■２チャンネル族は水平線馬鹿！若桜木虔その３■

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1 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 00:58 ID:Z/gqgIm6: マイナー作家の分際で暴言吐きまくる基地外。水平線バカともいう。
ただいま「２チャンネラー」相手にバトル中！

参考文献
ttp://members.jcom.home.ne.jp/wakasaki/diary.htm
ttp://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=GGA03405
ttp://www.din.or.jp/~aoyama/wakasaki.html
ttp://homepage1.nifty.com/BWP/nonframe/store_t/feature/c_index.html
ttp://www02.so-net.ne.jp/~muraji/esekakuu/daisenmetu.htm
ttp://www02.so-net.ne.jp/~muraji/esekakuu/ninja.htm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~gq3k-okmt/kirisima.htm
ttp://mentai.2ch.net/mystery/kako/953/953826481.html

■若桜木虔その２　臍で茶がーく探偵団■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=997776355
　若桜木虔、森博嗣を痛罵！
ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=996141399
2 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 01:06 ID:sWuMdYIU: >>1
サンクス！
ついに第三弾か～！ここまで伸びるとは思わんカタヨ。
3 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 01:07 ID:L9iV7GWA: >ただいま「２チャンネラー」相手にバトル中！
残念！　「２チャンネル族」だったら完璧だったのに！
4 名前： 過去をより知るために 投稿日： 01/09/06 01:14 ID:54ZlJyNg: http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=974790509&ls=50

171 名前：イラストに騙された名無しさん投稿日：2001/03/27(火) 23:13
今日の若桜木日記より。
［３月２７日］『忠臣蔵』第６章脱稿。７５％。
　Ｓ社のＴ編集長から次の作品の請求メールが来て尻に火が着く。急がなければ。
　と言っているところへ、またまた大量のゲラが届く。多分、８００枚くらいの超大作。いつ誰が、こんな大量の原稿を書いたんだ？　少し自暴自棄になる。

あんた、８００枚書こうが８０００枚書こうが、内容が厨房なんだからゲラチェックする必要なんてあるのかい？（藁）
5 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 01:17 ID:J0.4fHX2: 1400枚くらい書かないと、超大作とはいえないと思われ
6 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 01:25 ID:sWuMdYIU: http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=netidol&vi=0049
ここの１７７からの丹羽たんみたいに公魚先生乗り込んでくれんかな。
7 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 02:05 ID:9RVAFenk: >>6
半分ぐらい読んだけど長いね。
ワカサギにもまして電波な人だねこの人。
8 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 04:03 ID:eA5olYqc: この板への反論つか観察している感想は日記でﾜｶﾀよ。
ほんじゃ、
軍事板やライトノベル板でのアンタへのレスは？
なぁ、稲村直彦さんよ。
軍板でもラ板でも人気者でいいな。

こんなことも書いていたよなアンタ

［３月７日］再び休筆。と言っても、確定申告が終わるまでである。
　このところ、作家を廃業する準備をしている。廃業して何になるかと言えば、あちこちの出版社から仕事を取ってきて、新人をデビューさせ、中間マージンをハネるというマネージャー兼プロデューサー業である。
　いや、ちょっと動いてみたら、取れるの何の、やたらと仕事の依頼が来る。で、これを新人や、プロでも売れなくなった連中に回すのだが、みんな呆れるくらい書けず、要領が悪い。
　お蔭で、刊行日程に間に合わせるために自分で２本も書かなければならなくなった。やはり、プロになれない人間や、なっても息が続かない人間は、それなりの原因があると痛感する。
　他人に書かせるより、自分で書いたほうが格段に早い。しかも楽だ。もっと苦労するのでは、廃業の意味がない。これでは当分、作家業から足を洗えそうにない。
9 名前： kanagawa0103-108172.zero.ad.jp 投稿日： 01/09/06 04:46 ID:T.D191K2: まあ、なんでバカサギがあんなに必死なのかというと、
結局のところはアイデンティティー保全のためだと
思う。

自分のことを天才だと幼いころから思いこんでいた
駄作家が、世間で評価を得られないまま、人生終わ
ろうとしてる。要するに、自分は作家の才能がなか
った、人生の勝ち組ではなかったと、嫌というほど
痛感させられた。

だから、彼が自我を保つために取った行動は、自我
自賛であり、全てをわかったふりをしながら他人の
作品をけなしまくる、非生産的な日記の執筆であっ
たわけで。

彼が言うところの２ちゃんねる族に、なんであんな
常軌を逸した批判をしまくるのかは、結局のところ、
アイデンティティーを破壊されたくないがための行
為。自分が生きてきたン十年を無駄だったと知らさ
れたくがないための、ね。

バカサギ、ここ読んでるんだろ？
アンタ狂ってるよ。
10 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 06:20 ID:4Gro2Zao: 作家、若桜木虔。
氏の書く作品はあまり話題に上らないが、ネット上ではカリスマ的な存在である。
氏が日記や掲示板で行う書き込みは、あまりにも面白く、かつ麻薬的な魅力がある。
氏の表現を借りると、まさに「臍が茶を沸かす」面白さである。
あの推敲に推敲を重ね、緻密に計算された文に、読むものは皆言葉をなくしてしまう。
「日記見た？」
と、２チャンネル族の間では挨拶代わりにもなっている。
日記の更新がない日は、「鬱だ。回線切って死のう」と文句を言う輩が後を絶たない。
また、氏が日記上で行っているミステリ批評は簡潔でわかりやすいと評判である。
評価も、Ａ級、Ｂ級、Ｃ級、と実に明瞭だ。
これからも日記の更新に期待したい。
何はともあれ、若桜木虔は作家として稀有な存在である。

「傑作」という噂の新作『新本陣殺人事件』が河出書房新社から発売中である。
11 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 07:11 ID:CpWU4rtM: なんか昔もいたよな～
２ちゃんを意識してグダグタと自己弁護していた作家。
>>9に同意だけどね。
書かれていることに思い当たることがあるから過剰反応するんだよな。

なあ、初版五千とかいうネタ、もうずっと前のレスだぜ。
「スレ１」からちゃんと見ているってことだわな馬鹿詐欺先生。
12 名前： 名無しのオブ 投稿日： 01/09/06 07:18 ID:2Qt./AU.: 2チャンネル知らない人があの日記読んだらどう思うか考えてる？
器とケツの穴小さいなって思うんじゃないの？
13 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 08:07 ID:nGUwTp1U: 元印刷屋・編集なんで、概算したところ初版5000部だと、
返本5割あると赤字になります（定価1000円で計算しました）。
印刷代（含写植・割付代）・紙代・原稿料・運賃は含めてあります。
出版社へ入るお金は定価の6割としました。

元紀伊国屋書店勤務の有栖川が著書で「返本4割でも」と書いたのは、
あながち間違いでもありませんでした。人件費考えるとぎりぎりですが。

とりあえず、5000部全部売れたら赤にはなりませんが？公魚先生。

なお、前のスレッドでダイソー本の原価がでてたんで、部数逆算したら
だいたい2万部～3万部でした。ただし、「30点一気に刷っている」のであれば、
この数字はかなり下方修正されます。運賃も入らないようだし。
14 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 08:13 ID:btqkLDJE: ＞もっとも、５千部は、まんざら根拠のない数字ではない。ジュニア物のデビュー新人だと、最近は、その程度しか刷ってもらえない者がいる。赤字でも構わないから、版元としては読者の反応を見たいわけで、その赤字は広告費と考えるわけだ。

部数はともかく、その「ジュニア物」という言い方に萎え。とか言うと「ティーンズ」「ヤング」などと言い始めるかも知れないから、念のため。

一般社会人がその手の本を言う場合は「若者向け」、２ちゃんねらーなら「ライトノベル」でしょう。
15 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 10:01 ID:J4WtANvQ: 先生は今も「それはグーだね」「ナウイね」などの言葉を
使っていると思われ。
16 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 10:08 ID:hYQQt0q.: ぎゃっはっは！！>>15
ウケる。
こんな場面でもおちゃめな先生はバカウケ！という言葉を
好んで用いていると思われ。
17 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 10:10 ID:hYQQt0q.: あっ、>>9は上智さんですね。おはようございます。
私は早朝演説家の鳥肌実です。
18 名前： こう思いまする 投稿日： 01/09/06 10:42 ID:KpUQUgRI: あれれ、本ものさんですか。>>17
私の同僚がファンです。がんばってください。
。。。なんと間の抜けた横レスだろう。。。
19 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 12:09 ID:Vxqx7clo: >>9
上智のカキコ、久しぶりだな。
自分のサイトでは馬鹿詐欺を罵倒しまくってたが。
20 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 12:17 ID:cX.Ql/mc: 本日も日記更新
つっこみどころ満載！
21 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 12:29 ID:.Y6mPLf2: 『ドツボ』って、『落ちる』んじゃなくて、『はまる』んじゃないのかしら？
22 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 12:32 ID:OvvvZekY: 先生！いい加減「２チャンネル族」っていうのやめて下さい。
「２チャンネル」は「２ちゃんねる」
「２チャンネル族」は「２ちゃんねらー」です。
・・・って書くと意地になってなおさないだろうなぁ（藁
速読マンセー！ならTVのドラマ観るよりも、１冊でも多くの
ミステリーをお読みになってはいかがですか～？森博嗣の他の
作品の書評も是非読みたいです（藁
23 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 12:32 ID:J0.4fHX2: >坂東真砂子さんの直木賞受賞作『山妣』読了。論評が難しい作品。
>とにかく、これからエンターテインメントでのデビューを志す新人の手本としては役立たないことだけは確か。

この文章を読んで

>ああいう、ベラボウに取材費を食いそうな作品を、金のない新人が書けるわけがないし、考証も難しい。
>ものすごい力技を要する作品で、力不足の新人が真似したらドツボに落ちる、駄作にしかならない、という意味なのだが。

ここまで推察しろというのだろうか？
公魚は読者にメタ性を要求しているのか？
24 名前： 密室博士 投稿日： 01/09/06 12:51 ID:o0GAdYbE: >>23
公魚の脳内世界にはプロ作家と作家志望者の２種類しかいないのだと思う。
25 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 13:44 ID:ZWulkqGI: 23に激しく同意。
上の文章だけで下の意味を思い浮かべるのは至難の業。
まーその作品を読み込んでいたら、ピンとくるのかもしれないけれど
……。
26 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 15:49 ID:X5vWBDiw: 若桜木は嬉しいだろうな
日記の一句一句にケチをつける奴が
現れて。
自分の名がその分知れ渡る。
だからムキになって反論する
「２チャンネル族」がもっと
ムキになるから

さすが作家業者を三十年も
やってる奴
転んでもたたじゃ起きない
27 名前： ixi 投稿日： 01/09/06 15:57 ID:57Ug0wDI: ＞坂東真砂子さんの『山妣』を、これからエンターテインメントでのデビューを志す新人の手本としては役立たない、
＞と評したことを誤解した馬鹿が２チャンネル族にいるようだ。まあ、その程度の頭脳が２チャンネル族だから仕方がないが。

は～い。馬鹿で～す。
個人の馬鹿さと集団の馬鹿さを一緒にするのは、どうでしょう。さすが、公魚センセ。

＞理解度・把握度を落とさず、きちんと味わって読んで、なおかつ他人より格段に速く読めるのでなければ、速読ではない。

確かに、そうですわな。身近に速読できる人います。
その人曰く、「速読するのは仕事の時だけ。趣味で読むときはゆっくり味わうようにして読む」
彼を例えに出すと、また何か言われるんだろうな。

新本陣殺人事件を探しに逝ってきます。では。
28 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 16:12 ID:cMAHCdbI: >22
そーですね。
京極堂と藤木稟の朱雀シリーズとかを同時に
読んでもらって是非､先生の感想を聞きたい
ものです～。
29 名前：２８投稿日： 01/09/06 16:15 ID:cMAHCdbI: 公魚先生にオススメの森作品は何がいいでしょう？
30 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 16:28 ID:ClUxVNic: 「山はは」って取材費いるか？
確かに考証に多少の資料が必要だろうが、
あれ全くの架空の村の物語じゃないか。

だいたい、あれ書いた頃の板東はイタリア在住。
取材して歩いたとも思われない。
31 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 16:33 ID:7ctXV7m2: >>30
0から書き起こそうとした場合では。
元もと蓄積されているものプラス資料代という意味でならさほどかからんとは思うが。
32 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 16:40 ID:P.mc1oDk: ＞28＝＞29
「スカイクロラ」なんかはいかがでしょう。
ぼろくそに言いそう（私は結構好きなんだが）。
33 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 16:50 ID:kVY.10Is: >>28>>29
むしろ、文体がぶっ飛んでるやつのがいい気がする・・・・。
34 名前： ixi 投稿日： 01/09/06 17:01 ID:eluZZQ8w: 新本陣殺人事件購入。千六百円也。
金を溝に捨てる快楽。
思ったより分厚い。
35 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 17:02 ID:xUkk/0VA: >>33
確かにイタリア在住でしたね。
でも我等が馬鹿詐欺センセはそんなこと知らないし、調べようともしないで勝手に解釈なされました。
だって救いようの無いお馬鹿なんですもの(藁)
36 名前： 名無しのオブ 投稿日： 01/09/06 17:33 ID:VpsUoYDw: あの、私マジで推理作家協会の会員なのですが、あの方が作家だと
いうことはぜーんぜん知りませんでした。ただ、やたらと会報に出て
くるのですよ。よくわからんエッセイとか。目立ちたがりらしく。
評論家か何かかしらんと思ってました。
一般の人たちが知らないのは当然でしょうね。
37 名前： 左㌧汁 投稿日： 01/09/06 18:10 ID:zOIVSZ.w: >>36
作家連中や編集からは「傑作だ」と言われる事が
多く、「オレの作品を認められないとはなんて
読書センスのないヤツラなんだ２チャンネル族は」
と憤慨なさっている公魚先生の、推理作家協会内の
本当の評価はどうなんでしょ？
評価どころか存在すら知らないという人のほうが多いんでしょうか？
38 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 18:24 ID:4LJvQRyo: 下っ端協会員です。

>>36
＞ただ、やたらと会報に出てくるのですよ。よくわからんエッセイとか。
会報で、「協会は出版社に会員の原稿を斡旋するべきだ」、とか
息巻いて、北方謙三会長（当時）に困惑気味のコメントをさせて
いたのって、この人？
39 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 18:25 ID:uKRmvJDs: 若桜木なんて、このスレで初めて知ったよ。
しかも、自分を知らない事を嘲り笑い、読書家なら
書店や書評で私の名前に何処かで行き当たらないはずがない。
と言い出す始末。アホやね。
せめて、森、京極、綾辻、島田、宮部とかさぁそれくらい知名度
をあげてから言ったらどうですか？それとも自分もそれくらいの
知名度があると思ってるのだろうか（爆笑）
２５年のキャリアを誇ってるみたいだが、

「２５年間、日の目をみない専業作家」

って事を少しは自覚してくださいね、先生！
40 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 18:51 ID:7ctXV7m2: 確か推理作家協会って確か作家じゃなくても入会できたような気がする。
41 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 18:56 ID:bXfgbx.M: 評論家でも入れるよ
42 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 19:06 ID:ly5KSWBk: ＞と評したことを誤解した馬鹿が２チャンネル族にいるようだ。

仮にも文筆家なら、誤読を招く文章を書いてしまったこと自体を
恥じて欲しいと思うのは私だけでしょうか。

それこそ”２チャンネル族”でも
「誤解を招く言い方をしてしまいました。説明が悪くてすみません。」
って言えるんだから。
43 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 19:14 ID:DqlzKI9Y: >>13
１００円本は１ＳＫＵで１０万部。注文ロットは１０ＳＫＵ。
ミステリシリーズは３０アイテム揃ってるとすると最低でも
３００万部は発行されることになる。
44 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 19:30 ID:ZVVuMCxM: ＞坂東真砂子さんの『山妣』を、これからエンターテインメントでのデビューを志す新人の手本としては役立たない、
＞と評したことを誤解した馬鹿が２チャンネル族にいるようだ。

って、せっせとスレめぐりして自分で見つけたんでしょ？
センセイも立派な「２チャンネル族」ですね（藁
45 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 19:34 ID:kVY.10Is: >>42
先生の叙述トリックです。（ｗ
46 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 19:45 ID:kVY.10Is: >>36さんには悪いが、
36さんの話もバカサギは

＞又聞きに又聞きを重ねていると見えて、
＞あまりに不正確なのに失笑してしまう。

と言ってさらっと流すに違いない・・・・。
47 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 21:09: ＞ああいう、ベラボウに取材費を食いそうな作品を、金のない新人が書けるわけがないし、考証も難しい。ものすごい
＞力技を要する作品で、力不足の新人が真似したらドツボに落ちる、駄作にしかならない、という意味なのだが。
２５年も作家を続けてこられた馬鹿詐欺センセーなら、
取材費を湯水のように使って、さぞかし素晴らしい作品を書かれることでしょう（ﾜﾗ
48 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 21:11: >>36
推理作家協会って、どういう手段で入会できるのですか？
年間の印税が○○円以上とか、作品を○○数以上出しているとか、
そういう条件って、あると思うのですが。
49 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 21:20: それにしても、センセイの日記と、このスレで、
「会話」というか「議論」が成立しているのが笑えます。

ここに登場しているのも同じですよ～。
センセイ、直接こちらに書き込んで（藁
50 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 21:28: たいして勉強しなかったのに東大に入ったとか、遊んでたのに院に行けたとか、やらないでも勉強できたと強調するところがちょっと点数の取れた厨房みたいでかわいいですな。
51 名前： 38 投稿日： 01/09/06 21:35: ちょっと訂正。北方さんは会長ではなくて、理事長でした。スマソ。

>>48
＞推理作家協会って、どういう手段で入会できるのですか？
理事一名、および会員一名以上の推薦があれば、誰でも入れます。
あと、協会賞、乱歩賞など、ミステリ関係の賞を受けた人は、推薦
がなくても入会可。
52 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 21:40: >>50
東大といっても理Ⅱ、それも理学部から落ちこぼれて、最低学部の農学部を二留してやっとこさ卒業。
しかも院はドロップアウト。どこにいても最下層な方（ぷ
53 名前： 某物書き 投稿日： 01/09/06 21:49: なんか、聞く耳持たない人ッスね。
板東さんの件なんかは最初の文章だけじゃ、そこまで読み解くことは不可能だろうに。

それに、ご自身を非難される人は全部嫉妬心からしていると解釈できる思考が素晴らしい。
きっと先生自身がそう言う思考しかできないからなのではないかと推測してみる。
54 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 21:54: いくつになっても厨房の精神を忘れないお方。
それがバカサギ（ｗ
55 名前： 48 投稿日： 01/09/06 22:09: >>51
ありがとうございました。
割と簡単なんですねえ。もっとハードルが高いのかと思って
いました。
56 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 22:37: >>51
なるほど。会員2名の推薦があっても
理事会で審査するSF作家協会は、だから落ちたのか。
青山日記によると「議題にさえならなかった」らしい（藁
57 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 23:01: ほー
そんなことが？
58 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 23:05: なんかＩＤ消えてるみたい。
公魚先生ちゃんとウォッチしてんだね。
ちゃんと新スレも見てくれるかな？
やっぱり日記読む限りここの住人のほとんどが作家くずれだと
思ってるみたいだね。まあ実際５３みたいな人もいるけど、、、
59 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 23:08: >>58
ん？　53の文章になにか問題でも?
60 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 23:18: >>59
文章じゃなくて、名前に「某物書き」とあるんですけど。
61 名前： 星新一 投稿日： 01/09/06 23:20: ぼくの後輩だな。
62 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 23:30: >>58
俺もあんたの最後の一行がなにを言いたいのかよくわからん。
63 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 23:39: >>62
公魚先生はここでの書き込みほとんどが作家くずれみたいに言ってるけど
俺もそうだけどただの読者だし、ほとんどそうじゃないのかな？
でもなかには５３のように「某物書き」って言う人もいるみたいだね。

まだわかりませんか？
64 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 23:41: >>62＝バカサギ
65 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 23:45: 牛だよ牛
66 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 23:46: そーいや青山先生が公魚擁護してるページあったけどさ。
それを大雑把に要約するとこんな感じだと思うんだけど
公魚先生の良い点
面倒見がいい　高学歴
悪い点
作品はつまらん　性格は悪い　評判も悪い
全然フォローになってないような気がするのは俺だけ？
それとも作家が後輩の面倒見がいいとか高学歴って
いわれるのは作品を誉められる事より嬉しいんだろうか……
67 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 23:47: >ixiさん
「新本陣」読了したらネタバレ書評アップきぼ～ん！
現在のミステリ板ローカルルールに抵触することはわかってるんですが、
そこはそれ、日記で酷いネタバレを平気でやった公魚の本だからってことで・・・
だめっすか？
68 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 23:47: >>63
この他にも、元生徒とか編集関係者とか作家協会会員とか名乗る人が
いるし。
「作家ワナビーになりたいってこと？」なんてボケた日本語で
「もう（作家に）なってる」なんて主張した自称オンナもいたし。
公魚に指摘されても仕方ないところもあるかと思われ。
69 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/06 23:52: >>57
今日記のURIが分からないんだけど、たしか

公魚先生がSF作家クラブ会員の知り合いにぜひ推薦してくれと
頼んだんだそうだ。それを知った青山氏が、
その作家を一応止めようとしたけど、友達だから断れないみたいな
返事をもらったのが前段。

で、結果を聞いたら見事落選どころか「議題にさえならなかった」と
いうことを青山氏は知る。

この後は、「一応議題にするべきだ」とSF作家クラブ批判に変わります。
70 名前： 62 投稿日： 01/09/06 23:58: >>63
了解。
53を批判してるような文にも読みとれたんで、ちょっと確認したかったんだよ。
怒らせてしまったようだったらスマソ。
71 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 00:03: >>62
あんた素直でいいヤツだな。
72 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 00:18: ネタばれは清料院スレでもあったけどなあ……
まあトリックの核心を除いたあらすじくらいは
書いても問題ないと思うが……

メイントリックのネタばれはメール欄って事で……
73 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 00:20: >>70
いや全然ご機嫌です。
>>68
でも公魚先生の”ほとんどが作家くずれのやっかみだ。”
みたいな思い込みはどうかと思われ。
74 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 00:21: ここまで「２チャンネル族」ことミステリ版の住人に嫌われるのはセンセイがミステリに愛にないのがミエミエだからだと思うすね。
ここの人達は少しひねくれてても（藁、ミステリが好きな人達だし・・・
古本屋で見つけてきたのか、今頃になって「すべてがＦになる」や「龍の契り」に痛罵な批評する奴がミステリが好きな訳がない。
見なきゃいいのにＴＶの２時間サスペンスドラマを好んでみて、これまた痛罵な批評する奴がミステリが好きな訳がない。
「本当は時代物が書きたいだけど架空戦記物書いてます」って堂々言っちゃうような奴がミステ書いても、架空戦記の需要が無くなってきたから、
またミステリに色目使いだしてるのがミエミエな奴がミステリ好きな訳がない。
（胡桃沢ナントカとか志茂田カゲキが流行った頃、芸風真似たロリコン刑事シリーズってのを書いた前科あり）
被害妄想で職業作家になれない輩が誹謗中傷していると思ってるみたいだけど違うんだよ。
ミステリ好きじゃないルーチンワーク作家にミステリの領域に入って来て偉そうにしてしてるの見て、
ミステリ好きがバッシングするのはごくごく当たり前でしょう。
75 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 00:32: 鹿野司
■ネット掲示板　匿名の意見にも秩序

　知っている人は多いと思うけれど、｢２ちゃんねる＝２ｃｈ」
(http://www.2ch.net/)という、インターネット上の掲示板がある。
「『ハッキング』から『今晩のおかず』までを手広くカバーする巨大掲示板群｣
と銘打たれ、発言者は基本的に匿名で、書き込み内容にも強い制約はない。
ひぼう中傷も公人が対象ならＯＫだし、昨年五月に起きた西鉄バスジャック事件の犯人はここで「ネオむぎ茶」と名乗り、犯行四十分前に「ヒヒヒヒヒ」と
予告を残していた。
　こういう出来事に関係し、ルール無用の匿名掲示板であることから、２ｃｈを悪口や反社会的な書き込みがまん延する場所と決めつけている人もいる。と
ころが、実際にここの書き込みを読むと、ある種の秩序が保たれていて、その内容も優秀なものが少なくない。もちろん、ちょっとしたツッコミにすぐ切れ
て悪口を書き散らすようなケースもあるのだが、いろいろなテーマの掲示板を読んでいくと、政治・経済から科学・技術まで専門性の高い正確な書き込みや
深い洞察力で、うなずける意見もかなり多いのだ。
　匿名なんだから、適当にデタラメを書いても良さそうなものだけれど、そうはならないことが多い。なぜなら、言論としていいかげんなものは、確実にた
たかれるからだ。書き込んだ人は、匿名だから大きく傷つくことはない。これが実は非常に良い効果を持っているようだ。
　まず、匿名ゆえに、過去の発言から、あいつはこういういいかげんな事を言うヤツだというような偏見が生まれない。メールアドレスを公開させるような
ところでは、一度ヘンな事を書くと、あいつはダメだという印象を持たれて、次にまともなことを書き込んでも、だれも取り合ってくれなくなりやすい。
　ところが２ｃｈでは匿名ゆえに、ツメの甘い内容を書き込んでたたかれた人も、次回の書き込みが気楽にできる。書き込みが評価されなかった人は、匿名
とはいえ、自分のプライドは軽く傷つくだろう。その結果、その人は次に書き込むとき、もう少しきちんとしたことを書こうと努力する。つまり、これによっ
て自分の意見をまとめたり、表現する技能が磨かれるのだ。もちろん、そうではなく激しくグレて、悪口の達人になる人もいる。それはそれで、うまいと思
うこともあるし、読みたくなければ無視できる。
　匿名意見は信頼できないことはいうまでもない。つまり、その意見を評価するには自分の見識を磨く必要がある。その自己責任の原則が徹底されているから
こそ、２ｃｈはとても面白い対話の場なのだ。
(サイエンスライター)
------------------
２ちゃんねるの本質はこうなのですよ若桜木虔先生
76 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 00:43: >本当は時代物が書きたい
こんな発言あったっけ？読み落としたかな。
「峰*一郎氏が亡くなったから今は時代物に参入するチャンス」
みたいな発言があったから本当はミステリーが書きたいんだと
思っていたよ
77 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 00:49: 新本陣読んだけど、傑作じゃなかったぞ。
78 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 00:49: 他者に対しての評価・分析が往々にして
自己分析になってしまうケースがあるというけど、
公魚センセの日記を見てるとまさにその実例を見てる気がするよ…

オマエモナーで返されそうだけどさ（w
79 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 00:51: ネタばれ１（メール欄）
80 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 00:52: ネタばれ2(メール欄)
81 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 00:58: >>76
公魚先生が3月頃自分や他人の掲示板で今回みたいに暴れていたときに、
日記の中で「資料もそろってきたし、そろそろ時代物（大意）」のような
書き込みがあります。
でも書かせてもらえないとも書いていた記憶が。
82 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 01:00: >76
>本当は時代物が書きたい
ってのは一年以上前の発言。>1の、上から４つ目のリンク先読んで見れ。
83 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 01:04: >>私自身、うんざりしつつ（一昨年くらいから）架空戦記を書き続け、それでも、まだまだ依頼が入ってくる状態です。
>>早くこのジャンルが潰れてくれると、いちばん書きたい時代小説に移行できるんですがね。
http://www5.a-nets.co.jp/iboard5/cgi-bin/mkres2.cgi?tkita
84 名前： ixi 投稿日： 01/09/07 02:09: 読みました。内容が薄い所為か、一時間で読めた。速読はしてません。
作品の肝は、>>77氏による>>79-80です。

で、感想をば。
1600円は高過ぎです。分厚さは2.5ｃｍ。
>>80の方は、やるなら、（メール欄１）みたいに突き抜けて欲しかった。
あっさりと、「本陣殺人事件」のネタバレをしてました。あれは、酷い。
メール欄２自体がミス・ディレクション。横溝先生も浮かばれません。これでは。
名前のセンスにも脱力。
小中大（こなか・ひろし）やら、西東南（さいとう・みなみ）やら。
恋愛の描写がまた痒い。背中が痒くなる。
出版界の描写が媚びているように見えるのは気のせいでしょうか。。。

ブックオフに逝ったら、変なの発見しました。
「あどけない悪魔　～ロリコン刑事と野次馬探偵団～」若桜木虔
明日にでも読みます。
85 名前： 名無しのオブ 投稿日： 01/09/07 02:41: >>84
俺もブックオフで「ロリコン刑事～」発見したが、恥ずかしくて
レジ持っていけませんでした・・・
86 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 02:49: >援助交際で引っかけ、１０万を脅し取ろうとした女子高校生を弾みで殺して、１５年も懲役を食らうものか

それはその通りですが、若桜木氏に司法問題の間違いを指摘する資格があるのでしょうか。
９月２日の日記には
＞日本生命が、２チャンネルを名誉毀損で告訴。
とありますが「告訴」は「仮処分申請申立て」の間違いです。氏は司法には疎いようですね。
また同日の日記にも「２チャンネル」とあるがこれも「２ちゃんねる」の誤記。
固有名詞の正確な表記は、作家にとって基本中の基本だと思うのですが、いかが。
こういう独善的な姿勢でいる限り、若桜木を馬鹿詐欺と表記されても文句はいえないでしょうね。
87 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 02:52: ＯＫ出した編集、レジに持ってった84、ブックオフに売った誰か
そして馬鹿詐欺
世の中勇気のある奴多いな、見習わねば
88 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 03:52: すいません、この人の架空戦記読んだことあります…

戦記物の稚拙さは過去ログに出ているみたいなんでなんですが、
実際、中学生以下のレベルです
（展開も文章表現能力も）
マジに最低最悪の戦記作家だと思うんですよね…
89 名前： これですな 投稿日： 01/09/07 04:10: http://www.din.or.jp/~aoyama/sfwritercriticism.html

一昨年の夏ぐらいだったと思うのだけれど、若桜木さんが「こんどＳＦ作家クラブに入るよ」とのたまう。
　ＳＦ作家クラブの体質と、若桜木さんの創作態度双方から、入会承認は危ぶまれたので「あすこ入っても、いい事ないですよ」と遠
回しに言ったのだけれど自信家の若桜木さんは「推薦してくれる人がいるから、まあ、申請してみるだけするよ」との答え。まあ、正
論である。

　ＳＦ作家クラブに入会するためには会員の推薦を受け、総会を通過すれば入会できると聞く。厳密には会員でもないぼくには詳細は
判らないが、たとえば推理作家協会では「会員一名、理事一名の推薦を受け、理事会の承認」を受ければ入会できる。
　若桜木さんには二人の推薦者があったと聞く。
　推薦者の一人目は篠田節子さん。これは篠田さん本人にぼくが「本当に若桜木さんを推薦するの？」と確認した。
　もうお一方（こちらは名前を伏せる）もＳＦ関係のパーティでお会いした際、「若桜木さんに推薦してくれるように頼まれたのだけ
れど、断われないしなあ」と苦り切っている様子。
　ところが、それからどんなに経とうが入会した、とも、しないとも情報が入って来ない。
　友人の会員（篠田さんではない）に訪ねたところ「総会の話題にすらならなかった」との答え。
　若桜木さんの創作態度を理由に入会を拒否してもそれはひとつの見識であると思うけれど、そうはならない。隅の方でこそこそと話
が決ってしまうあたり、日本的で美しいといえば美しいけれど、公的な職能団体としてはどうだろうか？
90 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 04:13: >>86
テレビドラマ板でも「逆転の夏」の刑期の矛盾やラストの説明不足の
不満は出ていたけど、公魚先生の日記のようにただ罵るだけという
意見は一個もありませんでした（藁
早速原作を買った（借りた）人も数名いました。

ドラマ板は俳優オタが結構常駐してるので荒れるんですが、
公魚先生の文章は実はこっちに近い（大藁

で先生、原作の入った短編集読みました？
91 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 04:46: この人が以前自慢していた「朝日新聞の書評」、図書館で７月の縮刷版を
調べてみました。
日曜朝刊の書評欄（固い本中心。小説はハードカバーが多い）には該当なし。
月曜の夕刊にはエンターテイメントを紹介する欄があるが、こちらにも
見あたらない。
でっち上げ、もしくはパブ記事（記事に見せかけた広告）のことを
そう言っていることに3000ペリカ。
92 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 05:35: 朝日新聞のサイトって日曜の書評欄はメインで取り上げたものなら
1999年まで見ることができる。
新聞広告は1998年から検索できる（全部ではないみたい）。

で、調べてみました。書評ありません。
広告は出版社が枠を買い切ってるのは調べられない
（たとえば講談社ノベルス）のですが、こちらもヒットしない。
広告の方は森も赤川もヒットしないから、あまり確実ではないけど。
でも一応公魚先生が出している出版社の名前を入れて探しました。

最近出た双葉社も河出書房新社も該当0です。どうなってるんでしょう？
93 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 05:58: 腐食脳内では、朝日の書評で取り上げられて、
またﾍﾞｽﾄｾﾗｰにもなっている。
ケン、しやわせ！
94 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 07:00: ＞もうお一方（こちらは名前を伏せる）もＳＦ関係のパーティでお会いした際、「若桜木さんに推薦してくれるように頼まれたのだけれど、断われないしなあ」と苦り切っている様子。

なんで断れないのかな？
　
95 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 07:20: うんこ送られるとか？
96 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 07:25: そりゃ、面と向かってはなかなか……本当のことも言いにくいでしょう。
97 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 08:48: >>79-80
つまらんお話。驚きも何も無い陳腐なトリックですな。
「本格トリックなんてこんなもんでいいんだろ」って言う
おヴァカの声が聞こえてくるようです。
どのジャンルでも底辺レベルの作品しか書けないんだったら
ブザマな姿を晒しにミステリに足を踏み入れるな。
協会員の作品を出版社に斡旋しろとか、日本推理作家協会に頼んで
北方先生の失笑を買った>>38という、我々、常識を持った庶民には
考えられないおヴァカな発想をお持ちですな。
どこでも、今まで自分がやってきた傲慢さが通用すると思っているのかね。
作家気取るの、もう辞めたら？

これでは“小説は金儲けのみの手段”と団鬼六先生のようにタンカ切ることは
出来ませんよ、バカサギ先生。ていうか、人間的にオレはものすごく気持ち悪い。
こんな人間がいたんだなって、テッド・バンディのような犯罪者の一人と
同然に思えている。
おめでとう。あなたは立派なサイコパスと診断されました。
詳しくは貴志裕介「黒い家」を読了してください。
バカサギバカバカには書けない文章ですよ。あんた、電波飛ばしすぎ。
98 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 08:53: きみたち、こりないね
99 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 09:50: 自信の根拠はこのへんっすか？

http://www.asahi-net.or.jp/~kg3a-unzw/triker12.htm

新刊トリケラトプスNo.12　7月2日掲載分

・忍術忠臣蔵外伝霧島那智著/実業之日本社/鈴木輝一郎選
　紅評点　2.5トリケラ
「松之廊下」の刃傷事件の沙汰に不審を抱いた徳川綱豊は、
水戸雑賀忍群を使って浅野家臣にあだ討ちをさせようともくろむ。
阻止すべく徳川綱吉は黒鍬忍群を赤穂へ送るが･･･

http://www3.famille.ne.jp/~kiichiro/diary/sig2001/sig0105b.html

5月24日（木）
●連日飲酒でぐったりしている小説家

霧島那智『忍術忠臣蔵外伝』（5月25日・ジョイ・ノベルス）読了。これは収穫。
赤穂事件の発端となった松の廊下から赤穂の無血開城までを描いたものです。
設定事項の説明が手際よくかつ丁寧に処理されていて、普段『時代小説はちょっと』
という人にはおすすめ。

http://www3.famille.ne.jp/~kiichiro/diary/sig2001/sig0107b.html

7月18日（水）
●暑くてぐったりのコテ屋のおやじ

若桜木虔＆矢島誠『新本陣殺人事件』（7月30日・河出書房新社）読了。
静岡を舞台にした、密室ものの本格推理です。大きな謎とこまごまとした謎と
ところどころ情報を盛り込む、という、セオリー通りの造りで、いい意味でも悪い意味でも
ミステリ小説技法の教科書のような作品です。
100 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 09:51: 昔ニフをＲＯＭしていた頃、FBOOKCに若桜木氏が現れた。本筋はさる編集者との
バトルだったが、別筋で、速読ネタが発生した。
速読に懐疑的な意見に対して、氏は、「効果には個人差がある」と言った。
これって、通販のダイエット器具・食品や美白化粧品等の常套文句ではなかろうか。

私は作家志望ではないが、数学の啓蒙書を出している。専門書ではなくあくまでも
一般書だが、その中には“練習問題”もある。
氏には、ぜひその本を速読してほしい。読後、内容にそった“テスト”を受けてほしい。
そのテストで－－１００％とはいわないから－－８０％得点できたら、速読の意義や
価値・効果を認めよう。
おっと、東大理系卒の氏には、拙著を読むまでもなく解かれてしまうかな。
101 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 10:23: 今日の日記もアホアホですな。今日の日記で

推協会員で私を知らないとは、本物なら、そいつ自身が知られていない存在で、パーティにも出たことがないんだろう。

↑プロの作家が書く文章でしょうか（爆笑）
102 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 10:23: いや。
上でも出ていたけど速読は理解が落ちると言うことはないよ。
例えばビデオを倍速で見るようなもので、筋や内容は大体判る。
理解も出来る。仕事の資料探しには有効。

だけど読書や映画鑑賞って趣味だろ？
好きな作家の新刊なんかは、読んでても「早く先を読みたいけど
読み終えたくはない」とか思うよね？
つまり速読は愉しみが減るだけなんだ。

あと、資料収集にしても、本好きはそもそもが読むのが早い。
その気になれば、公魚本くらいなら30分で読める筈。

だから速読ってのは本好きには無意味なんだよ。
103 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 10:33: 書き忘れたけど>102 は>100へのレスね

あと公魚を擁護するつもりは全然無いんだが、
>101の抜粋部は普通の文に見えるんだが。爆笑？
俺が何かの毒に当てられたのか…逝くべきかな…
104 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 10:35: だいぶ出てるけど、自分を知らないのは相手が無知であって、自分がマイナーなのではない。というこれがこの人の全てだな。ロリコン刑事なんて書けないだろ普通。
自分を客観的に見れないんだろ（もちろん哲学的な話しでなくて）
105 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 10:38: ＞本物ならメールを寄越せ、メールを。

確かに、会員ならワカサギ先生のことはみんなよく知っていると思います。
でも、知っているのは「作品」ではなくて「キャラクター」。

だから、メールなんてとても出さないんじゃないでしょうか。
106 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 10:53: メール出しても良いことなんかないんだから、出すわけないじゃんか。
しかし、作家のホームページって、だれか管理人がいて、その作家に都合の悪いメールを握り潰してるってホント？
オレの知ってる作家先生はみんな自分でホームページを管理してるから、
メールはダイレクトに本人に届くけどな。
大先生のページはだれか弟子が管理してるんでしょうか。
大先生は、いろいろ自分に都合のいい嘘をつきまくってるのがとても
いい味出していて、それが「２チャンネル族」に好かれるのでしょうなあ。
107 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 10:55: >>103
いや、普通に読める文章だろう。

ただこのスレには、日本語をよく理解していない輩が多数参加
しているのも事実だから仕方なし。
公魚を小馬鹿にしている自分もまた小馬鹿にされる対象となって
いることに気付いていないしな。
ま、楽しそうだし、そっと見守ってやろう（わ
108 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 11:08: >>107
そうか？読点の入れ方かなりとかキモイと思うけど。悪かったよ。
もっと日本語を勉強してくるよ（藁
109 名前： 109 投稿日： 01/09/07 11:10: 「読点の入れ方とか、かなりキモイ」ね。
110 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 11:11: >この未曾有の出版不況の現在、重版が掛かること自体が希有で、重版＝ベストセラーと解釈しても良いほどなのだ。
ナルホド、馬鹿詐欺センセーの「ベストセラー」の定義って、重版がかかることなのね（藁
111 名前： 左㌧汁 投稿日： 01/09/07 11:17: ＞もっとも、私の本を置いてない場末の小さな書店ばかり回って
＞「若桜木（霧島）なんて作家の本は見たことも聞いたこともない」などと
＞ほざくのが、２ちゃんねる（どうも平仮名に外来語は馴染まない。
＞やっぱり片仮名にしよう）に出没する２チャンネル族だからな。

有名な作家の作品なら小さな書店でも売っているんじゃないの？
本を置いてない＝著名な作家とみなされていないのでは。
まぁ、例え公魚センセイが煽る目的で書いたとしても
地方在住の人と書店の人に失礼すぎる。
本は紀伊国屋とか三省堂などの有名店だけで売っているものじゃないだろ。
112 名前： 左㌧汁 投稿日： 01/09/07 11:20: >>110
確か「フリッカー式」とかでも重版かかってなかったっけ？(w
佐藤や高里椎名とかもダイセンセーの仲間入りだな。
ま、面白いというかもしれない。
何しろ篠田の『蝶たちの迷宮』を誉めた人だからな…
113 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 11:34: >「こいつが犯人だ」と事前に教えられたら面白さが激減するミステリーは、結局のところ、その程度の作品。結局のところ、その程度の作品。
>面白い作品は、伏線の張り方などの途中経過に工夫が凝らされている。
中略
>そういう面白さがなければ、結果が見えている時代物など誰が買うものか。
>私が書き上げた宮本武蔵にしても、吉岡一門や佐々木小次郎に勝つことは、最初から分かっている。
>結末も大事だが、それ以上に大事なのが途中経過なのだ。

ネタバレについて歴史物とミステリを並べて比較されてもなぁ。
確かに途中経過も大事だけど、ミステリはサプライズドエンディングの比重が
他のジャンルに比べて著しく重要視される小説群だと思うんだけど。
少なくともトリックを含めての面白さがミステリじゃないのかな。
あと、誰かにネタバレされてから読むのと、自分で読んで騙された部分を再確認しながら読むのじゃ
だいぶ違いがあると思うんだけど。
114 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 11:39: >たぶん１冊を１時間見当で読破しているはずだ。
>他の評論家の方々には、そこまで突っ込んで内輪話を聞いたことがないが、たぶん似たり寄ったりだろう。
仮定に仮定を重ねてそれがあたかも事実であるかのように表現するセンセイ萌え。
新手の叙述トリックですか?
115 名前： 76 投稿日： 01/09/07 11:54: >81->83
遅レスだけど情報ありがとう。
読み落としてたよ。
116 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 12:17: >「こいつが犯人だ」と事前に教えられたら面白さが激減するミステリーは、結局のところ、その程度の作品。
？
森博嗣の作品はネタばらししても面白いと言いたいのか？
その割には日記でぼろくそに書いていた気がするが。
どうあっても自分がネタばれしたことを正当化したいらしい。
基本的には＞113に同意。
117 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 12:25: ［７月５日］『御庭番暗殺剣』の第１章を脱稿。全体の８％。まだ当分は四苦八苦が続きそう。
『ナイフが町に降ってくる』（西澤保彦著）を読了。面白かった。だが、「新本格推理」というコピーは何だ？　この作品の、いったいどこが本格推理だ？
　３０年も前に流行った“ハチャハチャＳＦ”のドタバタ喜劇じゃないか。トリックも何もなくて、３分の１のところで犯人も分かる。こんな話を本格推理と銘打つようじゃ、いよいよミステリーは衰退してＳＦの轍を踏む。
　キャッチ・コピーは内容に正直に付けるべきだ。「ドタバタ・コメディＳＦ」と書け！　祥伝社の猛省を促したい。

　［５月９日］タイトル未定のミステリー、５章まで脱稿。トータル２２０枚。更にペースが落ちた。
『忍術・忠臣蔵外伝』第１巻の見本が届き、インデックスを差し替える。赤字で明記したように、この本は“シミュレーション”と銘打たれているが、史実を変えていないので、シミュレーションではない。
118 名前： 龍の夢 投稿日： 01/09/07 12:33: やっぱこの人にミステリは語ってもらいたくないな。。。
119 名前： 執事バンター 投稿日： 01/09/07 12:37: >117　わはは。また理屈をこねて弁解してください先生。

「ナイフ」はトリックも何もなくて、ではなく、トリックが空振りした、です。。

西澤作品のほかのを読んだことあるのだろうか。
120 名前： 38 投稿日： 01/09/07 12:51: ＞今度は、推理作家協会員の偽者まで出現したようだ。推協会員で私を知らない
＞とは、本物なら、そいつ自身が知られていない存在で、パーティにも出たこと
＞がないんだろう。
たぶん36氏（私とは別人）のことだと思いますが。この決め付けはナンセンス
ですね。協会員でも若桜木さんを知らない人は沢山いますよ。パーティにいって
いればオレを知っているはずだ、という発言もどうでしょう。まともな人間の
セリフとは思えません。

＞会報は、推協のＨＰを開けば部外者でも読めるから、よーく読んで推協会員の
＞フリをすることは可能だ。
協会のＨＰがオープンしたのは去年の12月。会報も過去一年分の抜粋しか
読めませんよ。

＞さて、ミステリーの速読と言えば、舌を巻くのが評論家の山前譲氏と、新保博久
＞氏。たぶん１冊を１時間見当で読破しているはずだ。他の評論家の方々には、
＞そこまで突っ込んで内輪話を聞いたことがないが、たぶん似たり寄ったりだろう。
＞それでないと、とうてい評論家は開業できない。
ハァ……。新保、山前両先輩に比べれば、駆け出しもいいところですが、一応、
評論家も開業しています。でも、一冊一時間で読んで解説は書けませんね。
少なくとも三時間はかかります。まあ、時間は人それぞれでしょうが、その人
の他の作品を読み返したり、関連資料を引っ張り出したり、といった作業も
必要ですから、解説一本書くのに、なんだかんだで数日はかかりますよ。
一冊一時間で片づけるようなやっつけ仕事で、プロとしてやっていけると
本気でお思いですか？
121 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 13:08: 日本推理作家協会会報　平成４年６月１日号より抜粋

協会報告書に対するクレーム　若桜木虔

（前略）
　だいたい協会は、親睦団体の域を超えておらず、それはそれで、
十分に存在価値があるとは思うが、非人気作家に仕事を斡旋する
ということを全くしないではないか。
（略）
　かくいう私も大陸書房の被害を多少なりとも受けた身で、協会
に仕事を斡旋してもらうことは考えられない状況であり、個人的
に売り込みをかけてまわった。
（略）
　大陸書房の倒産後に私が回った出版社は、講談社・小学館・二
見書房・ポプラ社・偕成社・双葉社・雄鶏社・学研・広済堂・中
央公論社・白泉社・明日香出版社・サンマーク出版・秋田書店・
日本文芸社などである（もっと回ったかもしれないが）。
　このうち、極めて無礼な門前払いを受けたのは白泉社だけで、
他社は、いずれも丁重な歓迎を受け、講談社・小学館・二見書房
・ポプラ社・双葉社・雄鶏社・明日香出版社・秋田書店・学研・
サンマーク出版・日本文芸社では執筆依頼に到って、既に脱稿、
刊行に漕ぎ着けたものも何点かある（打率に換算したら、ものす
ごいヒット率だ！）
（略）
協会には是非とも、このような「倒産尻拭いの会」ではなく、も
っと積極的に「非人気会員のための仕事斡旋機関」を設置してい
ただきたいと、切に希望するものである。
　私のような者が単独で動き回ってさえ、右のような成果を挙げ
られるのであるから、協会の巨大な組織の力を以てすれば造作も
ないはず、と考えるが・・。
122 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 13:57: >［９月７日］『上杉謙信の野望』第６巻に着手。第１章を脱稿。全体の１１％。最終巻だけに、終わらせ方に工夫を凝らす必要がある。
>某社から第４版、３千部の重版通知が来る。そういえば、私が時たまベストセラーに入るのを「嘘だ」とほざいた馬鹿がいた。ベストセラーは新
>聞・雑誌など媒体によってデータの取り方が違うから、上位のベストセラーでない限り、かなりの差違が出る。
>この未曾有の出版不況の現在、重版が掛かること自体が希有で、重版＝ベストセラーと解釈しても良いほどなのだ。現に、プロ作家で重版
>経験なし、という作家が、どれほどいることか。大沢在昌氏だって、かなりの長期間「初版絶版作家」と言われていたのは有名な話。
>私の重版まで嘘だと言うのなら、店頭でチェックしてみれば良い。もっとも、私の本を置いてない場末の小さな書店ばかり回って「若桜木（霧
>島）なんて作家の本は見たことも聞いたこともない」などとほざくのが、２ちゃんねる（どうも平仮名に外来語は馴染まない。やっぱり片仮名にし
>よう）に出没する２チャンネル族だからな。
>今度は、推理作家協会員の偽者まで出現したようだ。推協会員で私を知らないとは、本物なら、そいつ自身が知られていない存在で、パー
>ティにも出たことがないんだろう。会報は、推協のＨＰを開けば部外者でも読めるから、よーく読んで推協会員のフリをすることは可能だ。本物な
>らメールを寄越せ、メールを。但し、本物であることを証明できる内容を書くか、私と知り合いのプロ作家を経由してくれ。偽者の相手をするほど
>暇ではない。
>　さて、ミステリーの速読と言えば、舌を巻くのが評論家の山前譲氏と、新保博久氏。たぶん１冊を１時間見当で読破しているはずだ。
>しかも、ただ読んで「ああ、面白かった」ではない。論評を書かねばならず、更に、何十年も前に読んだ本の内容からトリックから克明に記憶し
>ているのには、商売柄とは言え、呆れ果てる。私も記憶力には自信があるほうだが、あの２人とは雲泥の差があって完全に霞んでしまう。
>他の評論家の方々には、そこまで突っ込んで内輪話を聞いたことがないが、たぶん似たり寄ったりだろう。それでないと、とうてい評論家は開
>業できない。
>　話かわって、ミステリーのネタバラシと言えば、江戸川乱歩大先生。乱歩先生いわく「推理小説は、ネタが分かっていて読んでなお面白く、再
>読三読に耐えるものを傑作と言う」（語句は不正確。そのような趣旨のことを言った、ということ）。
>「こいつが犯人だ」と事前に教えられたら面白さが激減するミステリーは、結局のところ、その程度の作品。面白い作品は、伏線の張り方など
>の途中経過に工夫が凝らされている。
>そういう面白さがなければ、結果が見えている時代物など誰が買うものか。私が書き上げた宮本武蔵にしても、吉岡一門や佐々木小次郎に
>勝つことは、最初から分かっている。結末も大事だが、それ以上に大事なのが途中経過なのだ。

とりあえず記録しておこう。
あ、ちゃんと一行空けにしておいたほうがいいのか？（ｗ
123 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 14:00: >>121
白泉社はホソキン騒動か
124 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 14:08: >>121
クレームの中でも自画自賛してるよ・・・・。
救いようがねえ・・・・・。
125 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 14:12: >乱歩先生いわく
>「推理小説は、ネタが分かっていて読んでなお面白く、再読三読に耐えるものを傑作と言う」
イコール
『「こいつが犯人だ」と事前に教え』てもいいわけではあるまい。

誤読してないよな？
126 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 14:17: >>125
113もだいたい同じようなこと言ってるね。
127 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 14:37: >>121
センセイ、講談社から出していたっけ？
128 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 14:54: ゴメンナサイ。
２チャンネル族である僕らの定義が間違ってました。
まさか『重版＝ベストセラー』なんて公式が成り立つとは思わなかったもので。

きちんと言い直しますね。

一般読者は上位のベストセラー作家しか知りません。
場末の小さな書店には置いていないような
ベストセラー小説を書いている若桜木先生のことなど知りませんでした。

ちなみに先生風の言い回しで言うと
大沢氏はA級ベストセラー作家です。
先生はZ級ベストセラー作家になりますね。
129 名前： 執事バンター 投稿日： 01/09/07 15:22: ふと思いついて兄貴が実家に置いてった本を探したら、
かなり黄ばんだ「宇宙戦艦ヤマト」のコバルト文庫を見つけたよ！
かなりびびりました。
今読んでるんですが、映画とかなりちがいますね。
130 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 15:25: 先生はメインのトリックがどれかというのを勘違いしてるよね？
最初の感想を見る限り。
（日記の）言葉遣いがすごく汚いのがかなり嫌です。
ところで
＞２チャンネル族に言わせると、私ほど無能な作家はいないらしい。
はははは、と大笑いする以外にない。
専業作家になって私は２５年になる。兼業ではない、専業だ。
（8月25日）
「兼業」って森のことを指してる？
二束のわらじを履けるのは有能だから、
というようなことを森が言ってましたね
131 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 15:30: やっぱ、こいつ、バカ。
132 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 15:31: そもそも、ノベルズ版でも10版を越え、文庫版でも４版を越えている
森博嗣の「すべてはＦになる」に、４刷りが掛かった、それもたかだか
４千部の、キャリアばかり長い作家が何を抜かしているのだか。
もう、年寄りはひがみっぽくていけないよね。
とはいうものの、お年寄りは大切にしないといけないよね。敬老の日も
近いことだし。

あと、ベストセラー・リストに名が載ったと言われているのは、各新聞
ごとの週間ランキングのことなのかな？
あれはあくまで各新聞の地方版が提携している一店舗の数字でしかない
と思っていたんだが、間違っている？
（ちなみに読売新聞の東京版の新書ランキングによく入るのはヤオイだ。）
ランクインすると言っても、赤川・内田・森・京極の諸先生方のように、
何週もつづけて入らない限り、大した意味はないと、ただの読者のオレは
思っているのだが。
133 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 15:32: >>130
あれ、大先生って代ゼミの講師してなかったっけ？
134 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 15:33: たぶん、メールを出したら告訴とかするんだろうね。
あほくさ。

あんた年いくつだよ。こういう大人にはなりたくないねぇ。
135 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 15:42: そっか、もうすぐ敬老の日だな。敬老の日は、２チャンネル族
「若桜木」スレのみんなで、若桜木先生を労ってやらんと
いかんな。先生、餅はゆっくり食べないといけないですよ。
大丈夫ですか？
136 名前： 左㌧汁 投稿日： 01/09/07 15:44: >130 >133
そういやカルチャースクールみたいなもので
小説の書き方教えてたとか言う話だったな。
アレはボランティアだったのかな？(w

一刀両断に切り捨てておられた
「すべＦ」は現在１７刷だとか。
http://www.degas.nuac.nagoya-u.ac.jp/people/mori/myst/indexjpeg/S&M1.html
「文句は山ほどある」「何の衝撃もない」ツマラナイ小説が
なんでこんなに売れるんでしょうねぇ。
>この未曾有の出版不況の現在、重版が掛かること自体が希有で、
>重版＝ベストセラーと解釈しても良いほどなのだ。
のような状況なのに…やっぱり市井の読者は見る目ないですか？（w
137 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 15:54: こいつ、どこまでいい加減なこと言ったら気がすむんだ？

＞大沢在昌氏だって、かなりの長期間「初版絶版作家」と言われていたのは有名な話。

「初版絶版作家」じゃなく「永久初版作家」だろうが。俺みたいな大沢在昌の一読者だって
インタビューとか対談で何度も見たぞ。
てめえの文脈のなかで、都合のいいように言い換えるな、妄想野郎。

それとこのヴォケ、この板、やっぱ熱心にロムってるな。
＞若桜木（霧島）なんて作家の本は見たことも聞いたこともない」などとほざくのが、
２ちゃんねる（どうも平仮名に外来語は馴染まない。やっぱり片仮名にしよう）に出没する２チャンネル族だからな。

この２行目のカッコ内は、>>86のカキコ
＞固有名詞の正確な表記は、作家にとって基本中の基本だと思うのですが、いかが。
を意識していってんだろ？
どっちにしろ、てめえみたいな三流売文業者が日記なんか書くから笑われるんだよ。
書くんなら、テレビのミステリードラマの罵倒だけにしとけ。
138 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 16:01: >>137

＞「初版絶版作家」じゃなく「永久初版作家」だろうが。

それってそれって、もっとひどくない？
139 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 16:02: >>137は、何をキレているのかな。
自分の方がものわかってるのに一読者で、向こうはむちゃくちゃ言ってるのに
作家さま。それでお腹立ちですか？
140 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 16:04: >>138
いや、あれは大沢在昌自身の言葉で、自分を卑下してユーモア混じりに言ったんだよ。
卑下なん言葉は、馬鹿詐欺の頭にはないだろうけどな。
141 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 16:09: >>137
ロムってるのは今さらわかりきったことだろ。
なに、自慢そうに書いてんだか。
あんたもセンセイに負けず劣らずだな。

ま、２ちゃんにも馬鹿はいるということで。

……とか書くと、本人登場とかと喜びそうだ。
142 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 16:11: >>137
そういう表現しかしないから、嘲笑されるだけの相手にしか、
してもらえないんだよ。
わかってる？　ん？
143 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 16:16: この人初めて知ったけどすげー･･･
ってかおれこいつと同郷なんだけど（藁
144 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 16:16: まあまあ、マターリいこうよ。

ところで、「２チャンネル」という表記については日記で触れてたけど、
「２チャンネル族」というネーミングには触れて無かったよな。
ひょっとして先生、外来語に漢字をつけた造語はなじむと思ってるんですか？
145 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 16:22: >>141-142
１４０だけど、その通りだな。スマソ。
久しぶりに馬鹿詐欺の日記を読んでたら、あんまりの品性下劣にキレちまった。
146 名前： ２チャンネル族で検索 投稿日： 01/09/07 16:23: http://www.google.com/search?q=%82Q%83%60%83%83%83%93%83l%83%8B%91%B0&hl=ja&lr=

なんかセンセイの事を言っているような
タイトルのページがヒットしました(w
147 名前： 水平線馬鹿で検索 投稿日： 01/09/07 16:38: http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%90%85%95%BD%90%FC%94n%8E%AD&lr=

２ちゃんのスレしかヒットせず。
公魚はponを煽っていた過去があるのか？(w
148 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 16:51: 公魚は本当に作家なのか？
小説を読むっていうことは、ある程度誤読も楽しみにしているはず。
ミステリなら作者の仕掛けた伏線に引っかかるとかね。
純文学なら色々あるけれど、ミステリでは犯人やトリックを示す伏線が最重要。
その楽しみを未読の者から奪うのは作家として問題あり。
作家がミステリのネタバラシをするのは、同業者の商売の邪魔をしているようなもの。
公魚のミステリ作家に対する妬みや、出版社への恨み辛みの憂さ晴らしなんだろう。
少なくとも公魚はミステリの売上を下げているのは間違いない。
（公魚の作品はここで宣伝されているので、対照的に向上していると思う）
こういうのを野放しにしておくと、ミステリ自体が没落してしまう危険性があるね。
149 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 17:00: 再読に耐えられるミステリを書いてから
ネタバラシはしましょうね、公魚さん。

江戸川乱歩と比べるなど、おこがましいにも程がある。
150 名前： ixi 投稿日： 01/09/07 17:00: >>87
まぁ、１００円だったので。

「あどけない悪魔」は30分で読めた。
いや、ひどい。面白くない。粗製濫造しているとしか思えない。
「オリエント急行殺人事件」はネタバレ。「黒い福音」は微妙。
作中の龍崎警部は公魚本人のようだ（藁

最大の謎は、解説を書いているのがケント・ギルバートであるという点。
151 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 17:03: >>150
そりゃ謎だ。
152 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 17:04: >>150
爆笑
153 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 17:09: おいおい、今度は大沢在昌まで担ぎ出してるの？(大爆笑)
おっさんいい加減にしたら？何度も言いたかないけどサ、
「新宿鮫」とか「佐久間公」くらいの作品を書き上げているから
「永久初版作家」と呼ばれたことも笑い話になる。
まぁあれは大沢氏本人の自嘲だったが。

あんたはそんな作品無いじゃない。

自分で墓穴掘ってるんじゃねぇよヴァカ！
154 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 17:10: ケントウ違いですな>>150
155 名前： 左㌧汁 投稿日： 01/09/07 17:12: >>150
warata
解説だけ読みたくなった。
156 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 17:16: ＩＤ表記が無くなってますますヒートアップですな。このスレ。
いや、最高！
そして２ちゃんがなくなったとしてもこのスレは死なず。
はーい、このスレが消えると思っていたバカサギさんご苦労様～(はぁと)
おそらく第四弾も行くんでしょうね～。いやー笑えるよマジ。
157 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 17:18: >>154
逝ってよし。
158 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 17:19: >この未曾有の出版不況の現在、重版が掛かること自体が希有で、重版＝ベストセラー
>と解釈しても良いほどなのだ。
つまり、公魚は自らの「ベストセラー作家」発言が、自分の勝手な価値観に
よるものであることを認めたわけだな。
最初からそう言っていればともかく、データを示されてから苦しい言い訳し
ても、誰も納得しないって。
あと、公魚大先生の理論から考えると、初版１万の本が７割売れてもベスト
セラーじゃないが、初版７千の本に３千部の重版がかかるとベストセラーに
なる、ということだよな。これって、変じゃないか？
159 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 17:20: この人速く書けること自慢してるけど栗本薫や赤川次郎の方が速いじゃん。
160 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 17:21: 公魚先生のHPより

（３７）『あどけない悪魔』（光文社より１９８６年９月２０日刊）
（３８）『妖精の罠』（光文社より１９８７年３月２０日刊）
（３９）『美貌の悪魔』（光文社より１９８７年７月２０日刊）
　この３作はシリーズ作品で、警視庁捜査一課の倉岡正明刑事と、立花美穂、黒川百合という２人の女子高校生が活躍するミステリー。
　サブ・タイトルが「ロリコン刑事と野次馬探偵団」と付いているように、この倉岡が猛烈なロリコンで、つい、この女子高生の１人・百合に手を出してしまう。（今なら当然、懲戒免職だ）
　そういう話はサブの設定で、ユーモア・ミステリーの体裁を採っているけれども、かなりトリックに凝った本格物のミステリーにもなっているのだ。
　現在は３作とも絶版になっているが、光文社電子書店でダウンロードして読めるし、面白さは折り紙付きなので、是非とも一読を！

「あどけない悪魔」は、かなりトリックに凝った本格物のミステリーだそうです。
161 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 17:28: 公魚、逝ってよし。
162 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 17:29: >159
温帯の方が知名度も書くスピードも、痛さかげんも桁違いかと（ｗ
163 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 17:29: >>156
同意。
しかしさあ、このスレのおかげでそのまでの「完全無名作家」が「著名作家」の仲間入りしたわけだろ。
少なくとも２ちゃんではさ。
案外、センセイは大歓迎してるかもよ。
これって、ちょっとしたジレンマだよな。
164 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 17:30: ワカサギ先生って、本屋に本が置いてあることだけがプライド
なんだろうなぁ。ははは、つまんねぇプライド（藁

んで、奴は奴の言うところの一流出版社Ｓ・Ｋ・Ｂ社から、
執筆依頼を受けたのだろうか？
奴がこき下ろした森博嗣は講談社デビューで、角川・新潮
からもハード・カバーが出ているんだが。

奴がどう言おうと、ただの本読みのオレからすると、奴が
口に出してコキ下ろしている作家陣は、少なくとも奴と
「同じ土俵」にいねーよ（藁
165 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 17:30: こいつを協会から除名させる方法って何かないの？
166 名前： ixi 投稿日： 01/09/07 17:34: >>160
それですわ。全部ブックオフで100円でした。

＞「あどけない悪魔」は、かなりトリックに凝った本格物のミステリーだそうです。
どこにトリックがあったのか、謎。２時間ドラマの原作と思えばよろし。

ヴァージン・デルタって何ですか？　公魚センセ。
あと、ラウド・スピーカーっていう表現が好きですね、公魚センセ。「新本陣」にも出てきました。
167 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 17:39: ちなみに

　　518 名前：名無しのオプ：2001/08/20(月) 03:48
　　がんばって若桜木読んだ。
　　『あどけない悪魔』
　　多すぎて、しかも意味のない付点。
　　別に無くてもいい図と表。
　　消防学芸会の台本みたいな台詞。
　　無駄な知識の披露。
　　清涼印よりも読むのが苦痛だった。
　　だれか、読んだ人いません？
　　同じ苦痛を味わっている人。

これを書いた者ですけど、
清涼陰の方がまだマシだよね？＞読んだ人
168 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 17:53: 作家志望者だってひがむんならもっと大物をひがむだろーに。
169 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 18:04: 森博嗣氏を馬鹿にするのなら、彼みたく、ネットの日記を出版してみー。
まず、若桜木のムカツキ日記じゃ、無理だろう。
170 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 18:07: いやあ、またまた大嘘をついてくれますなぁ。
自分じゃ、こう書いてるんだぜ。

＞書評には年に１度や２度は取り上げられるし、やはり、そのくらいの頻度でベストセラー欄にも顔を出す。

もし、
>この未曾有の出版不況の現在、重版が掛かること自体が希有で、重版＝ベストセラーと解釈しても良いほどなのだ。
だとしたら、ベストセラー欄とやらは、重版の掛かった本を
全～部並べているわけだな。
普通の媒体ならせいぜい上位10冊、詳しくて20冊程度だろ。
一体何冊まで載っているベストセラー欄なら顔を出してるんですかい？
毎年コンスタントに、１回や２回は。（笑）

こちとら、実際はベストセラー欄になぞ載ってねえじゃんか、
ということを問題にしていたんだぜ。
だれが手前の勝手な屁理屈から見て脳内ベストセラーかどうか、
なんて不毛な議論をするもんかよ。

じゃ、大先生のお言葉を、どうぞ。
もはや定番だな。
＞それを、不利になったと見るや露骨に論点をスリ替える。この馬鹿さ加減が全国の笑い者になっていることが全く自覚できない。こういうのを“水平線馬鹿”と言う。
171 名前： 159 投稿日： 01/09/07 18:18: >>162
ごめん。温帯って誰のこと？
教えてくんでスマソ
172 名前： 162 投稿日： 01/09/07 18:21: >171
栗本薫御大のことでございます（ｗ
今は無き難民板に温帯スレがあったのです。
173 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 18:34: >>168
大なり小なりの私怨ちゃんも参加していると思われ。
例えば牛とか。

あと「コイツが作家でオレが作家になれないのは何故だ」という逆恨みも
ありかと。
174 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 18:45: >>143
気にすんな。俺なんか牛と同郷だぜ（泣
175 名前： ixi 投稿日： 01/09/07 18:57: >>167
同志よ。
＞これを書いた者ですけど、
＞清涼陰の方がまだマシだよね？＞読んだ人
同意。苦痛でした。
女子校生の会話は石崎並に痛い。

清涼院はミステリに対する愛が溢れすぎてあぁなったと思われ。
公魚センセはミステリに対する愛がなさ過ぎてこうなったと思われ。
176 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 20:44: 先生！今日の年の差カップル刑事２の批評楽しみにしてます（ｗ
俺は見ないけどな
177 名前： 水平線馬鹿 投稿日： 01/09/07 21:23: これいいなあ、コテ犯にするかな
178 名前： 水平線馬鹿 投稿日： 01/09/07 21:27: 最近は、２時間ドラマの悪口より、２チャンネル（先生勝手に
改称）の悪口で忙しいみたいね。
179 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 21:37: 時代小説の「史実」と推理小説の「ねたばらし」を同列に扱うのは如何なものか。
180 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 21:40: 時代小説も書きたいなら、金曜の9時からはNHKを見た方が
いいと思うんだけどなぁ。
181 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 21:48: 小説の読み方など十人十色、千差万別。
先生の推理小説の読み方を他人に強要するのはおかしいと思います。

追記

江戸川乱歩大先生は「ネタバラシ」を肯定しているわけではないと思います。
182 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 21:53: >>177
じゃあ俺は「２チャンネル族」をコテハンにしようかな・・・。
183 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 22:07: >>121
>日本推理作家協会会報　平成４年６月１日号より抜粋

>協会報告書に対するクレーム　若桜木虔

>（前略）
>　だいたい協会は、親睦団体の域を超えておらず、それはそれで、
十分に存在価値があるとは思うが、非人気作家に仕事を斡旋する
ということを全くしないではないか。
（略）
協会には是非とも、このような「倒産尻拭いの会」ではなく、も
っと積極的に「非人気会員のための仕事斡旋機関」を設置してい
ただきたいと、切に希望するものである。
　私のような者が単独で動き回ってさえ、右のような成果を挙げ
られるのであるから、協会の巨大な組織の力を以てすれば造作も
ないはず、と考えるが・・。
（略）
協会には是非とも、このような「倒産尻拭いの会」ではなく、も
っと積極的に「非人気会員のための仕事斡旋機関」を設置してい
ただきたいと、切に希望するものである。
　私のような者が単独で動き回ってさえ、右のような成果を挙げ
られるのであるから、協会の巨大な組織の力を以てすれば造作も
ないはず、と考えるが・・。

これ、コピペじゃないよね。ご苦労様。
これに公漁センセイが心当たりあるんなら、
＞推理作家協会員の偽者まで出現したようだ。
は根拠失うよな。それにしてもセンセイは協会を職安と間違えてないか。
公漁のいう「非人気会員」に仕事斡旋したら、協会の趣旨「ミステリー振興」と逆になるじゃん。
ミステリーの質、落ちるわけだから。
作家って独立事業主だろ。なんかプライドなくて救いようがないな。
184 名前： １８３ 投稿日： 01/09/07 22:10: コピペ、一部ダブッタ。スマソ。
185 名前： １８３ 投稿日： 01/09/07 22:22: ひょっとして、上のこと書くような公魚だからだから、
このスレなんとかしろって、協会にケツ持ちこむかもな。
ほかのスレで叩かれてる作家なら絶対しないだろうけど。
186 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 22:30: 構想２５年！　ミステリー界の重鎮が勝負をかける！
「２チャンネル族殺人事件」公魚犬（日本推理作家協会所属）

（ストーリー）
全国各地で発生する連続殺人事件。被害者はいずれも「名無しのオプ」。
現場には犯人のものらしき指紋がいっぱい見つかるが、お馬鹿な警察は当然犯人が
わからない。その後も連続殺人は続く。
やがて「新本陣殺人事件」と架空戦記モノ（どちらもブックオフで購入）を握り
しめた被害者が発見される。
「読書家がこんな本を読むとは考え難い。きっとダイイングメッセージだ。」
警察は作者が怪しいとにらむが、作者である矢島誠氏、霧島那智（瑞納美鳳）さん
には完璧なアリバイがあり、捜査は行き詰まってしまう。「ではいったい誰が？」
迷宮入りかと思われたその時、ベストセラー作家探偵を名乗る男が捜査本部を訪れ、
とまどう刑事たちを前にいきなり講義を始める。
「私には３分の１位で犯人がわかった。まぁ事件としてはＣ級。」
どよめく捜査陣。しかし、その後は自身の自慢話ばかりで話をすりかえてばかり。
言いたいことだけ言って帰ろうとするベストセラー作家探偵に刑事の一人が質問。
「ところで貴方は？」
もったいぶりながら肩書きのやたら多い名刺（東大卒で卓球得意で速読もできる
とか、小説講座を開講する専業作家だとか、云々）を差し出す探偵。
「（渡された名刺を見ながら）わかさくらぎ？えっ、わかさきって読むの？へえ～
　　これも難しいな･･･何だろう･･･けんだって？　わかさきけん　知らんなぁ。
　　聞いたこともない」
とたん顔を真っ赤にして怒りだすベストセラー作家探偵。そして勢いあまって一連の
事件が自分の犯行であったことをわめきちらす。
（蛇足：先生、この辺りの描写は宮部みゆきさんの話題作が手本になります。）
我に返った彼は「犯行があったとされる時間は２時間ドラマを見ていた」など言い訳
アリバイを主張するも後の祭り。こうして思わぬ形で事件が解決する。
しかし、一連の言動から正常ではないと判断された彼は釈放され、自分の悪口を言う
２ちゃんねらー（本人曰く２チャンネル族）をあいかわらず虎視耽々とねらっている。
187 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 22:32: 「仕事斡旋機関」を勝手に作ったら、人材派遣業法に違反するだろうことくらい気付け。
個人で紹介しているならいざ知らず、協会がその中の一部機関としたら、
労働大臣の許可とかいるんじゃないか？

今は結構範囲が広くなったけど、数年前までは厳格に職種が
決まっていたというのに、何いってんでしょうね、公魚先生。

そりゃ理事長も困りますよ。
188 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 22:58: >>169
ダイソー１００円本で公魚日記出さないかな。俺は買うぞ（ｗ
189 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 23:00: >187
つまんないツッコミでわるいが、そもそも作家は個人事業主＝雇用関係ではないので
派遣法の適用外と思われ。干されたからって、失業保険はもらえんわな。

ま、大先生の頭の中では協会＝労働組合なんでしょうね。
190 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 23:01: >>186
ﾜﾗﾀ、名作。
191 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 23:03: 山前譲さん、新保博久さん。貴方達はワカ様に舌を巻かれる程、仲がおよろしいんでしょうか？
実際に速読されてる所をワカ様に見られて舌を巻かれた経験がおありなのでしょうか？
ワカ様がおっしゃっている様に、１冊を１時間見当で読破されちゃってるのでしょうか？
ミステリ評論家として、乱歩がネタバレされてても面白いミステリのことを傑作と言ったから、
「新本陣殺人事件」という小説の中で「本陣殺人事件」のネタをバラしてもＯＫという考えはどう思うでしょうか？
なんかワカ様、誰も庇ってくれないせいか、貴方達を「脳内味方」にしちゃてるみたいなので・・・
192 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 23:05: ガイシュツだったらスマソ。

「センセの作品＝本文とおなじ長さのあらすじ」って、思ったのおれだけ？
いやさ、おもしろい(はずの)部分をじぇーんぶ切り落として……。
193 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 23:07: ＞「こいつが犯人だ」と事前に教えられたら面白さが激減するミステリーは、結局のところ、その程度の作品。面白い作品は、
＞伏線の張り方などの途中経過に工夫が凝らされている

先生、ご自分のＨＰで「新本陣殺人事件」の犯人を公表してください。
傑作なのでしょう？
194 名前：投稿日： 01/09/07 23:16: いやあ、このスレ全部読んだ上に日記も全部読んだよ。
所詮コンビニ作家なんだからさ、「地味だけど自分なりには楽しい
仕事です」程度の物言いに留めておけば、こんなに２チャンネル族には
叩かれないのにねえ。妙なプライドとコンプレックスがないまぜに
なってる点が嘲笑の対象なんだなあ。このへんにしとくか。
195 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 23:20: 一度でいいから見てみたい、公魚が賞をとるところ　　歌丸です
196 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 23:24: >>195
ﾜﾗﾀ！
197 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 23:25: >>189
間違い指摘ありがとう。

まぁ社団法人なんで定款の変更とかも必要だから、
公魚先生の訴えの実現可能性は低そう。

で、話変わるけど、乱歩がネタを知っても再読､三読っていったのは、
「自分で読んで」であって「他人の作品を勝手にネタばれしていい」って
ことでは決してないと思うけど。
198 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 23:25: ワカサギ先生の発言確認。

>　話かわって、ミステリーのネタバラシと言えば、江戸川乱歩大先生。乱歩先生いわく「推理小説は、ネタが分かっていて読んでなお面白く、再読三読に耐えるものを傑作と言う」（語句は不正確。そのような趣旨のことを言った、ということ）。

出典不明（シンポ教授にお伺いすれば、100％確実な出典が得られると思う）。

「ミステリーのネタバラシと言えば」というところが少しひっかかるが、
これで乱歩が言いたかったことは
「読んだ人間が読んでない人間に、ミステリーのネタバラシをしてもいい」
ということではなく、
「一度そのミステリーを読んだ人間が、ネタが分かっていても再読して楽しめるものを書くべきだ（そういうものでないと傑作ではない）」
という意味。

>この未曾有の出版不況の現在、重版が掛かること自体が希有で、重版＝ベストセラーと解釈しても良いほどなのだ。現に、プロ作家で重版経験なし、という作家が、どれほどいることか。大沢在昌氏だって、かなりの長期間「初版絶版作家」と言われていたのは有名な話。

出典不明。

正確には「万年初版作家」で、「言われていた」ではなく、
「（自嘲として）自分で言っていた」らしい。
しかしこれも正しいことかどうかは分からない。

もし可能なら、「江戸川乱歩がどこでどう、そのようなことを書いていたか」
「大沢在昌は誰にそのようなことを言われていたか。
言われていたと当人が言っていたか。もしそうなら、その出典は」
という、二つのことを確認したい。
別にワカサギ先生でなくても、２ちゃんねらーでそのことにもっと詳しい人がいたら教えて。

○○（有名な人）が△△と言っていた・言われていた、と、出典の明示のなしに言われてもね。
199 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 23:26: >>195
編集者や作家仲間に自作を「傑作」などと評されていたら、
一度や二度は賞を獲っててもおかしくはないよな（ｗ
200 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 23:33: >>198
確か「新宿鮫」がベストセラーになったあとの対談で
大沢が自嘲気味にいったはず。相手は北方だったかな。
その頃北方はすでに売れていたから「これから大変だよ」
みたいなことをいっていた。
もしかしたら、直木賞受賞後の「オール読物」だったかもしれない。
その頃はこれと小説新潮を毎月オヤジが買っていたから。
201 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 23:33: >>198
＞正確には「万年初版作家」で、「言われていた」ではなく、
＞「（自嘲として）自分で言っていた」らしい。
＞しかしこれも正しいことかどうかは分からない。

えっと、正確には「永久初版作家」です。大沢さん自身を含め、
ブレイク前からの愛読者たちがこういう言い方をしていたことは
事実。
公魚氏はこれを勝手に「初版絶版作家」と言い換えている。ご本人
の意識では、「同じようなもの」なのだろうが、言葉に対する感覚
が決定的ににぶい、としかいいようがないですね。作家としては、
ピンキリのキリもいいところでしょう。
202 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 23:42: お前なんか知らんねぇんだけど。
作家なの？
読んだことし、人からすすめられたこともない。
203 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 23:54: 場末の小さな書店にも並んでいてこそ、
本当のベストセラーと言えるんじゃないの？先生？
大型書店にしか置いてないことを自慢するなよ（藁）。
204 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 23:55: 作品は薦められてなくとも
このスレを薦められて見に来た人は相当数と思われ
205 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/07 23:57: あれ、火葬戦記三馬鹿大将のお一人、霧島なっち大先生のスレではありませんか。
ミステリ板でこんなに盛り上がってるとは知らなかったよ。
>202
もし人から「若詐欺の本を読んで見ろよ」と勧められたとしたら
速攻でそいつを見限ってよし。
206 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 00:04: ＞「若詐欺の本を読んで見ろよ」
いや、面白い奴だと思わなきゃ
面白いぜ、とか勧めてるのではないのがポイントだ
とりあえず読んでみろよ＞205
207 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 00:20: >>205
日記ならともかく商業作品なんてとても薦められないよ。
あんな糞猿（他は知らんがエセ戦記もので好んで使用）作家。
スレ違いだけど「帝国海軍の陰謀」（だったかな）を定価で買ったのは一生の不覚だ。
前レスでｶﾞｲｼｭﾂだけど「ジュニアもの」（年がばれるな）「架空戦記」「ミステリー」と行く先々に現れてとてもうっとうしい。
208 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 00:24: 推理作家協会って、この人の口調だと、まるで運動部かヤクザだね。

どのもんじゃﾎﾞｹｪ
おれを知らんのかｺﾞﾗｧ

へぇ、そういう団体だったんだ。
209 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 00:27: でも、若様の本格ミステリは、そんなに悪くないような気が・・・
ギガンデスとか、Ｋ社ノベルス系よりは、まだ読めたよ。
ホント悪いンだけど。
210 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 00:30: ゲドババァ！！！
211 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 00:34: >>208

そうそう、そういう団体に宮部みゆきや京極夏彦も所属しているんだよ、ぼく。
212 名前： 某編集者 投稿日： 01/09/08 00:42: >>208

けっこう当たっているかな（（笑
213 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 00:43: このスレこれだけ盛り上がってるのにバカサギのバカさ加減が表の世界に出ないのはいかにももったいない。
どっかの週刊誌ででもやってくれないかな、こんな企画。
「あきれた超マイナー作家、若桜木虔で盛り上がる人たち」
「ネット界に神話を呼んだ超マイナー作家Ｓって何者？」
文春か新潮あたりでネタとして取り上げる価値は十分あると思うのだが。
２ちゃんの認知度もだいぶあがるかもしれないし。
214 名前： 207 投稿日： 01/09/08 00:43: 教えて君でごめん「新本陣殺人事件」って、いくら何でも横溝家に断りを入れているよね？
芦辺さんが金田一耕介をチョイ役で出した時はそこをきちんとしていたが。
215 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 00:46: >>213
そんなことになったら馬鹿な読者が馬鹿の本を買っちゃうぢゃないか！
216 名前： 159=171 投稿日： 01/09/08 00:48: >>172
おお、即レス他謝。
そっか栗本薫のことだったのか。そりゃ桁違いだわ（藁
217 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 00:52: >>214
＞教えて君でごめん「新本陣殺人事件」って、いくら何でも横溝家に断りを
＞入れているよね？
横溝家は、金田一少年以来、その辺には敏感になっているから、
もし無断だったら大変なことになるぞ。大丈夫か？公魚。
218 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 00:53: >>213
だってニュースバリューが公魚にはないよ（藁
それなら「ネットでご乱心、ベストセラー作家」で、
温帯取り上げた方がまだいい。
一応テレビにも出てたから顔はかなり知られてる。
219 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 00:55: 協会も実際に大変だよ、
某女流作家は「～の編集を業界永久追放しろ」とか
または
「どこそこの編集はこんなにひどいやつ、なんとかしてくれ」とか
マジでそういうことを持ち込むからね～。

協会に、私的な雑多なことを持ち込んだり、なにかすべきだなんて言い出すヤツは
やっぱり「厨房」な作家ばかりだよん。
220 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 00:57: はやく、日記更新しないかな（ワクワク
もぉ、指の皮擦りむけるほどリロードしまくり
221 名前： 213 投稿日： 01/09/08 01:04: >>215
少なくともまともにライターが取り上げてくれたら誰も買わんだろ？
このスレ読んでる連中と同様に。必死で書店で探して、スカスカのページ見てニンマリするくらいのことはあるだろうが（ｗ
>>218
週刊誌でとりあげられるネタのニュースバリューなんかもともとたかが知れている。
ある程度見出しにインパクトがあって、内容が笑えれば十分記事として成り立つはず。
222 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 01:07: >>220
ＷＷＷＣ使ったら。
223 名前： 220 投稿日： 01/09/08 01:12: >>222
何それ？
224 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 01:14: そろそろ難民板が復活したので、この人の話は次スレ立てる前に
検討してみない？

ミステリー板の住民に悪いっしょ。
225 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 01:17: >>217
『新本陣』に、横溝のキャラ名とか固有名称は出てきてないはず。
トリックに関しては基本的に版権がない……んじゃなかったっけ？
詳しい人のフォローお願い。
226 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 01:21: >>223
フリーのページ更新チェッカー。
いちいちプラウザ立ち上げなくてもよく巡回する
ページ登録しとけばこれでチェックできる。
もちろん公魚日記はこれでチェックしてるよ。
http://www.nakka.com/wwwc/
227 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 01:26: 新本陣殺人事件を、去年出してたら、本格ミステリ大賞をとっていたかもしれないのに。
おしいことをした。マジで。
228 名前： 213 投稿日： 01/09/08 01:26: >>213
ついでにいえば、ここと日記帳のURL乗せてもらえば物好きがさらに増えてスレもさらに盛り上がると思われ。
あと、ＳじゃなくてＷだろうが・・・
鬱ダ
229 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 01:30: >>219
しかし貴方も、こんなところで延々と愚痴こぼしとは。
関係者にばれたら相当なヘタレだと思われますよ。
230 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 01:34: >>224
遙か過去に難民板に移すのを反対したものですが、
無名だからここまでスレ伸びると思わなかったからです。
さすがにここまでミステリ以外の話でスレ伸びているなら、
難民板に移す必要があるかもしれません。
231 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 01:35: >>213
それはないよ。出版社には、作家タブーってのがあるの。
もちろん、文春、新潮あたりの大手はＣ級の公魚なんてどうでもいいんだが、
こんなのでも一応作家だから、作家を大事にしない出版社という評判がたっちゃうとほかの作家にマズイだろ。
まあ、作家タブー無視してんのは、アレ一誌くらいかな。
232 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 01:36: >>226
おう、なかなか使いやすそうだな。さんきう。

トコロで、激しく既出っぽいけど、霧島HPのトップで

「当ホームページはリンクフリーです。
リンクを張る場合、必ずメールか掲示板でご報告下さい。
事後でも構いません。」

は、明らかに間違い。報告が不必要なのが、リンクフリー。
報告が必ず必要なのは、リンクフリーじゃない。アホやな。
233 名前： 207=214 投稿日： 01/09/08 01:40: >>225
おお、そうだったのか。確かにトリックに版権はないみたいな話はどっかで読んだ気がする。
でもあのタイトルをつけたのなら権利以前の人間としての当然の礼儀の問題だと思うのだが。
234 名前： 名無しのオブ 投稿日： 01/09/08 01:42: >>232
今は掲示板はないよ。
いっそのことこのスレ掲示板にすりゃいいのにな（ｗ
235 名前： 233 投稿日： 01/09/08 01:47: ちなみに新本陣はタイトルとなっちーの名前で立ち読みもしないでＵターンしてしまった。架空戦記は１冊５～１０分の立ち読みを欠かさずするのだが。
236 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 01:50: >>233
＞あのタイトルをつけたのなら権利以前の人間としての当然の礼儀の問題だと思うのだが。
場合によっては元の作者にとって迷惑になることもあるかと。
「こういうこと、いちいち断ってこなくてもいいのに」みたいな。
連絡してきたら「いいですよ」って回答を返さなくてはと強迫観念
になっても堪らないでしょう？

ただ『新本陣』はネタバレもあるからなあ（わ
237 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 01:55: >224 >230
難民移動賛成
なんだか結構続いてきたし、
若桜木のこの態度だと今後も続いていくと思われ
難民は作家魚血スレが結構あるので、あちらの方が合っているでしょう。
238 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 02:03: 公魚がミステリについて語り続ける限り、
また、まだ書くつもりならば
この板だと思ふ。
239 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 02:04: このヒト、"プロ"の作家なのにあんな日記公開してしまっていいんでしょうか。
作品云々の前に、人間性が疑われるのでは？
(きっと今さら疑う人がいないから問題はないのでしょうが)

とりあえず、日々2ちゃんねらーと闘っている彼に
-------
「若桜木さん、そこまでムキになることもねーだろうに」。
２チャンネルの書き込みなど『東京スポーツ』のゴシップ記事と同じで、
誰も信じちゃいないのだから。　いや、比較したら東スポに失礼か（笑）。
-------
と言ってあげたいですな。お忙しい身の上ですから。"プロ"として。

ああ、でもきっと"プロ"のサービス精神豊富な若桜木氏はファンサービスだと思って
闘ってくださっているんでしょうね。すばらしいことです。
これからも楽しませていただきたいものです。(作品以外を)
240 名前： 207=214=233=235 投稿日： 01/09/08 02:10: うわっ、偉そうな事を書いたけど耕助の字を間違えた。
これじゃ若桜木センセエ以下だよ。（横溝先生ごめんなさい）
自分への罰として『原子力空母ムサシ出撃す！？』を立ち読みしてくる。
241 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 02:14: 俺はずっと若桜木先生のファンサービスと思ってましたが

こんな良スレ見た事ないし
242 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 02:25: いやあ・・・いい人だ。公魚センセ。
243 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 02:31: 一部の若者の間でも知名度が上がりまくって、公魚的には一挙両得。
244 名前： はじめ 投稿日： 01/09/08 02:33: ＞１９８
９月５日の朝日夕刊で、乱歩の土蔵から横溝宛ての手紙の写しが見つかったのです。
その中に「探小（探偵小説）の興味の大半は犯人の意外性にかかっっている。……併し種が分かってしまってから、再読して……いっそう感心させられるやうな作でなくては傑作とはいへない」と書いてあったあったそうです。
245 名前： はじめ 投稿日： 01/09/08 02:36: ↑ごめん、文章が目茶苦茶でした。はじめての投稿だもんで、許して！
246 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 02:42: 仮想戦記の一番品揃えのいいのって、実は東京だと東京駅などの
ビジネス街の本屋なんです。
なんでかというと、ちょうどうちに帰り着くまでに読み終わって、
惜しげなくゴミ箱に捨てられるから（藁
八重洲ブックセンターのベストテンでは結構上位に入る。
247 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 02:50: >198 特に前半の江戸川乱歩の話は正論だし頷けるね。
未読の方は是非目を通してくれ。（っと、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃないぜ）
248 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 03:02: 馬鹿の若桜木虔よ、なぁ馬鹿、
不特定多数のことを馬鹿と言うのは気持ちいいだろな馬鹿、
でだ、馬鹿の若桜木虔、
朝日の書評に載ったというのは、
何月何日のことなのかね馬鹿、
教えてくれよ具体的によ。

今のままじゃ、馬鹿の若桜木虔がいくら必死に自己弁護しても、
証拠も何もないんだよな馬鹿、
つまり、馬鹿の脳内だけの出来事ってこと。

ちゃんと言ってくれたら、改めて調べるからよ、
たのむぜ、馬鹿虔！
249 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 03:28: ２４８の質問に追加。ずっと前にでてた質問だけどさ。
あんたが今まで、最終候補に残った三つの賞ってなーに？
まだ隠してるようだけど、なんか事情あるわけ？
日記で人をケナしまくるまえに、きちんと自分を説明しましょうね。
250 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 04:00: >>248-249
残念だけど、それに答えてもらえる可能性は少ないよ。
たぶん>>248はわざと煽ってるんだろうけど、公魚の行動は
ｦﾁ板での観察対象の行動と一緒だもん（藁
××関係者とかスーパー何とかが出てきたらビンゴなんだけど。

宇宙えびの「便所虫の質問になぞ答える義務はないわ！」
と似た論が脳内で生成されているのでしょう（大藁
251 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 04:09: >>250
つかぬことをお尋ね致すが、
「宇宙えび」ってダレ？
252 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 04:23: >>251
ネットヲッチ（事件）板で4ヶ月で36スレまでいったた
大阪の基地外じいさん。
他人の掲示板を自分勝手に荒らしていたのを発見されて、
ｦﾁ対象になったのですが、質問にはまったく答えず、
「2chに救う便所虫どもは・・・」と自分の掲示板だけでなく
2ちゃんでも発言してかったつもりでいる電波。

「2チャンネル族は・・・」といって、自分の意見しか述べないで
勝った気でいる公魚先生はちょっと似ている。
しかも、基本的に当人は自分のページに引きこもって、
周囲が2チャンネルに来ていたのも似ている。
でも毎日当人が2ちゃんをチェックしているのも同じ。
253 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 04:28: せんせい、ひきこもりじいさんと同じかあ。。。
254 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 05:05: >２ちゃんねる（どうも平仮名に外来語は馴染まない。やっぱり片仮名にしよう）に出没する２チャンネル族だからな。

だいたい、これなによ？
ここ見ていて、ハッ、「チャンネル」は平仮名だったのか、しまった、
と思って、
それでも勝手な論理で自己正当化を貫く、ひきこもりじいさん（ｗ
自分のいいように固有名詞を変えるのはいいよ、女子高校生みたいに。
ただし、仲間内だけでしょう、そういうのは。

仙台ちゃんねる、わせだちゃんねる、お台場ちゃんねるフジテレビ・・・・
こういう「ちゃんねる」も
>どうも平仮名に外来語は馴染まない。やっぱり片仮名にしよう
と手前勝手な理由で勝手に表記変更して記述するのかね？

大沢にも勝手にヘンな形容詞つけてるしさ、
これで小説家とは呆れるねマジで。
255 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 05:54: 牛登場
256 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 06:12: ヤフオクで若桜木虔で検索すると結構ヒットするね。
入札している人がいるのがちょっと意外。
なんかゲームブックが欲しくなってきたよ。
257 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 06:17: >>255
牛にしても、言っていることは、それなり（藁

牛のほうがマトモ、という趣旨ではないので勘違いせんといてな。
258 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 06:33: ネットでありがちな「俺ルール」の持ち主ですな、若桜木氏は。
259 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 08:58: わたくし、このたび初めて先生の作品読ませていただきました。はっきり言って
感動しております。こんな素晴らしい作家をなぜ知らなかったんだろう。こんなこと言うと
サクラだなどと言う人がいるかもしれませんがそんなことはありません。自作自演や
偽装工作の類ではなく、ここまで見当違いのことを言う人たちに我慢なりません。わたしが
知る限りここまでコンスタントに良質の作品を出しつづけている作家はめったにいません。
ネットでの批評など気にせずにこれからもファンを楽しませる作品を書きつづけて下さい。
260 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 09:05: ↑基地外
261 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 09:07: ＞２５９
読んだ作品のタイトルは？
262 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 09:12: >>259
おお！凄い！俺もやってみようかな。
263 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 09:12: 大沢在昌の「初版絶版作家」は、たしかに長い間そういわれてたこともある。
だけどその後氏は「新宿鮫」で大ブレイクし、現在に至っているところが、
かの日記の筆者と大いに異なる点ではある。
264 名前： 207=214 投稿日： 01/09/08 09:25: >>259
一応聞いとく、ネタ？マジ？あと初めてって言ってるわりには何冊か読んだような書き方だけど何冊読んだの？（数だけはあるからな）

コンスタントに一定の質の作品を出し続けているというのは同意するよ。
ここに書き込んでいる人達をファンの一種と考えると作品やネットの言動で楽しんでいるといってもまったくの間違いじゃああるまい。
日記を見て滅多にいないような作家だという確信は俺も持った。
同意できない点はただ一つ俺はどうしてもあれの書いたのを良質な作品とは解釈できんのだ。（除日記）

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ逝ってくる
265 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 09:30: ２５９は
○文字目を縦に読むと…シリーズです

みっちりした文を見ると
縦から読む癖がついちゃったよ…
266 名前： 264 投稿日： 01/09/08 09:44: >>259
>>265

（一行開け）

ごめんネタだったのね。

携帯からなので気がつかなかった。

逝ってくる

（一行開け）
267 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 09:56: >>259>>265
お見事、ﾜﾗﾀｰﾖ。
268 名前： ２６５ 投稿日： 01/09/08 10:02: ちなみに私は２５９じゃないですヨ

しかし、森、坂東、大沢ときて
次は誰を話のネタに使うんでしょ？
（そして内容は絶対勘違いしてるはず）
ある意味楽しみだ
269 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 10:11: >>259
巧い！
でも勘違いするやつがいそうなんで、すまんがネタバラシ。
頭の一字を縦に読む。
270 名前： 虹ムツ 投稿日： 01/09/08 10:19: >２ちゃんねる（どうも平仮名に外来語は馴染まない。やっぱり片仮名にしよう）

前から思っているのだが、「平仮名は外来語に」or「外来語は平仮名に」ではないのだろうか？
間違いではないんだけどね…。
271 名前： る・パ～ン ◆LUPIN/wc 投稿日： 01/09/08 10:40: >>259
脱帽。こりゃ一本取られたな。
272 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 11:44: >>259
いやはや。さすがな２ちゃんですね。
日本全国からネット芸人が集まってきている。
ミステリ的な発想を残しているところが最高です。
いかにバカサギをネタに遊んでやろうかと言う２ちゃんねらー達の
余裕が伺えますな。この余裕はバカサギには無い。
個人的にはまた、早朝演説家・鳥肌実中佐にご登場願いたい。
そしてバカサギが存在していることにおいて、多大な迷惑を被っている
現在のミステリ界を憂いで欲しい。

このスレがこれからも未来永劫に続いていくのは共○党員のしわざでは無いのだと。
273 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 11:55: >>259
巧い！
あんたバカサギより才能あると思われ
274 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 12:03: >　大陸書房の倒産後に私が回った出版社は、講談社・小学館・二
見書房・ポプラ社・偕成社・双葉社・雄鶏社・学研・広済堂・中
央公論社・白泉社・明日香出版社・サンマーク出版・秋田書店・
日本文芸社などである（もっと回ったかもしれないが）。
　このうち、極めて無礼な門前払いを受けたのは白泉社だけで、
他社は、いずれも丁重な歓迎を受け、講談社・小学館・二見書房
・ポプラ社・双葉社・雄鶏社・明日香出版社・秋田書店・学研・
サンマーク出版・日本文芸社では執筆依頼に到って、既に脱稿、
刊行に漕ぎ着けたものも何点かある（打率に換算したら、ものす
ごいヒット率だ！）

この書き込みをワカサギ先生が読んでいるようでしたら、
講談社からいったいどのような本を出されたのか、日記でお答えください。
調べてみたけど分かりませんでした。

多分別名義なんじゃないかと思うんですが、それは要するに
「若桜木」名義では出しにくかった、何か理由があるのでは、と。
275 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 12:04: この縦読みネタって、確か批判的意見を掲載しない
TVドラマ公式掲示板からはじまったんです。
まぁ、考えついたのは2ちゃんねらーだろうけど。

で、掲載されると大爆笑。
いまは管理者も2ちゃんチェックしてるからなかなか成功しないけど。

これって盲点ついてるんで立派なトリックですよね？公魚先生
276 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 12:21: 講談社と小学館で出したの？作品は？
277 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 12:23: >274
>講談社（中略）では執筆依頼に到って、既に脱稿、刊行に漕ぎ着けたものも何点かある
と言うことだから、講談社からは
>編集さんには「あ、いつでもいいですよ。脱稿したら持ってきてください」と
>言われるだけで、請求もされないのだ。
と言う扱いで、結局、没にされたとみた。
278 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 13:42: >>276

よーく読め。執筆依頼を受けたからといって、かならず全てが出版されるわけ
ではない。
「刊行に漕ぎつけたものも何点かある」てな表現が言葉のトリックだ。
279 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 13:54: >>278

トリックっていえるほどの上等なもんかね？

まっ確かにこういう言い回しを日記上で多用するようだけど。
作家業者として仕事を取るための生活の知恵と見たが。
（自分の肥大した自我を厳しい現実から守るという役目も有ると思われ）
280 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 14:09: 小学館からは、こんなのが。

http://www.trc.co.jp/trc/book/book.idc?JLA=86-09262

ミステリーではないようです。
281 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 14:42: まーこの大先生は「すべてのジャンルの本を出す」事を
モットーにしてる人ですから、ミステリーじゃなくても、
本を出せればいいのね。だから耽美の企画を白泉社に
持ちこんで叱られた、と。
282 名前： ２５９ 投稿日： 01/09/08 14:44: >>271>>272>>273
わー！結構いい評価もらってるみたいですが
かなり個人的には不満だらけなんですよ。
さっき、もう一つ作ったんですが何度やっても
ぎの行がしっくりこないんですよねー。まあこれも
しっくりきてないですけど（藁
ネタが思いついたらまた発表させてもらいます。
283 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 14:48: ２５９のファンになりました
284 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 14:49: ２５９マンセー
285 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 15:06: >>258=282
感動。
286 名前： ２８５ 投稿日： 01/09/08 15:09: ↑>>259=282の間違い。スマソ。
287 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 15:17: きょう２０：００、テレビ朝日系「ほんパラ！」で、「ホームレス作家」という
コーナーをやる。先日このスレで話題になった“元作家”かな。
288 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 15:22: >>287
おそらくそう思う。
俺的には、その後にやる変装婦警の事件簿２の
先生の批評が見たいもんだが・・・・。
289 名前： 名無しのオプ 投稿日： 01/09/08 16:19: 259をネタばれせずに置いとけば、馬鹿日記に
「２チャンネル族の中にもまともな人間はいると見え、以下のような発言もあった」
みたいに引用されたかもしれんのに、もったいないことをした

でもファンです＞259
290 名前： ねつてつ 投稿日： 01/09/08 16:51: このスレ、今まで読まずに飛ばしてました。
だって、イタそうだったから＾＾；

で、思い切って今回、前スレ、前々スレと一気読み。
ついでに、先生の日記も一年分ほど読んでみた。

日記を読んだ感想：まるで、ちょっと前に流行った「買ってはいけない」
だな、こりゃ。

印象としては、そんな風。

最初にここで話題になったのは森博嗣の『すべてがＦになる』（以下、
『Ｆ』と略）なので、その話をしてみようか。
あ、そうそう。最初に断っておきますが、僕は森博嗣のファンではあ
りません。念のため。
それともひとつ。先生が現役のミステリ作家だという前提で話を進め
てみます。

以下、若桜木日記より引用。

>森博嗣氏の『すべてがＦになる』を読了。「文句なしの傑作」と綾
辻行人氏の評にあったが、文句は山ほどある。
　展開が遅すぎる。何で８０Ｐも事件が起きない？　事件現場の孤
島に、主人公がキャンプなどで出かけるから妙に展開が遅滞するのだ。
キャンプの同行メンバーなど、この話では“その他大勢”の存在で、
邪魔でしかないのだから、思い切って削除してしまえば良いのだ。そ
れで、もっと格段に早く事件が起こせる。
　主人公２人で出かける設定にし、どうでも良いキャンプの同行メン
バーの代わりに、もっと研究所のメンバーを描き込むべきだろう。
　それにしても、作中で描かれる警察のド間抜けぶりには呆れ果てる。
死体を司法解剖して、１４歳の女児か、３０歳前後の成人女性か、区
別がつかないわけがないではないか。臍が茶を沸かすくらい可笑しい。
　更に、どれほど広大な研究所にしろ、１００人もの警官を送り込ん
できて、第３の被害者の死体が見つからない、だって？　あまりにも
馬鹿馬鹿しいナンセンスな設定。
　警察を底なしの間抜けに設定して凡庸な探偵を名探偵に見せかける
手法からミステリー作家が抜け出さない限り、日本のミステリーは滅
びる。
　トリックに関しては、即座に分かった。「度肝を抜かれる」とか
「ショッキングな真相」と有栖川有栖氏の評にあったが、即座に見抜
けては何の衝撃もない。
　私もけっこう使うトリックだが、ヴァン・ダイン以来の“被害者が
犯人に協力する”裏設定を疑えば、第２の殺人が起きた時点で全ては
明