やれやれ、版元としては素人だから、何を考えているのか、理解に苦しむところがある。
　それにしても、２チャンネルのダイソー文庫情報は、又聞きに又聞きを重ねていると見えて、あまりに不正確なのに失笑してしまう。
　２チャンネル族と言えば、自分は読書家だが、若桜木という作家の名前などは見たことも聞いたこともないとホザいた阿呆がいた。それだけで読書家でないことを証明したようなものだが。
　読書家を自負するなら、新聞の書評・ベストセラー欄・出版社の広告は必ず目を通す。読む読まないは別にしても、だ。書店に行けば、買わない本でも、どんな本が流通しているか、一応は棚をチェックする。私の名前に何処かで行き当たらないはずがない。
　書評には年に１度や２度は取り上げられるし、やはり、そのくらいの頻度でベストセラー欄にも顔を出す。広告なら、もっと頻繁に出る。
　ベストセラー欄に載ることを書いたら、ベストセラー・ランクに載ることは作品の質が良いことを意味しない、という馬鹿げた反論が来た。ここでの論点は私の作品の質ではなくて、私の名を新聞で見かけることがあるか否か、ということだ。
　それを、不利になったと見るや露骨に論点をスリ替える。この馬鹿さ加減が全国の笑い者になっていることが全く自覚できない。こういうのを“水平線馬鹿”と言う。
　そんな超弩級の馬鹿を相手にして遊ぶな、と編集さんが横槍を入れてくるのも、もっともな話である。

788 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/01 23:45 ID:qtkQ/mig

改めてみると、ツッコミどころ満載だな

789 名前： 密室博士 投稿日： 01/09/01 23:59 ID:cWM6SeLw

でもマジで公魚の本なんか新刊書店には置いてないよ（たぶん上で誰かが書いてたように
速攻で返本されてんだと思う。）　あ、そう言えば「新本陣」は見た。それが唯一の例外(笑

790 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 00:19 ID:FEbsOFZ6

「遊んでいる」わけですか。
体面を保とうと必死ですね。
自己批判しない回路は、有名症候群のおかげで、とても丈夫なようですし

よほど、くやしかったんだね、知らないと「ホザかれた」ことが。

文は体を表す・・・公魚センセーの超弩級のほどが、よくわかるよ。

791 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 00:24 ID:7f.1L3dg

未だに編集の言ってることが理解できてないし・・・。

792 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 00:24 ID:n0JNmq0.

これだけ馬鹿にされても懲りない馬鹿詐欺こそが
ホントの水平線馬鹿だと思うが（藁

793 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 00:38 ID:zJJRM1jE

＞２チャンネル族
この言いまわし何とかしろよ。お前自分で「２ちゃんねるがどういう所か分からず、
良い様に振り回されてます」って言ってるようなもんだぞ。
世界中でこんな言葉使ってるの、バカサギだけ。

794 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 00:49 ID:/ucTw.3U

この人、死ぬまで勘違いしたままなんじゃないかな？
ある意味幸せかもしれない
思考停止しちゃった方が楽だしな

795 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 00:59 ID:7f.1L3dg

２チャンネルと書いている時点でﾊｧ?だし

796 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 01:10 ID:gNpZ7J76

公魚によると、「いかに上手い文章書くか」ということより、
「いかに平凡でない素材を探しあてるか」のほうが重要らしい。
とすると、『新・本陣殺人事件』はよっぽど驚きのストーリー展開なんだろう。
タイトルからしてオドロキなので、密かに期待している。
早く、行きつけの本屋の店先に並ばないかなあ。

797 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 01:17 ID:M8xrNaUs

２チャンネル族とか水平線馬鹿とかいう古臭いセンス、
時代が一周して、ナウな言葉になっているんですか？　公魚センセ。

798 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 01:19 ID:OA.wr2sM

注文しないとないでしょうね
しかし本当にみな読んだことないみたいだな
ミステリー板の人は“読書家”ではないんだネ（藁

799 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 01:28 ID:NCt/KZRs

すまん、
えとう乱星とかいう作家なのだが、
男気とは？
馬鹿詐欺と交換日記みたいなことしていて、かなり仲いいんだろ？　馬鹿詐欺と仲いいヤツって、なんかもうすっかり信用できないのだが…

流れを乱してスマソ

800 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 01:44 ID:zXehTFFU

>798
注文しても、問屋にはないと思われますので、
出版社問い合わせで２、３週間かかるでしょうな＜馬鹿詐欺の本

801 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 01:57 ID:AQi7cgEI

>>799
アホ山モナー

802 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 02:09 ID:w0oqoZvk

>読書家を自負するなら、新聞の書評・ベストセラー欄・出版社の広告は
>必ず目を通す。読む読まないは別にしても、だ。書店に行けば、買わ
>ない本でも、どんな本が流通しているか、一応は棚をチェックする。
>私の名前に何処かで行き当たらないはずがない

ここまでしないとオレのほんはみつからないんだよんだよ
とじちょうしてるとおもわれ

803 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 02:28 ID:Oev6a5yo

そこまでして自分が有名だと言い張る様を見ると
却っていじらしく思えてくるよ…
バカ詐欺たん、辛い現実を見たくなかったんだね…

804 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 02:43 ID:IoO6I0Ns

フツーは2ちゃんねるで話題にされるのが嫌だったら、
もう日記、続けないと思うのだが・・・
「2チャンネル族」も、わざと使ってると思われ。ここ、見てるんだろうし。
ここでの話題も、マジで笑って見てるとしか思えない。
いくら叩いても、空回りになってる気がしてきた・・・ツマラナイ。

805 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 03:11 ID:qP68AKvg

せんでんこうかでもあるとおもってるんじゃ？

806 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 03:34 ID:EDIhD3Yg

>>796
＞「いかに平凡でない素材を探しあてるか」のほうが重要らしい。

これは実際、ミステリには重要だと思われ。

しかし公魚にそれができるかは別問題。
『新本陣』は、横溝パクリって話じゃなかったっけ？

807 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 03:40 ID:IoO6I0Ns

>>805
確かに無料で宣伝効果あり、かも。
ここ見て公魚の作品読むヤツもいるだろうし、ダイソー買うヤツもいるだろうからな。
その読者100％がアンチ公魚になるとは限らないし・・・

よし、俺はここはゲロ袋だと割り切ることにしよう。
「公魚を叩いて仕事の鬱憤吐き出すだけのゲロ袋」
これなら少なくとも空回り感は拭えるわけだ。
気付くの遅いね・・・鬱だ。

808 名前： 名無しのオタ 投稿日： 01/09/02 03:42 ID:EDBvNBjM

何気に公魚叩きを収束に向かわせようとしてる奴がいるな

809 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 04:03 ID:IoO6I0Ns

>>808
空回りでツマラナイ。
無料宣伝してるみたいだ。
だからゲロ袋と割り切る。
「つまり、今後も叩く」
しかし今頃になって気付いて鬱だ・・・

これってフツーの流れだと思うのだが、俺の脳内だけかね？（藁

810 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 05:20 ID:4jpW3axA

馬鹿詐欺の取り巻きの書き込みだろ。
あるいは秋月か乱星か。。。。

笑ってなんかいるわけねーだろ。
秋月は掲示板を停止し、
馬鹿詐欺はこまめに続けていた日記にブランク作るし
（父親のため？　ﾌﾟｯ）

必死で自己弁護＝優位性を保つことと、
２ちゃん＝取るに足らない、の刷り込みをしているだろーがよ。
まぁ、対処としては秋月は賢いね。

811 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 05:35 ID:AQi7cgEI

アンチ馬鹿詐欺同士で喧嘩はやめようよ！

812 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 06:18 ID:1lDNAWFg

ここの書き込み見る限り、ほとんどは叩いてるっていうよりは
あきれている、遊んでいるって感じですが。
アンチが出るほどの作家じゃないだろう（大藁

813 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 06:56 ID:0KO.a5mQ

だって、ただの遊び道具だもん
（１００円ショップで買った使い捨て玩具と同じﾜﾗ公魚先生）

814 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 07:49 ID:pzeS3bsc

じっさい叩いてるっていうよりは
デンパかんさつだしねェ。

815 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 07:58 ID:5Myn.kW.

っていうか今まで本気で若桜木を叩いてるやついたの？
だって本読んだことないだろ、みんな。そんな状況で
叩いてるんだから遊び以外の何物でもないだろ。
今更何いってんの？本物の電波きてるの？

816 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 09:19 ID:7f.1L3dg

本日も日記更新

［９月２日］『宮本武蔵』は第９章の冒頭まで。全体の８２％。
　日本生命が、２チャンネルを名誉毀損で告訴。東京地裁が削除命令を下す。感想は「日生さん、そこまでムキになることもねーだろうに」。２チ
ャンネルの書き込みなど『東京スポーツ』のゴシップ記事と同じで、誰も信じちゃいないのだから。
　いや、比較したら東スポに失礼か（笑）。

817 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 09:48 ID:1lDNAWFg

>>815
俺消防の頃「さらば、宇宙戦艦ヤマト」買って読んだよ（泣
でも、豊田版ヤマトがまったく救いのない衝撃から
逃れるためだったのかも。読んでほっとした。

公魚先生ありがとう。
でも、今でも覚えてるのは豊田版のストーリーだけど（ﾜﾗ

818 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 10:45 ID:A6UHIv1Y

昔、藤川（だっけ?）の宇宙皇子が売れてた頃かな、
今ほどライトノベルズ作家がいなかった頃。
版元は忘れたけど全数十巻の「公魚全集」を出すという
広告が出て、マジに驚いた記憶がある。
実際には出なかったみたいだけど…

819 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 10:57 ID:U1.rV0Sg

本人は無料宣伝だと思っているかもしれないが、逆効果だと思うよ。
少なくともここ読んでから、大先生の本を書店のレジに持っていく勇気は自分にはないな。
これ以上電波をさらすと今ついている読者も失いそうだから、編集の人も２ちゃんを相手にするなって言ってんじゃないの？

820 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 11:51 ID:1lDNAWFg

>>818
それって公魚先生が「騙された」といってる企画とは違うのですか？

821 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 12:46 ID:gOBRYowo

２ちゃんねる族にあっさりと論破された公魚惨は今日も電波作家♪
あっはーん♪

822 名前： 投稿日： 01/09/02 12:52 ID:EDIhD3Yg

おい、元教室の生徒。駄文をｳﾌﾟしてくれ。
公魚大先生が添削するため降臨するかもしれないわよ♪

823 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 13:20 ID:2674PzZc

>820
全集だから旧作の再刊がメインだったと思う
ヤマトとかも入っていたような
うろ覚えだけどね

824 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 14:21 ID:5NBYwV5c

なんだよ！　今回の日記つまんねえ。
いつものバカっぷりはどうした公魚。
本のほうはダメなんだから、日記ぐらいガンバレ！！

１５点。

825 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 14:29 ID:IdePCh6c

先生！
だいぶ、２ちゃんねるにドクされてますよ。

（笑）なんていう表現、日記でいままでしてなかったのに。
どうせなら（藁）を採用してください！

826 名前： : 投稿日： 01/09/02 14:33 ID:og2jfM4E

新本陣、瀬名秀明氏が推薦文をよせてるんですが、
大森望的アクロバットを感じさせるのがよろし。

827 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 15:05 ID:ezb1IXOE

センセイ、（笑）ではなく「臍が茶を沸かす」を使ってください。
自分を失ってはいけません。

828 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 16:17 ID:RE3AH6EQ

>書評には年に１度や２度は取り上げられるし、やはり、そのくらいの頻度でベストセラー欄にも顔を出す。

96年10月からのデータしかないが、とてもそう思えないのは気のせいか。
http://www.php.co.jp/cgi-web/search_f.cgi?keyword=霧島那智&first=1&last=30&select=ranking
http://www.php.co.jp/cgi-web/search_f.cgi?keyword=若桜木虔&first=1&last=30&select=ranking

829 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 18:57 ID:pREhMxTs

どひゃひゃひゃ
＞828さん、ナーイス！

とんでもないウソツキだったわけだな。

＞この馬鹿さ加減が全国の笑い者になっていることが全く自覚できない。こういうのを“水平線馬鹿”と言う。
この馬鹿さ加減が全国の笑い者になっていることが全く自覚できない。こういうのを“水平線馬鹿”と言う。
この馬鹿さ加減が全国の笑い者になっていることが全く自覚できない。こういうのを“水平線馬鹿”と言う。
この馬鹿さ加減が全国の笑い者になっていることが全く自覚できない。こういうのを“水平線馬鹿”と言う。

830 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 19:30 ID:LK3Zu14A

大先生の近所の本屋ではバカ売れ

831 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 20:40 ID:/oK7zUFo

828について何か反論してくれないかな〜、大先生（藁

832 名前： 831 投稿日： 01/09/02 20:45 ID:/oK7zUFo

参考までに先生が批判した森のランキングはこれね。
http://www.php.co.jp/cgi-web/search_f.cgi?keyword=森博嗣&first=1&last=30&select=ranking
さあ、こっちと比較してみよう！
http://www.php.co.jp/cgi-web/search_f.cgi?keyword=霧島那智&first=1&last=30&select=ranking
http://www.php.co.jp/cgi-web/search_f.cgi?keyword=若桜木虔&first=1&last=30&select=ranking

833 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 20:56 ID:81CT7I4w

>>832
それに対する先生の反論が、

「ベストセラー・ランクに載ることは作品の質が良いことを意味しない」
だったら、少し笑えます。

834 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 20:58 ID:z9qBxLBA

いや、いくら何でもそこまで恥知らずじゃないっしょ。

835 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 21:25 ID:jD.H2Ipk

ぎゃっはっはっはっはっはっは！！！！
可笑しい！笑える！
バカサギはまた嘘をついた！
弟子が消えていった！
弟子が消えていった！
弟子が消えていった！
弟子が消えていった！
弟子が消えていった！
誰もいなくなった！

836 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 22:06 ID:O0mUseGI

ブクオフでは公魚本が人気なのかな〜？
近くのブクオフに一冊しか売ってないから売り切れたっぽい。
ちなみに残ってたのは「あどけない悪魔」です。

837 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 22:11 ID:.kDEO0yw

ブクオフ原宿店ではめちゃめちゃ残ってたよ＞ナチ＆バカ本
そしてダイソー下北沢店では未だに動物占いの本しかありません。

838 名前： 転記してあげよう。 投稿日： 01/09/02 22:17 ID:.kDEO0yw

518 名前：名無しのオプ ：2001/08/20(月) 03:48
がんばって若桜木読んだ。
『あどけない悪魔』
多すぎて、しかも意味のない付点。
別に無くてもいい図と表。
消防学芸会の台本みたいな台詞。
無駄な知識の披露。
清涼印よりも読むのが苦痛だった。
だれか、読んだ人いません？
同じ苦痛を味わっている人。

519 名前：518 ：2001/08/20(月) 03:49
スマソ
スレチガイ

839 名前： リフレイン 投稿日： 01/09/02 22:18 ID:7f.1L3dg

清涼印よりも読むのが苦痛だった。

840 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 22:25 ID:0s5/nAkc

若桜木さんは自分が小説界のレベルダウンに大きく貢献している事をご存知なんでしょうか？

841 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/02 23:10 ID:XuyaatBc

ありませんでした　が赤字になってるのが笑えた。

842 名前： うそつき作家の真日記 投稿日： 01/09/02 23:55 ID:ScbB5/1w

［９月２日］
『宮本武蔵』は第９章の冒頭まで。全体の８２％。改行を増やして、時代考察も無視していれば簡単なものだ。
　日本生命が、２チャンネルを名誉毀損で告訴。東京地裁が削除命令を下す。
感想は「日生さん、必死になる気持ちはわかる」。
２チャンネルの書き込みには、まちがいなく関係者がいるからな、『東京スポーツ』のゴシップ記事と同じで、誰も信じないフリをして、本当は信じている。
　いや、比較したら東スポから、ｵﾏｴﾉ日記ﾓﾅｰと言われそうだ（藁）。
　２チャンネル族は逝ってヨシ！

　マンセーとかマターリ、キティとは、どのような時に使うのだろう？
　もっと観察せねば！

843 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/03 00:23 ID:h1Av1OD6

http://bbs1.nun.nu/25302006/

の7/11に大先生の書き込みがあります。
『新本陣殺人事件』は傑作だとのこと。

844 名前： 密室博士 投稿日： 01/09/03 00:34 ID:/yjR/rMA

＞２チャンネル族は逝ってヨシ！
＞マンセーとかマターリ、キティとは、どのような時に使うのだろう？

大笑い！　公魚先生はもう立派な２ちゃんねらですよ！
マンセーより先に「ドキュソ」をマスターするのが先決と思われ。
　

845 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/03 01:06 ID:VnA2tnmI

新本陣立ち読みしたが小中大とか西東南とかいうスバラシイ(w名前の登場人物が出てくるぞ

846 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/03 02:04 ID:iseAZGho

若桜木虔って、作家からも編集からも、嫌われているよ。
正しくいうと、距離を置かれているというか、真剣に相手をすべき相手ではないというか、
そんな雰囲気です。
誰からもマジには相手にされていないとも言えるけど。

すぐ他人を批判し、
すぐ、私は誰それ（偉そうな人）の「知り合い」とか「友人」とか口にする。
本当の話です。

これで好かれるわけないって。
皆、適当にあしらって、深くつきあいたくないから、敬語や丁寧語を使って、
それを若桜木虔は誤解して、私は偉いのだ・皆から一目おかれている、
となっているわけ。

まぁ、ひどいよ。
編集の赤入れ（校正）は無視、逆に、編集長に「馬鹿に私の文章を直させるな」と直訴。
真面目な担当は、すぐ嫌になる。
改行の多さや、20年前の臭い台詞も、だから、そのまま。
本をたくさん読んでいるって、あの人なりの速読法だからね。
30分で一冊読むこともあるから。
それで愛読家だの、他人の作品を批判してもねぇ。

847 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/03 02:13 ID:5.Z7seuc

なぜか夜中になると、牛の臭いがする書き込みがあるな（ﾜﾗ

848 名前： 名無しのオブ 投稿日： 01/09/03 03:01 ID:piE7mqEU

316 名前：名無し三等兵 投稿日：2001/08/14(火) 00:08
おれ、本屋なんだけどさ、おおきめの。この手の本ってもはや“空気”。売り場を循環してくるとすぐ返品。まったく、紙だって貴重な資源だ…

317 名前：名無し三等兵 投稿日：2001/08/14(火) 00:32
>>316
それは霧島那智のせいだろうな

318 名前：名無し三等兵 投稿日：2001/08/14(火) 00:47
彼一人のせいにするのはどうか。
ごく単純に、普通に「小説」として面白いブツってそうはないでしょ、
このジャンル。もともとニッチなのに、参入してる作家が多すぎる気がします。
それに霧島那智がまだ活きているジャンル、ってのもかなり凹む。
自浄能力ないのかな、ってかんじで。

319 名前：名無し三等兵 投稿日：2001/08/14(火) 00:54
自浄能力も何も、一般的に「終わった」作家が大量に流入してくるからねぇ＞仮想戦記

若手でいい作家って誰だろう。

アタマにくる架空戦記小説
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=996943565

849 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/03 03:01 ID:GM7/aiq2

ほんと、馬鹿詐欺って同人誌書いてる連中の文章力をもっと見習った
ほうがいいよ。近年まれにみる馬鹿作家だよ。でも、馬鹿詐欺叩きが
酷くなって、２ちゃんねるが訴えられたら、どうなるんでしょう？
名誉毀損になるんでしょうか？

850 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/03 03:08 ID:x0l0acA6

>>849
バカサギが訴える場合、「２チャンネル」を訴えますので
ここは関係ありません。

851 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/03 03:14 ID:H4eZN4do

>日本生命が、２チャンネルを名誉毀損で告訴。
>東京地裁が削除命令を下す。
>感想は「日生さん、そこまでムキになることもねーだろうに」。
>２チャンネルの書き込みなど『東京スポーツ』のゴシップ記事と同じで、誰も信じちゃいないのだから。
>いや、比較したら東スポに失礼か（笑）。

ここまでホザいていて、訴えてくれたら、より面白い（ﾜﾗ
嘘つきの実例がまた増える。

852 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/03 05:13 ID:5.Z7seuc

ミステリ作家を自称するなら、告訴と仮処分申請くらい
きちんと使い分けて書かなきゃまずくありませんか？

でもこういう隙が公魚先生の持ち味なのでこのままでいて欲しい（ﾜﾗ

853 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/03 06:14 ID:/PSze8FY

上の
アタマにくる架空戦記小説
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=996943565
ここでの馬鹿詐欺先生へのレスも、なかなか笑える（Ｗ

本人以外に、誉めている人＆認めている人、本当にいないよ。

854 名前： こう思いまする 投稿日： 01/09/03 12:30 ID:.3ve/OWs

>>799 >>810
公魚先生が暴れるたびに、男を上げてきた人だと思われ＞乱星先生
まさに交換日記は彼の男気だと思われ。
しかしながら未読です、乱星先生の作品。

855 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/03 12:40 ID:xqb8yg8U

ばーか。

856 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/03 13:02 ID:iCKNZSlI

本当の話です。
なんて書いてあるのに限って、ソースが明示されてないんだよな。

ま、牛、あるいは私怨を抱える元教室生徒の気持ちは、わからん
でもないが。

うんうん、ここで存分に叩きたまへ。

857 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/03 16:52 ID:xqb8yg8U

先生嘘つきですねーぶもー。

858 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/03 19:47 ID:iCKNZSlI

お、早速やっているようだね。

859 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/03 21:39 ID:ohGdXkNE

書き込まないと851より先、読めないね^^;

860 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/03 21:56 ID:j//DBR2.

>>854
前２行激しく同意です。
未読ですか。勿体ないね。面白いのに。

861 名前： 虹ムツ 投稿日： 01/09/03 22:10 ID:MTlLGvss

index2→indexに直すが吉なり
ＢＢＳから来るとそういう目に会うナリネ

862 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 00:16 ID:wZaWMfVo

あげ

863 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 00:40 ID:njonhcIc

test

864 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 01:25 ID:MICYQoZo

ダイソーってさ、「当店は100円ショップですので、中には
品質が良くないものもあります」的な注意書きがしてあるよね。
なんかﾜﾗﾀｰﾖ

865 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 02:59 ID:U27MkRgU

止まっちゃったね

866 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 04:13 ID:5L6HTafg

公魚大先生の日記更新を待ちたい。
あるいは100円文庫が店頭に並ぶことか。

867 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 09:39 ID:pWsjchuE

　若桜木先生のことはちょっとおいといて、私は瑞納美鳳さんのことがとても心配です。
彼女は、“自立した作家”になれるのでしょうか。
　霧島那智名義ではない、つまり瑞納美鳳名義の作品も、すべて若桜木先生が
紹介・介在しているように思われます。編集者から彼女へ（若桜木先生の頭越しに）
直接の執筆依頼はあるのでしょうか。
　それがないかぎり、一人前の作家とはいえないでしょう。
　美鳳さん、そろそろ“若桜木離れ”してください。それは先生に対して失礼なことでは
決してなく、むしろ本当の意味での「恩返し」になりますよ。

868 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 09:55 ID:HJZcwndY

>>867
今の時代、無理して一人前になるより、
先輩の作家（売れてる作家という意味ではない）に
ひっついて細々とでも仕事を得て書き続ける方が
いいと思う。

瑞納美鳳本人が一人前になれるほどの
実力があるというなら別だが

しかも、若桜木みたいな奴が後輩の
「独立」を祝福すると思うか？
あらゆる手を使って失敗するよう動くだろう。
瑞納美鳳は泣き泣き若桜木の元に戻り、
若桜木は優越感に浸る・・・

869 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 12:03 ID:CNna9kWY

>>868
激しく同意。ヤツならやりそう。
あいつの芸風から言って速書きは外せない。
下書きや自分の手足となって書く作家が必要だからな。
いやーミポリンかわいそう。

870 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 12:12 ID:njonhcIc

今日の朝日新聞に、ワカサキと同類の作家、松井永人が
ホームレス作家になっていることが、載ってたね。

「最底辺の作家として、出版不況を肌身で感じます」とか。

ワカサキは、松井と喧嘩したことを日記に書いていたけど、
書いているジャンルは、似たり寄ったりだし・・・
ワカサキの「我が世の春」も長くなさそうだ

871 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 12:49 ID:HJZcwndY

>>870
＞ワカサキの「我が世の春」も長くなさそうだ

残念ながら、それはない。
ワカサキが底抜けの馬鹿だったら、
三十年も作家として食っていけたわけない。
文筆家としての腕はともかく、作家業者
としての腕はかなりいいのでは

872 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 14:43 ID:qimJvYfA

大先生ここ見てるなら
http://blue.ribbon.to/~jyouchi/nikki0109.htm
に対して何らかのアクション起こしてほしいなあ。

873 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 17:23 ID:APnHqofU

>日本生命が、２チャンネルを名誉毀損で告訴。
>東京地裁が削除命令を下す。
>感想は「日生さん、そこまでムキになることもねーだろうに」。
>２チャンネルの書き込みなど『東京スポーツ』のゴシップ記事と同じで、誰も信じちゃいないのだから。
>いや、比較したら東スポに失礼か（笑）。

もし２ちゃんが潰れても、このスレは何らかの避難所やスレで存続していくでしょうから
そんな、２ちゃんの心配などしてくれなくて結構ですよ♪＞ウンコ作家。
誰も信じてないと思いたいのは良く解るが、ウンコの言葉の方がヘン。

874 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 19:41 ID:mrGahDO.

>>870
871に同意。
時代物を含む火葬戦記がダメになったら、公魚は次の売れ筋ジャンルを物色する
はず。
公魚は、二匹目のドジョウを狙って売れ筋のジャンルに参入しては食いつぶして、
駄目になったら別のところに移る、という姿勢で生きてきたんだから。
その意味では、バイタリティーがあると言える。もっとも、食いつぶされたジャ
ンルの他の作家には迷惑きわまりないと思うし、寄生虫みたいな公魚の姿勢を擁
護する気にもならんが。
公魚も、偉そうなことを言う前に直木賞を受賞してみろよ。あと、弟子に新人賞
を取らせることもな。それができないのに、もっと売れている他の作家を批判し
たり、偉そうに「新人は云々」なんて言うから笑われるんだよ。

875 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 20:58 ID:7fmLl3LA

小説そのものがつぶれたりして・・・

876 名前： 若桜木を擁護してみる 投稿日： 01/09/04 21:20 ID:avdWHl8U

『新本陣殺人事件』が売ってたＹＯ！

877 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 22:20 ID:iIfm5TUQ

このヒト見るとアレだね。
いしいひさいちの描く広岡達三センセイを思い出すよ。

878 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 22:47 ID:O45t3Liw

2ちゃんねるの書き込みよりも若桜木さんの批評の方が誰も信じないと思うが。
いや、批評と言えるほどのレベルではなかった。
ただの嫉妬か。

若桜木さんの日記こそがこの世界に存在する最低の文章だ。
あれこそ人類の犯した最大の過ちであろう。

879 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 23:19 ID:/MG28jp6

>>878
２０世紀最大の日本の悲劇はヒロシマではなくてバカサギが生まれたことだ。

880 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 23:39 ID:0MGgp886

>878-879
「悲劇」とか「過ち」とか、そんな大層なモノか？
単に蛞蝓並に不快な存在だってだけじゃん。
持ち上げてやるなよ。喜ばせてやりたいならともかく。

881 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 23:54 ID:Km.YKxSQ

そういえば、来年卓球の映画があるなぁ。
卓球好きの公魚先生が知ったら何をいうだろう。

882 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 23:54 ID:HhKlEz3Y

というわけで、第三弾に突入ですかな(藁)
異論は無さそうですね^^

883 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/04 23:56 ID:IYJX1NLI

近所の本屋に『新本陣殺人事件』が平積みみされているのを見て、
この町を出る決心を固めました（ｗ

884 名前： 　 投稿日： 01/09/05 00:15 ID:O9R/Dd.2

　

885 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 00:33 ID:xktsQyPI

ダイソーミステリ、どこにも売ってません。
WHY?

886 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 01:32 ID:8NDHFlqY

@@

887 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 03:14 ID:vPPTEUoI

常人には信じられないほど速読というのは、どうやら本当のようなのですが・・・
本当に三十分で一冊読んじゃうのかなー
すげーなー。

888 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 06:23 ID:iakkn24o

＞常人には信じられないほど速読というのは、どうやら本当のようなのですが・・・
信じてはいけません。
あなたが常人ではないことになってしまうから。

889 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 06:40 ID:US8etVm2

bakasagi bakabaka

890 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 07:37 ID:QcHXe/yU

速読って基本的にキーワードを拾ってって、
それを読んでる方が勝手に組み立てるのが基本のはず。
だから、小説ではやってはいけない読み方。
文章の味わいをすべて切り捨てて筋だけ追う。
後ろの紹介読んで「こんなストーリーか」とあたりをつけて、
関係ありそうなとこだけ読むやり方です。

極端な例だけど、京極の小説の蘊蓄部分をすべて読まないとか、
板東の因習やそれに縛られた人たちの描写全部無視して、
主人公の視点だけで追っていく読み方。

そのため、複数の視点が入り乱れる「山はは（字がでない）」は
あのような感想になったのでしょう。

891 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 07:41 ID:JiOg9kHk

>888 そもそも887が常人であるという根拠はあるまい

892 名前： こう思いまする 投稿日： 01/09/05 09:56 ID:BM1dZv2.

公魚先生が日記で叩いている松井先生、かっこいい。
小説屋じゃなくて小説家みたい。
ハードカバーなら、公魚先生より上を行ったな。
ttp://www.asahi.com/national/people/K2001090400240.html

893 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 10:01 ID:6q0aV09E

朝日新聞のデータベースで、ベストセラーの登場回数を検索
若桜木 0回
霧島なち 1回（新聞書評に載った週）
森博嗣 70回（2000年以降だけでも。）

894 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 10:09 ID:XEofUj3A

>>892
リンク先で紹介されている「コンビニで書いたホラー」って
ttp://www.futabasha.co.jp/new/vropp800000049rw.html
これのことと思われ。
しかし超つまらんかった。公魚の弟子のほうがマシだったぞ。

895 名前： こう思いまする 投稿日： 01/09/05 10:15 ID:BM1dZv2.

幻冬舎に期待する私が厨房かなぁ>>894

896 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 10:47 ID:XEofUj3A

>>895
出版社よりも、やっぱ中味じゃないの？

ホラーは構成も文章もカスだったが、実体験を綴ったらどうなる
のかな。
読んでみないと分からんよな。

まあ、話題にはなるかもしれん。

897 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 11:10 ID:hDqsMKWA

>>892
そういえば、バカサキはハードカバーだせてないね。
「新本陣」だってソフトカバーだし（藁

作家って、文庫本で旧作を出してくれる
レベルにならないと、しんどいんだろうなあ、と思うね。

898 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 12:49 ID:siZ8b4NA

>私は、傑作のない作家とも言われている。
>まあ、２チャンネル族の鑑識眼などは節穴か、目刺しの目程度だから、
>何と言われようが屁でもない。
>作家仲間や編集さんで「＊＊は傑作です！」と言ってくれる人間がいるのだから、
>２チャンネル族の悪口雑言は馬耳東風である。

　お幸せそうで何よりです。

899 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 13:01 ID:PJfxp/us

日記読む。
で、思ったんだけど
公魚って一般大衆に向けて小説書いてないんだよ、きっと。
作家仲間と編集にさえ気に入られていればいいみたい。
日記読む限りではそうとしか受け取れないよ。

900 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 13:11 ID:uISXEunk

>たいていの作家が、悪質メールや脅迫メールに備えて、
>妙なメールは作家本人に届く前にＨＰ管理人が削除してしまって
>作家の目に入らない防御システムを採っているからな。

そうなんですか？
作家本人が作ってやっているＨＰでも、メールは途中の誰かが読んで
検閲しているのでしょうか？
出版社のＨＰなら、そういうこともあるかもしれないし、超大金持ちの作家が
だれかにやらせているＨＰならそうかもしれないけれど……。

901 名前： 　 投稿日： 01/09/05 13:25 ID:tJg4pYvk

902 名前： こう思いまする 投稿日： 01/09/05 13:26 ID:BM1dZv2.

作家というのは職業ではなく、生き方だ。
と思っています。
だからね、松井先生がかっこよく見えちゃうんですよ。
啄木なんか、作家じゃないんだろうなぁ、
公魚先生から見れば。
女たらしで遊び好きで、
莫大な借金を抱えた生活無能力者だったから。
詩人は別なのかなぁ。

903 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 13:35 ID:w9kRHHfo

遠くから見てればかっこいいかもしれないけど、借金踏み倒されたり
被害を被ったひとからみたら、とんでもないってことになる。
だけど、施設に入る羽目になった奥さんやお子さんは可哀想だよね。

904 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 13:35 ID:XEofUj3A

>>902
女房子どもを福祉施設に放り込むような生き方が
かっこいいとは萎えるぞ。
ホームレスじゃなく、飯場の日雇い作家でもいいんじゃ
ないのか？
作品の完成度が高いならまだしも。

905 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 13:55 ID:pD4x14YA

>>890
速読とはそういうものだったのですか。
勉強になりました。いや、マジで。
それだと小説での速読は、ちょっとしたカッチョイイ言い回しとか
細かな描写を読み飛ばしちゃうダメな方法ってことですよね。
これじゃあ1冊30分だとしても、読後つまらんねぇ・・・

906 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 13:57 ID:w9kRHHfo

破滅型人生への憧れってのはあるんだろうけど。
それで作品なり芸なりが素晴らしければ、それもまたアリか、とも
思うけどねえ……。

907 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 13:59 ID:SfKOQiOo

どう考えてもただの売れない作家（もどき）だろう。
最初は下層戦記書いて売れず、ホームレスになったら今度は
それをネタにしている。
家族を捨ててホームレスになってまでも書きたい何かがあったのなら
例えそれが三文戦記であっても「作家とは生き方だ」といえると思うけど
これではとてもそうとは思えんのだが。

908 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 14:00 ID:pD4x14YA

俺にとっては作家の生き方なんてどうでもいいかな。
面白い作品を書いてくれさえすれば。

909 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 14:04 ID:XEofUj3A

>>906
ホームレスになってからのホラーってのが、カスだったんだよ。
これで幻冬舎から出る新刊がクソだったら公魚以下だ。

910 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 14:08 ID:pD4x14YA

既出だったらｽﾏｿ

なんで彼はホームレスになったんですかね？

911 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 14:19 ID:XEofUj3A

>>910
>>892 のリンク先を見てもワカラナイ？
松井永人として最後の出版は去年の８月。
それから実入りがないんだったら、ホームレスになるしかないだろう。
公魚の日記によれば、相当な借金魔みたいだし。

>>907 が言うような、志あっての底辺生活とは思えないな。
しっかし朝日も、なんだってこんなヤツを取り上げたんだろ。

912 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 14:20 ID:d1R.NLbk

>910
売れないから。正確には売れる小説が書けないから。
詳細はリンク先+公魚日記。
それとも、なんでって言うのは動機のこと？
選択肢があったわけでも無いと思うが。

913 名前： 910 投稿日： 01/09/05 14:35 ID:KWjSESPk

>>911 >>912
ありがとうございます。見落としてました・・・
それにしても、あれだけ見ると松井って人も可哀想な気もするが
借金してるくせに奥さん身重って・・・
ホームレスになる寸前にまで子供を増やそうとしてたんだ？
同情する気にもなれん。
彼の作品は読んだことがありませんでした。

＞志あっての底辺生活とは思えないな。
激しく同意。

914 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 15:04 ID:Xt69Oqdo

第三弾スレは名前、何しようか？

915 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 15:15 ID:2g1c0bbo

日記読んだ。
世間の本読みには「作家志望だけど本を出せないヤツ」しか
いないと思っているんじゃないかな？

つまり、本を出版出来たやつだけが本の事を語れるっていう感じ。

>作家仲間や編集さんで「＊＊は傑作です！」と言ってくれる人間がいるのだから、
>２チャンネル族の悪口雑言は馬耳東風である。
馬耳東風ならこんなスレ見てそれをいちいち日記で
取り上げないでいいじゃん。ｱﾎｶ。

その下層戦記の編集さんがどれほどいい腕してるか知らないが
相変わらず下層戦記が売れないのは需要がないの。
つまり、必要とされてないんですよ、あなたは。
　

916 名前： もう一つ 投稿日： 01/09/05 15:22 ID:2g1c0bbo

＞『御庭番暗殺剣』２巻のゲラ・チェック完了。
＞『宮本武蔵』第４巻を脱稿。『公募ガイド』の連載第３０回を脱稿。
＞いずれも８月末までに終わらせなければならない仕事だった。
＞次の〆切の担当編集さんの苦り切っている顔が目に浮かぶ。


＞私は、需要のない作家というレッテルも貼られている。
＞どういうレッテルを貼ろうが構わないが、需要のない作家に〆切はない。
＞編集さんには「あ、いつでもいいですよ。脱稿したら持ってきてください」と
＞言われるだけで、請求もされないのだ。

思いっきり矛盾しているんですが？それも同じ日の日記で。

>>914
やっぱり「２チャンネル族」という言葉は入れて欲しいなぁ（ｗ

917 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 15:26 ID:STF2A.sc

２チャンネル族に宣戦布告！　若桜木虔その３
ってのはどうですか？

918 名前： 公魚じゃないよー 投稿日： 01/09/05 15:27 ID:LcXk/VgY

>916 ???

＞どういうレッテルを貼ろうが構わないが、需要のない作家に〆切はない。

「一般に需要のない作家は」

＞編集さんには「あ、いつでもいいですよ。脱稿したら持ってきてください」と

と言う意味だと思うが…

919 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 15:29 ID:0Nna8YX6

編集や作家仲間から褒められたら満足ですか。そうですか。
仕事上の利害関係がない読者に「傑作です」と言われる方が
はるかに凄いことだと思うんだけどなぁ。

＞２チャンネル族の悪口雑言は馬耳東風である。
そのくせいちいち反応してくださる公魚センセって。ス・テ・キ(はぁと)

920 名前： 投稿日： 01/09/05 15:41 ID:cYq0d8tY

916は、もっときちんと読んで書き込もうね。カッコ悪いよあんた。

921 名前： 916 投稿日： 01/09/05 15:48 ID:2g1c0bbo

そうか、本人は自分の作品の需要があると思っているから
矛盾しないのか(w
サンクス>918
>920 失敬。あまりの電波にあてられてしまったようだ・・・

922 名前： こう思いまする 投稿日： 01/09/05 16:18 ID:BM1dZv2.

それでも松井先生のほうが公魚先生よりはかっこいいやい！
ふーんだ！
いじいじ（崩）

923 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 16:22 ID:Qf71mRiQ

やっぱり、2ちゃんねる族というお馬鹿フレーズは入れた方がいいと思われ。

924 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 16:22 ID:cYq0d8tY

>922
だけど真似すんなよ。まわりが大迷惑だからな。

925 名前： 917 投稿日： 01/09/05 16:23 ID:STF2A.sc

次スレは、
>>917
のヤツはどうですか？
誰も触れてないから・・・・・。

926 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 16:32 ID:aMWjObtY

公魚先生へ
「２チャンネル」ではなく「２ちゃんねる」です。
名称は間違えないで下さいね（はーと）

927 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 16:36 ID:IqLXTNRE

>>925
さんせーい。

928 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 16:47 ID:jrNwheD2

>922
どちらも「作家としての志」が無い点は同じ。ただの売文屋。

929 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 19:38 ID:gmYM/wpA

>何を血迷ったか、私の元弟子を詐称する２チャンネル族まで出没して
>いるらしい。私の本当の弟子なら、メールを寄越すだろう。メールを
>往復させれば、弟子か否かは即座にバレるから、怖くて出せないわけ
>だ。

弟子ってどこに来たのかな？
作文教室の元生徒のことっすか（藁）

930 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 19:57 ID:STF2A.sc

＞しかし、どれほどプロ作家を酷評し、口を極めて罵倒嘲笑しようが、
＞それで引きずり降ろせて自分が代わりにプロの座に就けるわけのものでもない。
＞まあ、そんなことは、よほどの馬鹿でない限り分かっているだろうが、
＞だから余計に八つ当たりするんだろう。

ここに何人の作家志望がいることだか・・・・・。

931 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 20:13 ID:xktsQyPI

メールなんか書くかバーカ

932 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 20:14 ID:aPxX0Gnw

森や服部を酷評し、口を極めて罵倒嘲笑しようが、
それで引きずり降ろせて自分が代わりにメジャー出版社の座に就けるわけのものでもない。
まあ、そんなことは、よほどの馬鹿でない限り分かっているだろうが、
だから余計に八つ当たりするんだろう。

933 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 20:16 ID:Zp5lDYW6

>>930

実際、単なるミステリ好きが多いと思うんだけど
絶対に信じないでしょうな…

そしてウォッチは続く

934 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 20:19 ID:STF2A.sc

>>932
ワラタ。激しく同意

935 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 20:28 ID:xktsQyPI

万年マイナー作家。
嘘つきで傲慢。妄想家。
そりゃ誰もが見捨てるわ。
肝心の読者を無視して、出版界の評価が大事って、言ってて恥ずかしくないのかね。
この発言、頭悪すぎ。

936 名前： 名無しのオブ 投稿日： 01/09/05 21:31 ID:IbdjfxU.

>作家仲間や編集さんで「＊＊は傑作です！」と言ってくれる人間がいるのだから、

先生、社交辞令とかおべっかとかいう言葉は知っていますか？

937 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 21:48 ID:O6vHySzg

おそらく先生を指して「ケッサクです！」と言ったんだと思う。
それを作品が誉められたと勘違い。
私も先生はケッサクな人だと思います。

938 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 21:57 ID:Lro41OpY

新スレは”２チャン族は水平線馬鹿！若桜木虔その３ ”
はどう？

939 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 21:59 ID:P5t.eQfE

「２チャンネル族には負けないぞ！若桜木虔その３」
とか

940 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 22:12 ID:CskOVIl2

>937ﾜﾗﾀ

今日ダイソー100円館っていう所にポプリとかお皿を買いに行った時に
ダイソーミステリー探したけど無かったYO！

941 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 22:13 ID:Qmr9ojk.

>>938
（・∀・）ｲｲ!!

２チャンネル族は水平線馬鹿！若桜木虔その３
のほうがいいと思う。

ミス板でこんなに早く3つ目のスレが立つなんて
過去ありましたっけ？

942 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 22:20 ID:DFkGF0Uc

人気のほどが伺えますな。>>941
２チャンネル族を水平線馬鹿と言うんだから
個人的には馬鹿詐欺虔にしてほしいけど(藁)

943 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 22:37 ID:lOQkRbM6

>941
に同意！
２チャンネル族と水平線馬鹿は外せないかと（藁

944 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 22:48 ID:Lro41OpY

>>941
２チャン族じゃなくて２チャンネル族だね。スマソ！

945 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 23:05 ID:Wm4l9RCk

俺の友達には「２チャンネル族」が多いです。
「２ちゃんねる族」の中にも一般読者がいる事に気づかないなんて、さすがﾃﾞﾝﾊﾟ。
みんな先生の本は一生買わないそうです。
そうそう、「風評」って言葉知ってますか？

946 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 23:33 ID:gZumNDek

>940
ダイソー100円ミステリーは、ダイソーの東証一部上場に合わせて
発売することになったために発売延期みたいよ。
情報ソースは馬鹿詐欺自身の日記なので、まず間違いなし。
それにしても、昨今の株式市場の状況でダイソーはいつ上場するの
やら。しばらく、見送っちゃったりして（藁

947 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 23:38 ID:l2MiPSio

なんだかんだ言って2chROMってるこの人こそ、一番の２チャンネラー族だよね。

948 名前： 947 投稿日： 01/09/05 23:39 ID:l2MiPSio

>>947
>>２チャンネラー族
2チャンネル族でした。先生すみません。

949 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/05 23:39 ID:gFkcl4rM

日記を読んだ。
メール送っても、内容次第では公魚の目には触れないのですね・・・
HPに管理人さん（本人以外）っているのかぁ。知らなかったyo！
そんなの企業だけだと思ってました。

950 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 00:02 ID:wlxvf2Cc

>949
水泡ちゃんが管理人なのではないか？
ま、どっちにしてもメールなんて書かないけどね。

951 名前： 一応、証拠として記録しとくか 投稿日： 01/09/06 00:08 ID:0kD.wYPM

［９月５日］『御庭番暗殺剣』２巻のゲラ・チェック完了。『宮本武蔵』第４巻を脱稿。『公募ガイド』の連載第３０回を脱稿。いずれも８月末までに終わらせなければならない仕事だった。次の〆切の担当編集さんの苦り切っている顔が目に浮かぶ。
　さて、２チャンネル族に言わせると、私の初版の刷り部数は５千部だそうだ。大笑いである。それでは返本ゼロでも赤字ではないか。それに、輸送時の荷傷み本は必ず出るから、返本ゼロの本などは有り得ないのだ。
　もっとも、５千部は、まんざら根拠のない数字ではない。ジュニア物のデビュー新人だと、最近は、その程度しか刷ってもらえない者がいる。赤字でも構わないから、版元としては読者の反応を見たいわけで、その赤字は広告費と考えるわけだ。
　で、やっぱり売れず、その５千部の１作きりで放り出される。自分の経験と照らし合わせて、この私の刷り部数も５千部と推理しているのだな。まあ、他人も自分と同一レベルだと思い込みたい哀れな心情は理解できないこともないが。
　プロ作家になりたくてなれない“作家になりたや症候群”の患者が日本全体で１０万人いるそうで、１度はデビューはしたが、放り出された哀れなプロ作家失格者が、この２５年で１万人強。
　その何割が２チャンネル族となり果てたのか知らないが、こうやって考えると２チャンネルが死屍累々たる“墓場”であることが、よーく分かる。２チャンネルの書き込みは死霊・生霊の怨嗟の叫びなんだな。
　しかし、どれほどプロ作家を酷評し、口を極めて罵倒嘲笑しようが、それで引きずり降ろせて自分が代わりにプロの座に就けるわけのものでもない。まあ、そんなことは、よほどの馬鹿でない限り分かっているだろうが、だから余計に八つ当たりするんだろう。
　私は、需要のない作家というレッテルも貼られている。どういうレッテルを貼ろうが構わないが、需要のない作家に〆切はない。編集さんには「あ、いつでもいいですよ。脱稿したら持ってきてください」と言われるだけで、請求もされないのだ。
　需要のない作家なら、もちろん全何巻などというシリーズ作品の依頼が入るはずもない。〆切が迫って急かされることもないから、連絡不能なホームレスでも作家面をしていることは可能だ。
　しかし、作家仲間から寸借詐欺を重ね、版元からも寸借詐欺し、挙げ句の果てが弁護士からも見放されてホームレスになり果てたようなヤツが、過去に出版作があるというだけで作家の肩書きが付くというのも摩訶不思議な話である。そりゃ「元作家」だろう。
　私は、傑作のない作家とも言われている。まあ、２チャンネル族の鑑識眼などは節穴か、目刺しの目程度だから、何と言われようが屁でもない。作家仲間や編集さんで「＊＊は傑作です！」と言ってくれる人間がいるのだから、２チャンネル族の悪口雑言は馬耳東風である。
　何を血迷ったか、私の元弟子を詐称する２チャンネル族まで出没しているらしい。私の本当の弟子なら、メールを寄越すだろう。メールを往復させれば、弟子か否かは即座にバレるから、怖くて出せないわけだ。
　もっとも、メールは来ているのかも知れない。たいていの作家が、悪質メールや脅迫メールに備えて、妙なメールは作家本人に届く前にＨＰ管理人が削除してしまって作家の目に入らない防御システムを採っているからな。
　あ、また馬鹿話を長々と書いてしまった。編集さんの「遊ぶな！」と目尻を吊り上げている顔が目に浮かぶ……。

952 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 00:12 ID:GrO6.dBI

＞作家仲間や編集さんで「＊＊は傑作です！」

先生！伏字にしないで堂々と傑作のタイトルを書いてくださいよ！

953 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 00:28 ID:r78Sz8l6

>>946
９月中には３０タイトルが順次発売と聞いたよ。
実用本はかなり売れたみたいだけど、小説となるとどうだろ。

954 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 00:31 ID:EO/WS4QA

>>953
お店の人に確認したの？俺は聞く度胸もないが・・
それはそうと、俺も1冊だけダイソー本、持ってるよ。
結構、マジな話しで内容は濃いと思ふが小説はどうだろうかね。

955 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 00:32 ID:wlxvf2Cc

>951
あら、松井氏のこと、糞味噌ですね。以前は随分と仲がよいような
ことを仰ってましたが。そういや、彼にも苦言を呈され、ブチ切れた
のでしたね。
でも、どうせあなたは一銭だってお貸しにはならなかったんでしょう？
会費のいるパーティーには出ない、弟子は他の作家にたからせる
んですものね。あなたは食い詰める心配だけはないでしょう。
それだけは本当、すばらしいことだと思います。ええ、本当に（ﾜﾗ

956 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 00:35 ID:EO/WS4QA

>>955
＞弟子は他の作家にたからせる

なになに、これ！？気になる・・・ソースきぼん。
もしかして、ネタだったらスマソ。

957 名前： ixi 投稿日： 01/09/06 00:36 ID:57Ug0wDI

明日、新本陣殺人事件買って来ようかなぁ。
ブックオフにありますかねぇ？　丸善にはどうですかねぇ？
公魚センセ。

958 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 00:36 ID:r78Sz8l6

>>954
ダイソーで働く知人に聞いた話。
１冊あたり６５円のコストがかかって、
店には７２円の原価で卸されるって。

959 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 00:47 ID:Xi6cFPwc

>>957
図書館にしとけ。

960 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 00:48 ID:L9iV7GWA

頼む、誰か次スレ立てて。
「スレッド立てすぎです。。。」って言われちゃったんで。

961 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 00:48 ID:kZTE/S8.

今日、ブックオフで松井の本を見つけた。
もちろん、買わなかったけど（藁

松井って、もと霧島那智の一人だったんだね。
著者近影の写真が、ずいぶん太っていて、やっぱり
ホームレスになってやつれたんだなあ〜と、思った。

彼も、編集人に「＊＊は傑作です」とほめられたり、
次の作品をせかされたりしていた時期はあっただろうに。
有為転変、諸行無常、万物流転・・・ではあるな。

962 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 00:51 ID:wlxvf2Cc

955>956
鈴木輝一郎（コイツもクズですね）に「たかり」呼ばわりされた
弟子がいたのは事実です。
難民板にその辺りの詳しい話があったんですが……板そのものが
今ないですから、ソースを示せるほど記憶が定かではありません。

963 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 00:56 ID:2CTVZ8yA

>>951
＞哀れなプロ作家失格者の何割が２チャンネル族となり果てたのか知らないが

って、ここで煽っている人達のほとんどが、『作家くずれの２チャンネル族』だと思っているのでしょうか。
先生が思うほどには多くないと思いますよ。むしろ逆ではないでしょうか。

964 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 01:00 ID:Z/gqgIm6

　新スレ立てました。よろぴく。

■２チャンネル族は水平線馬鹿！若桜木虔その３■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=999705518

965 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 10:46

石川誠壱と申します。


もう今日だけど若桜木虔のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

966 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 13:18

もう今日だけど石川誠壱のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

967 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 13:28

若桜木虔の弟子のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

968 名前： 汚名挽回 投稿日： 01/10/06 13:35

オリジナル蘭の編集長を務めております石川誠壱と申します。


もう今日だけど若桜木虔のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

969 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 13:36

若桜木虔の弟子を務めております石川誠壱と申します。


もう今日だけど若桜木虔のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

970 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 13:37

もう今日だけど若桜木虔のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

971 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 13:37

若桜木虔の弟子のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

972 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 13:38

若桜木虔の弟子を務めております石川誠壱のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

973 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 13:38

石川誠壱と申します。


もう今日だけど若桜木虔のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

974 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 13:38

編集長を務めております石川誠壱と申します。


もう今日だけど若桜木虔のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

975 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 13:39

弟子を務めております石川誠壱のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

976 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 14:11

この掲示板の趣旨には合わないことをはじめに謝ります。
ごめんなさい。
そのうえでどうしても教えていただきたいことがあります。

「石川誠壱」氏

なる人物について、御存知の方はいらっしゃいますでしょうか。
Google検索の結果、この掲示板に過去３回ほど名前が登場しているのですが、
彼（と思われる人物→ハンドル名酷似）がとあるミステリ系ページの平穏を乱しています。

ファン同士が語り合う穏やかな掲示板に誹謗中傷を書き散らし、
得意げに自説だけを振り回して去っていくという暴挙を３回されました。
ネチケットの一つもわきまえない彼を許すわけにはいかないと思っていますが、
彼の情報が一切手に入りません。

この掲示板が最後の頼りなのです。
ミステリを愛する皆さんに、「ミステリページ荒らし」駆逐に力を貸していただきたいのです。
「石川誠壱」氏について情報をお持ちの方、些細なものでもいいので教えてください。
皆さんのご協力をよろしくお願いします。

この書き込みがこの掲示板の趣旨に合わず、
不愉快なものであると判断された場合には削除してください。
改めて非礼をお詫びいたします。

977 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 14:17

若桜木虔の弟子を務めております石川誠壱と申します。


もう今日だけど若桜木虔のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

978 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 14:18

石川誠壱と申します。


もう今日だけど若桜木虔のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

979 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 14:19

若桜木虔の弟子を務めております石川誠壱とのブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

980 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 14:20

若桜木虔のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

981 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 14:21

もう今日だけど若桜木虔のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

982 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 14:22

編集長を務めております石川誠壱と申します。


もう今日だけど若桜木虔のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

983 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 14:22

弟子を務めております石川誠壱と申します。


もう今日だけど若桜木虔のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

984 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 14:23

9
弟子を務めております石川誠壱のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

985 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 14:25

ております石川誠壱のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

986 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 15:22

1000

987 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 15:25

1000

988 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 18:10

石川誠壱と申します。


もう今日だけど若桜木虔のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

989 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 18:10

もう今日だけど若桜木虔のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

990 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 18:11

弟子を務めております石川誠壱と申します。


もう今日だけど若桜木虔のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

991 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 18:11

弟子を務めております石川誠壱のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

992 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 18:14

石川誠壱のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

993 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 18:14

石川誠壱の弟子を務めております若桜木虔のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

994 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 18:15

若桜木虔のブリヌリウンコと申します。


もう今日だけど若桜木虔のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

995 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 18:16

ブリヌリウンコと申します。


もう今日だけど若桜木虔のブリヌリウンコが食べたい。金払うし。
http://www80.tcup.com/8021/846ater.html

996 名前： うざい 投稿日： 01/10/06 18:18

ウザイから1000まで消費してやるわ。
もう上がってくんな。

997 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 18:19

1000

998 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 18:19

1000?

999 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 18:19

999

1000 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/10/06 18:20

1000！！！！！！！！！！！！！！

1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread

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