MIZARスレッド

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1 名前： 俺達ひのきん族 投稿日： 2001/02/03(土) 20:08: かつてはミザールブランドでアストロとともに２軍筆頭として
君臨した日野金属。ベストセラー H-100、ニューアポロ。
そして、眼鏡屋の王様だったカイザー、CX-150。
廉価なモータードライブ MMD-III。
クーデ型にもなったシステム赤道儀 AR-1。
10cmF6 の短焦点反射、λ/20の120SL-RS20。

天ガの広告からも消え、もう表舞台から消えてしまうのか？
かつての大衆ブランドの代表、ミザールをまた～りと語りましょう。
2 名前： errai 投稿日： 2001/02/03(土) 20:15: 昔、「ミザールはミエザール」といわれ、
怒って文句をつけたってホントか？
3 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/03(土) 22:39: >>2
んー、それは聞いたこと無いなー。いつ頃の話？

子供用のまであるから、ローエンドはあれだけど、わりとまじめに
作っていた印象があります。ただし、子供の頃は、アイピースに
ミッテンゼーハイゲンの短いのを平気でつけるので悪印象でした。
4 名前： 名無しさん足 投稿日： 2001/02/03(土) 22:45: 今の口径80ミリのフローライト望遠鏡、結構いいんでしょ？
安いトコ教えて。
5 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/03(土) 23:26: スターベース東京が前バーゲンやっていたよ。
6 名前： errai 投稿日： 2001/02/03(土) 23:45: ＞3
もう30年前の話だって聞いたけど。
ある評論家の言葉で、ミザールは訂正を
求めたらしいけど、結局どうなったのやら。
7 名前： toshi 投稿日： 2001/02/04(日) 01:26: １８年前に、アルティア１５というカセグレン式の望遠鏡を
買ったことがあります。
これが私にとって、初めての望遠鏡でした。
黄色の鏡筒で、すごくかっこよかった。
初心者だった私は、木星や土星を見てとても感動しました。
8 名前： 名無し 投稿日： 2001/02/04(日) 10:15: 現在のミザールもっとガムばって欲しいよ。
他の業種、大手ばっかりに統合されてくじゃない。
各社入り乱れて、いろんなコンセプト（ポリシーある）
製品つくって欲しいよ。
　ファンが最初に触れる機材ってのも大切なんだよな。
9 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/04(日) 10:57: そういえば、１５年くらい赤道儀変わってないんじゃない？
10 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/04(日) 11:10: EX赤道儀がこけちゃったからね。ARとSPが再登板。
そういえば、あのＫ型経緯台も何気に寿命長いね。
ニューアポロとか同じ時期からあったっしょ？
11 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/05(月) 00:03: erraiうざいよ
12 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/05(月) 00:31: 確かに、同感だ。>>11
13 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/05(月) 00:47: erraiうざいよ
14 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/05(月) 00:47: >>11
俺も同感！
ちなみに俺は11でも12でもないからね。
15 名前：１３投稿日： 2001/02/05(月) 00:51: 書き込み時間一緒になったな。
>>14
おい、署名でも集めようか（藁
どうせ、自作自演っていわれるだろうけど
16 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 2001/02/05(月) 00:52: >10
私もK型経緯台のユーザー。蚊豚のTA型が買えなかったのでこれを買ったが、カメラネジ
の接地部分がダメなのと、微動の動きが雑なのを除けばあまり文句はない。これに
FC-50を乗っけて木星を撮ったこともある。縞が写ってたのには感動した。
ところでミザールが没落しだしたのはビクセンがスカイセンサーを出した頃じゃ
なかったかなあ。
17 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/05(月) 00:57: ＞15
ヴァカはほっとくのが一番だけど、erraiはしつこいね。
18 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/05(月) 01:06: >>16
そうですね。赤緯がタンジェントスクリューのAR-1には痛かった。
あと、12cmF6反射が、12cm->12.5cm->13cm->15cmとエスカレート
しませんでしたっけ？

いまじゃ、13cm反射はエントリーモデルだよ・・・(号泣)
19 名前： errai 投稿日： 2001/02/05(月) 01:34: 塗身田　弧宇意地路宇　先生が　みえざーる　とテスト記事に書いて
テンガは　広告主の　見栄ざーるに謝りました。
その後　テンガは　見栄ざーるには　気つかってまーす。
それから何十年後の　望遠鏡監定壇でも
いまだに　気ーつかって　見栄ざーるによいしょ　してます。
でも　所詮　ほんとのこというと　見えざーるです。
20 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/05(月) 01:36: ＞＞１９
つまらないです。内容がないよう。
21 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/05(月) 01:41: erraiは現在アニメ板に立てこもり、意味不明の言動を繰り返しています。
至急、お引取り願います。＞天文板住人御中
22 名前： errai 投稿日： 2001/02/05(月) 01:43: ミザールは　接眼部がせこい。
23 名前： errai 投稿日： 2001/02/05(月) 02:16: RS-20の鏡面精度は1/20λと表示しているけど、
実はこれはアメリカ基準の表示で、我が国で一般に
使われているラムダ表示によれば、1/4λ程度の
ものだったと言うのは本当ですか。
情報きぼーん。
24 名前： 名無しさん＠一周年 投稿日： 2001/02/05(月) 20:27: カメラ用レンズのシグマは、タムロン・トキナーなど他のレンズ
メーカーの中でも、ひとつ低い評価を得つつも、個性的な製品を
出していた。高校生の頃はそれすらも買えなかったのに、持ってて
馬鹿にされる人もいた。
　でも今は、各社の中で、個性的な製品を出して、逆転している。
ミザール技術者！　がんばれ！　他社にない個性を考えて、逆転
してくれよ。（ボーグには勝てると思う）
　欲しいと思う製品を、出してくれよ。知名度はあるんだから。
「安かろう、それなり」じゃなくって、「安くて海外遠征に気楽に
持っていけるような物を出してくれよ。
　大手ばっかりじゃつまんない。
「安いけど、結構いいよ」という位、誰でも安く買えるけど結構
イケる製品をつくってくれ。
　セレストロンはウケを狙いすぎて、失敗するだろう。
ミザールには、イロがなさすぎだよ。
コンピュータ連動がなくたって、いいんだから。
中高生が誰でもお世話になる位の安くていい製品つくってよ。
頑張ってくれよ！
25 名前： errai 投稿日： 2001/02/05(月) 20:44: ばざーる　みざーる　みえざーる　にないのは
　イロではなくてイロケです。
26 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/06(火) 20:32: ミザールの80cmF7のやつどうでしょうか？アクロマートの。
やっぱ安い分だけあってだめですか？使っている方いらっしゃいますか？
買おうかなと思っているので。BORGよりもメカ的な感じなので。
BOROがキャノン（プラスチックの採用）でミザールがニコン（金属）という感じ
そうでもないかな？？
27 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/06(火) 20:34: 80cm!!!!!!!!!!!ワォ
28 名前： 名無しさん１周年 投稿日： 2001/02/06(火) 20:51: ＞27
ナイス。おもろい。
29 名前： errai 投稿日： 2001/02/06(火) 22:51: BORGはタムロンで、みえざーるはトキナーです。
しょせんは、天文小僧の　アイテムではないでしょうか。
観望会で　タカハシやペンタックスの前では　引いてしまいます。
30 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/07(水) 00:00: >>29
微苦戦はシグマか？
31 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/07(水) 00:06: ＞27さん
すみません80mmの間違いでした。ごめんなさい。
>29さん
初心者の人が望遠鏡欲しいそうなんでいいかなと思ったのですが、
やっぱだめですか・・・高橋とペンタックスがいいのはわかるんですが
金額的に無理そうなので。FS76は無理だそうです。
ですから屈折のアクロマートがいいとこかなと。
シュミカセは体格的に無理そうだしなぁ。
小さくていい感じのってありますか？BORGも基本的に評価同じですよね
ビクセンのほうがいいということでしょうか？
それともミードとかになりますか？
そもそも、金額が間違ってるんですかね～うーん。うーん。

＃シグマハドコニナルノカナ？ドコカナー？？
32 名前： 31 投稿日： 2001/02/07(水) 00:08: >30
かぶってしまった・・・・
33 名前： 31 投稿日： 2001/02/07(水) 00:14: >30さん
ちこっとかぶりました・・
34 名前： 31 投稿日： 2001/02/07(水) 00:16: 二重投稿すみません・・なんかすごく重いなー
35 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/07(水) 00:49: ビクセンスレ、あがってこいよ。
36 名前： errai 投稿日： 2001/02/07(水) 18:57: ぼくらが、子どもの頃、五藤のライバルだったアストロも、
ファインダー等の部品メーカーになって、ほとんど消えて
しまったけど、ミザールも最近、自作部品メーカーになり
そうで、とっても寂しい気がする、errai です。
37 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/07(水) 20:32: ビックリセンはきゃのん
38 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/07(水) 21:36: erraiうざいうざいきもい
39 名前： errai 投稿日： 2001/02/07(水) 23:08: ビクセンについていえば、キャノンの域には
まだまだのような思いがする。
たしかに最近のビクセンは
電子の衣をまとったイオスの如き観もあるものの、
キャノンのようなメジャーブランドとはいえない。
むしろ、ビクセン＝カシオというべきではないだろうか。
40 名前： errai@メブスタ 投稿日： 2001/02/07(水) 23:21: ところで。オマエ、ウイルスばっか送ってくんなよ。
やっぱ、だめだなこれは。せっかく
面白い遊びをしようと思ったのに。
さようなら、荒らし君。
41 名前： errai 投稿日： 2001/02/07(水) 23:33: ＜４０
このもの
にせもんの　えらくないerrai
を名乗るものなり。
にせもん　きしょい。
良い子はにせもんにチューイ。
みんな分かっているだろうけど。
42 名前： errai 投稿日： 2001/02/07(水) 23:39: ♪～　あらし、嵐、荒らし　～　♪
43 名前： errai@スッチルデッチル 投稿日： 2001/02/07(水) 23:43: 宛先かいておくってきな。
別にボムなんかしないからさ。
というよりオメーの正体はうすうす
分かってるが。
これがオマエに送る最後のレスだ。
今後は完全放置。
ばいぶー。
44 名前： errai 投稿日： 2001/02/07(水) 23:53: おいおい、偉くない偽eraaiくん。
偉い本物の僕に挑戦かい。
別にボムなんかしないから、正体あかせよ。
最近僕を語って変なレスすんなよなー。
あぼーん。
45 名前： errai 投稿日： 2001/02/08(木) 00:15: ＜４３
エラークないのにエライゼと言うにせエラーイ。
一生懸命レスかいて、恥かいて、汗かいて、マスかいて
アッぼーん。
糞ボム仕掛けて、
アッぼむーん。
チムポもみもみ　アッアッぼむん。
本物のわしこそ、erraize.じゃ、
偽物は、「完全放置」のすてセリフはいて、
あーぼーん。あほぼーん。と御退散。
やっぱ、にせもんは、あっほー。
46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/08(木) 21:21: <
４１～４５のeraai
だれも相手してくれないので、自作自演の後、自爆かい。
erraiうざい。淋しいネクラオタ。
47 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/08(木) 21:33: erraiは現在アニメ板に立てこもり、意味不明の言動を繰り返しています。
至急、お引取り願います。＞天文板住人御中
48 名前： えらくないぜ 投稿日： 2001/02/08(木) 23:44: erraiは　放置プレイされたので、チン勃自爆。
49 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/09(金) 00:14: 発言増えたと思ったら、荒れてるだけかいな・・・。
当分の間、名無しでおとなしくしていなさい。＞errai
50 名前： errai 投稿日： 2001/02/09(金) 01:01: こらっ、おれをかたる偽errai.
宛先かいておくってきな。
別にボムなんかしないからさ。
というよりオメーの正体は完全に
分かってるが。
51 名前： errai 投稿日： 2001/02/09(金) 01:30: ＞４９へ
名無しやったら　ええんやな。　
52 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/09(金) 01:36: >>51
だめ！
49がよくても他の者が許さん。
53 名前： sage荒らし 投稿日： 2001/02/09(金) 05:06: ま、荒らしは相手しないでおきましょうよ。
私を含めて（藁

errai@スッチルデッチルさんも偽物？なんか相手せずに(-_-;)
なんてーーー私にはゆう資格もないねーーー

ま、わかる人にはわかるか。
54 名前： errai@オロロン 投稿日： 2001/02/09(金) 17:48: errai@スッチルデッチルだけ
本物ですよ。もちろん放置。放置。
55 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/09(金) 18:47: ＜５４
erraiの過去の行いから考えて、何が何だかよくわからん。
淋しいヤツだから、自作自演とも考えられるが。
しょせん、erraiには、いつも通り亀甲縛りで放置プレイが
最もお似合いかも。（藁
56 名前： errai@羊飼い 投稿日： 2001/02/09(金) 19:18: http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sky&key=979984189&ls=50
＞55
変光星スレをみてくれればわかる。
オレはプラネタスレには良くいるが
望遠鏡には詳しくない。
最初にメール公開したのはオレ。
2、3、43はオレ。

もうほっとこうぜ、このおっさん。
57 名前： errai@羊飼い 投稿日： 2001/02/09(金) 19:22: 2、3、43＜ミザールスレッドの

★★★★★★完★★★★★★
58 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/10(土) 18:48: erraiうざい
59 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/10(土) 21:39: erraiに　ミザールのスレを終わらせる権利などない。
みんな、もっとミザールについて　かたろう。
それにしても、erraiうざい。
60 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/10(土) 22:31: とりあえず、H-100とか使ってた人、何か話してちょ
61 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/10(土) 22:38: 前から疑問なんですが、H-100って
ファインダーの短いのと長いのがないですか？
長いほうが古そうなんだけど。
62 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/10(土) 23:44: CX-150は当時中学生だったオレにとって夢のまた夢
メガネ屋の一番目立つところに飾ってあった。
カッコよかったな
63 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/11(日) 21:04: >>62
ファインダーのヘリコイドがギラギラと目立って、
アイピース交換できるところがもえもえでしたなー。
あと、やたらに立派な極軸の仰角方位修正ノブもいい。
64 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/11(日) 21:46: >>63が書いた別スレ発言。さらしあげ

529 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2001/02/11(日) 21:10

errai、うざい。
65 名前： 63 投稿日： 2001/02/11(日) 22:36: ほへ？
66 名前：！？投稿日： 2001/02/13(火) 01:28: 　以前はビクセンの良きライバルだった。
ビクセンがセレスと論と組めば，ミザールはミー度と組んだ。
どこで狂っちゃったんだろう？ミザールガンバレ！
67 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/13(火) 02:07: AR-1の両軸モーター内蔵＋目盛環恒星時回転（ビクセンに対抗）機でも
作ればまだ復活もあり？
68 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/14(水) 00:22: ミザールの自作社向けパーツカタログ見たけど、もっとボーグみたいに
うまく売ればいいのに。でもいいことだと思う。ミザール頑張れ！
69 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/14(水) 00:46: >>68
でも、ミザールが自作用パーツ販売に特化するのは、3軍への道を歩む
ということではないのだろうか（cf.ビクセンスレ）。打つだし脳。
P.S.自作社→自作者
70 名前： ６８ｍｍ 投稿日： 2001/02/14(水) 22:27: 荒れ気味なので書き込むのが怖いですが(藁、よろしく。
ＭＩＺＡＲって６８ｍｍという中途半端な口径の屈折を出していましたね。
私は少年時代、それ一台で観測をしていました。
でも何で６８ｍｍだったのかわかりません。知っている方、教えてださい。
71 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2001/02/14(水) 22:44: レンズ径が７０ｍｍで外注しましたが、セル枠で２ｍｍ小さくなり
６８ｍｍになりました。
72 名前： errai 投稿日： 2001/02/14(水) 22:47: 設計ミスってこと？
73 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/15(木) 19:11: erraiうざい
74 名前： ６８mm 投稿日： 2001/02/15(木) 20:26: >>71
そうですか。設計ミスだったら、愛すべきメーカーですね。
ケルナー２５ミリをつけて変光星観測をしてました。
はじめはミラ型専門でしたが、その後Ｕ－Gem型に転向し
増光発見のスリルを味わってました。ちなみに鏡筒部分
のみ購入し、架台は自分で作りました。というか、鏡筒部分で
のみ販売だったのかな？もう忘れてしまいました。
私の買ったのは焦点距離７００ミリくらいのでしたが、多種類
あったんでしょうか？光学性能は良かったです。
75 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/26(月) 00:22: 見ザールはつくりが安っぽかったが初心者には愛された。おそらくデパートなど流通
に力をいれていたんでしょう。
品質はニコン、五藤が一流。たかはし、アストロ、びくせんの次が日野といったとこ
ろ。なにしろ架台が弱かったな。
76 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/26(月) 00:24: erraiうざい
77 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/26(月) 00:44: 変光星スレをみてくれればわかる。
オレはプラネタスレには良くいるが
望遠鏡には詳しくない。
最初にメール公開したのはオレ。
2、3、43はオレ。

２，３はオレ。ということは
erraiは自作自演してるんだ
いつもこいつは　こうなんだ
だから

erraiうざい

といわれるの
78 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/26(月) 01:18: ミザール頑張れ。スリービー○に負けるな。小学生がターゲットだぞ。
79 名前： errai@エライ 投稿日： 2001/02/26(月) 01:25: 2.3.43は別スレのことだとかいたはずだ、クソが！
シャクレいいかげんにしろ。
このスペース派が！！！
オマエは関西人か？は、いいとしこいて
掲示板荒らしかい。オマエは00○か？
それとも○○0かな。
帰れ、そして永久にさようなら。
80 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/26(月) 01:29: シャクレ＝errai＝自作自演
81 名前： シャクレ 投稿日： 2001/02/26(月) 01:34: ＜７９
帰れ？
どこへ

永久にさようなら
あーんだ
82 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/26(月) 01:38: なーんだこいつ　自作自演で自爆
やってられないぜ
83 名前： errai@エライ 投稿日： 2001/02/26(月) 01:45: 友達がほしいんだろ？
ボランティアしてやるから
宛先かいてこいよ、○○0。

だから荒らすなって、おっとオレも相手しちゃいけねえな！

これにて））））））））終了（（（（（（（（（（
84 名前： シャクレ 投稿日： 2001/02/26(月) 01:48: これにて））））））））終了（（（（（（（（（（

だって

あーんだ
85 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/26(月) 02:32: erraiの友達＝シャクレ＝errai
86 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/26(月) 22:59: ハレー彗星のころ真正厨房だった俺は、ミザールの新型（＝ARの後継予定だった)
ＲＶ赤道儀を買った。白くて格好は良かったのだが、なんでポシャったのか今でもわからん。

他にもユーザいませんか？
87 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/27(火) 00:22: ミザール頑張れ。ＲＶ買わんかった。格好よくねえぞ。
（ニューアポロ、五藤８ｃｍ、タカハシ１５ｃｍユーザー）
タカハシより五藤が使い勝手、見え味よし。
88 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/28(水) 02:01: そういゃ五藤MARK-Xは良かった。今もたまにペンタックスと併用している。
89 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/05(月) 21:47: >>88
最近の若い人は知らないかもしれませんが，五藤は７０年代の終わり頃、自社の製品の
レンズ性能のよさをアピールするため、国内国外のメーカーとほとんど名指しでえげつない
比較広告を繰り返し，悪印象を撒き散らす自意識の欠如に誰もがあきれていました。
昔の話です。
90 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/06(火) 00:13: >>89
おれが天文誌をはじめて買ったのは点が81年3月号だが、その頃は
そういった広告はなく、MARK-Xとアポ鏡筒の広告だったと思う。当時
厨房だったおれには、やたらと高いなという感想しかなかったけど．．
　それにしても、大日本光学に系譜をもつ、由緒正しき五藤光学が
そんなあこぎなことしてたとはな。。でも、高橋も大昔は結構過激な
広告を出してたような気がする。
91 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/06(火) 07:07: >>90
今の五藤をくさすつもりはないです。でもあれで一定年齢以上の人には五藤は
技術はよいがえらそーにしてる悪い印象が残ってしまた。
当時、五藤が比較のターゲットにしてたのはドイツのツアイス（それも古い製品を引っ張り出して？）と
タカハシだった。
92 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/08(木) 06:57: 当時の五藤の技術はすばらしい。８ｃｍでニコンと競ってたが赤道義は五藤の勝ち。
アクロマートでＦは暗いが見え味はよい。今も現役で使っている。
93 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/09(金) 07:42: 今じゃミザールＨ１００ボロボロだけど小学生のころ大事に使っていた。当時の１０ｃｍ
はアストロＬＮ４Ｅってあったな。
94 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/10(土) 23:49: 日野金属は永久に不滅です
95 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/13(火) 23:28: ミザールさん、大バザールやってください。
ところで今は何を売ってたんだっけ。ファインダーとか周辺機器専門メーカー？
96 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/14(水) 23:36: ７０年代は、
一流　ニコン　五藤　西村
二流　島津製作所　アストロ　旭精工　カートン　ビクセン　タカハシ　「ミザール」
　　　エイコー　ケンコー　ユニトロン
三流　スリービーチ　成東商会　キング商会　パノップ
日本を代表する二流「ミザール」ということで・・・有名
97 名前： なつかしー 投稿日： 2001/03/14(水) 23:46: あーあったねー、成東
98 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/16(金) 00:14: 成東は「ダウエル」ブランドで天ガに白黒だけどちょっと目立つ広告をだしてた。
なんだか創業何十年の伝統を毎年毎年ＰＲしてたよな。
99 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/16(金) 00:25: おりゃブランド信仰者だけんねー。ペンタ、ニコン、ＧＯＴＯはわかるが
タカハシ、ミザール、ダウエルは知らんかったです。
100 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/16(金) 00:32: 東の五藤、西の西村が横綱。８０年代はタカハシの躍進だね。
101 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/21(水) 07:55: 天文ガイドから消えたのはなぜだろう
102 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/22(木) 02:48: >>101
そりゃ広告費が・・・って話でしょ？多分。

MIZARって昔一度つぶれたの何のって話ありませんでしたっけ？
ビクセンのGPが出るかどうかの頃。確か、あの頃を境にＥＸが
表から消えて、AR-1とSP赤道儀がなんとなくごっちゃになって
高橋カラーになっちゃったよね・・。
103 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/26(月) 23:19: ニューアポロ６８mmアクロマートで色収差バッチリ。月がきれいな黄色・赤・青にみえたねぇ。
すばらしい。
104 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/27(火) 07:40: >>103
erraiみたいな嫌味な書き方はよしたら？
105 名前： errai 投稿日： 2001/03/27(火) 18:18: ＞104
は？わるかったな。
106 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/27(火) 23:20: ミザールどこで買えますか。
107 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/27(火) 23:27: 天ガ２０００年１月号にはカラー広告あったのに。
ＳＰＤＸフローライト８０標準装備\１９５，０００。・・・
108 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/03/30(金) 22:30: 今売ってる AR と SP と SPDX って何が違うの？昔は、
赤緯 AR…タンジェントスクリュー SP…スプリング
方位調整 AR…押しネジ SP…なし
クーデ対応 AR…○ SP…×
極望 AR…標準 SP…別売 ※形も違っていた・・・。
109 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/03/31(土) 07:56: すみません初心者です。
中古の双眼鏡を買ったら像が少し２重に見えます。
個人で調整する方法はありませんでしょうか？
110 名前： errai 投稿日： 2001/04/01(日) 10:46: ちんこびーん
111 名前： errai 投稿日： 2001/04/01(日) 22:49: ＞110
オマエ、老婆心ながらいわせてもらうけど、
あのハンドルはちょっと下品だと思うよ！
112 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/04/01(日) 23:09: ミザール持っててもプライドもてないんだよね。
高橋もやぼったくて大嫌いだけどね。ニコン・五藤の復活を願っている。
113 名前：　投稿日： 2001/04/04(水) 00:56: >>109
専用器具を使わずに双眼鏡の調整をするのはほぼ不可能。
パソ通で調整方法を公開している奴がいるが，間違ってる。
双眼鏡用コリメータを持ってる業者へ修理に出した方が良い。
114 名前： 109 投稿日： 2001/04/05(木) 00:25: >>113さん

ありがとうございます。そうします。
115 名前：　投稿日： 2001/04/06(金) 05:22: 　双眼鏡は下手にいじると眼を悪くする。
　軸出し，倒れ，視界食違い
　この用語の意味が分からないなら決していじってはならない。
116 名前： 召集令状 投稿日： 2001/04/07(土) 01:02: errai殿
貴方の出番です。是非以下アドレスにアクセス！

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=986534827&ls=50
117 名前： errai 投稿日： 2001/04/07(土) 02:38: なんのことだかわからんぞ。
おじゃドレミとか禁煙とか。オレの出番とは一体！？
118 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/04/16(月) 00:44: 双眼鏡はスーパー等で安物買っちゃ絶対ダメダメ。
やっぱり、おすすめはニコン、ツァイスかなー。特にニコンは戦時中にも国をあげて
活躍してたからね。軍需で腕を磨いた歴史がある。
119 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/04/16(月) 23:37: >>118
ここも参照な。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sky&key=972588101&ls=50
120 名前：投稿日： 2001/04/17(火) 00:11: 　ニコンの双眼鏡を高給取のニコン社員が作ってると思ったら大間違いだよ。
全部OEMさ。
121 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/04/17(火) 00:14: >>120
全部はウソやろ。。
122 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/04/18(水) 01:42: 　全部です。
123 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/04/19(木) 03:39: 対物径5cm前後のくせに15,6万もする双眼鏡がOEMだったら
本社に火をつけたくなるけどな。
124 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/04/20(金) 00:48: それはSW社によるOEM生産品です。ニコンのデジカメだって家電のS社製。
ほんと，日本人はブランドに弱いな。
125 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/04/20(金) 18:57: >>124
SW=スワロフスキー？
126 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/04/20(金) 23:43: それだと却って高くなるね。
ニコンのフィールドスコープの一部はMIZAR製。
127 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/04/21(土) 19:20: >>126
ビ○セン製でなくてよかった。藁）
128 名前： Ｈ－１００ 投稿日： 2001/04/21(土) 20:44: Ｈ－１００は中学の時に買った。
その後友達のタカハシのセミアポ８０ｍｍと木星見比べたら、解像度はＨ－１００の勝ち
コントラストは８０ｍｍセミアポの勝ち。全体の色はＨ－１００は少し白っぽく
８０ｍｍセミアポ黄色っぽく、やはり色収差があった。作りはタカと比較すりゃザツいが
３分の１の価格で自分なりに納得し、満足であった。
関係ないが、中学校の理科教材の五島６．５ｃｍ屈赤はメカ・光学系とも素晴らしかった。
129 名前： Ｈ－１００ 投稿日： 2001/04/21(土) 20:57: ＞＞１２４
CoolPix990持ってるけど、レンズはニッコールでしょ。
レンズと使いやすそうなデザインで買ったんだ。
ま、ブランドも購入決定要素の一つだったろうな。
130 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/04/21(土) 22:09: >>127
ビクセン製のフィールドスコープは存在しないよ。
これまたＯＥＭさ。キリないな。ブランドなんて下らない。
131 名前： あくろ 投稿日： 2001/04/21(土) 22:38: ＯＥＭと下請けの違いは？
132 名前： Ｈ－１００ 投稿日： 2001/04/22(日) 01:35: >>131
OEMが略している英単語は憶えていないけど、要はメーカーに肩代わり
して、そのメーカーブランドとして完成品を製造するのがOEMメーカーで
メーカーの製品の部品製造を外注として請負って製造して納品する
のが通常の下請けメーカーだね。
うのが
133 名前： Ｈ－１００ 投稿日： 2001/04/22(日) 01:39: 「下請けメーカー」じゃなくて「下請け業者」ね、この場合。
134 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/04/22(日) 04:45: >ブランドなんて下らない。

俺はそうは思わんけど。
ブランドを掲げるということは、責任を持つということだ。
OEMを使うってことは、そいつの方が
安くていいものをつくれるってことだ。
製造に関して技術があるってことだよ。
別に何も問題ないと思うけどな。
135 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/04/22(日) 06:37: 問題は，委託先が設計すらしていないことが多いことだ。
デザインだけ変えて，中身は同じ双眼鏡がゴロゴロしている。
136 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/04/22(日) 19:55: >>135
Ca○onとV○xenのカタログを見ると，確かに同じ物があるな。
137 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/04/22(日) 23:25: まあ、買うときには先入観を持たずに、じっくりみて、比べて
ほんとにいいもの、ほしいものを買うようにしないと
後で後悔しても遅いってことだな。
買う側にも責任があるってこった。
ほんとに気に入れば他と一緒だろうがOEMだろうが
気にならんと思うが・・・。
中にはそうでもない人もいるってことか。
138 名前： 見猿～。 投稿日： 2001/04/25(水) 00:58: >>137
　そやね。日産がスズキから軽自動車を買う時代だもんね。
139 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/05/10(木) 23:43: あげないと日野金属工業がつぶれちゃう。。
140 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/05/11(金) 00:20: 手元に父親からもらったMIZARの単眼鏡がある。
白くて30×40って書いてある。
141 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/07/16(月) 16:50: CC-01みたことあるひと？
142 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/07/16(月) 21:00: 俺はEM10も使えると言う、折りたたみ脚のピラーが欲しかった。
143 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/07/16(月) 23:25: CX-150のワンタッチ着脱ウエイト軸に感動したものじゃ。
144 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/07/19(木) 12:42: ARの「クーデ」は笑かしてくでた。
145 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/08/05(日) 21:57: ミザールのページが大分整備されてた。
赤道儀ってAR,SPDX,SP の３種類がすべて現存していたのね・・・。
それにしても、AR の定価７万高すぎ。
146 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/08/10(金) 22:40: 15cm屈折作っていたとは知らなかった。
天蛾見てビックリした。
147 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/08/11(土) 17:47: アイピーススレッドの話題で出た TP-6mm がありますな。
148 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/08/17(金) 17:59: ３０年前に、ラムダＡ型という６ｃｍ屈折を買いました。金属製の直脚とエレベーター
式の高さ調節、上下微動もちろんアクロマートだけど、カートンとかの木製三脚仕様
よりがっちりしてそれなりに楽しめた。その後、Ｈ１００を買ったけど、鏡面が
一応パラボラだったので、高橋１０ｃｍ球面鏡より良く見えた。ただし、架台や
ファインダーでは比べるのが可愛そうなくらいだった。現在は、アメリカンサイズの
アイピースで星雲をみるときにミューフィルターを使っているけど、良く見えて
しかも安い。フジノン１０×７０双眼鏡をカメラ三脚にのせるときも、ミザールの
ナントカ金具を使っているけど、なかなか良い。ガンバレ、ミザール！
149 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/08/17(金) 18:07: ＣＸ－１５０とかいう短焦点反射がありましたね。ニュートンタイプの
カタデプトリックタイプだったような。なかなか眼視性能もよかったと
聞いたけど。２００～２５０ｍｍのフリーストップ形式の経緯台仕様とか、
６００ｍｍＦ５ぐらいの巨大ドブソニアンをあの光学系で出して欲しいな。
もっとも今のミザールには無理か。
150 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 2001/08/17(金) 23:11: >>145
ミザールのＨＰがあるとは知らなんだ、さんきゅ。
http://www.mizar.co.jp/
151 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/09/18 18:38: 天文ガイド１０月号の誠報社広告欄に、１５ｃｍＦ８鏡筒が８９，８００円で掲載
されていたけど、鏡筒外径が１５４ｍｍなので、シュワルツとは違うみたい。
買った人の感想を聞きたい。がんばれ、ミザール！
152 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/11/29 20:49: 落ちると悲しいのでage　　　初めての望遠鏡はH100型だったし・・
153 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/11/29 21:33: >>151と>>152の間が、実に２ヶ月以上も空くとは．．．．．
154 名前： 名無し 投稿日： 01/11/29 21:36: 中高時代はGT68を愛用していた。
155 名前： にゅーあぽろ 投稿日： 01/11/29 21:49: あげ！！
156 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/11/29 23:42: そもそもミザール凋落の原因は何だ？商売がヘタだったためか。
157 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/11/29 23:47: どうして格下だったはずのビクセンに
追い越され、置いて行かれたんだろう？

思えば、小型赤道儀用のステッピングモーターが
出回り始めた１８，１９年前。　ＡＲ－１用のは
ミザール純正のよりビクセンの互換機の方が
スマートでかっこ良かった。
その時すでに勝負はついていたのか？

思い出の中でなく、もう一度きっかけをつかんで
魅力ある普及機を提供して欲しい！　頑張って！！
158 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/11/30 00:57: 「星の手帖」で小型望遠鏡の特集があったとき、生沼社長（当時）は、（ビクセン
スカイセンサーのようなモーター制御は採用しないといってた｡コンピューターで
何でもできるというのに反対だったそうな｡でも、その後の両者の展開を見ると、
どちらの判断が正しかったかは言うまでもない（のち、高橋もモーター内蔵が主流
に）｡
時代の流れを読み誤ったといえばそれまでだが、ミザールにしろ､アストロにしろ、
このままアマ光学史のうたかたとなったしまうにはあまりにもおしい。
私は旧ビクセンユーザーで、いまは高橋､ボーグ使いだが、ミザールはもっと注目
してもいいメーカーだと思う｡
ビクセンスレの１より。
159 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/12/18 02:22: RV-85赤道儀にCC-01つけて使っていた方
いらっさいますか
160 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/12/25 21:55: ちょいとすんまそん
何気に見ていたや府おくで「CX-150」見つけたんすけど

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13470262

すんません。これって昔（20年くらい前）いくらでしたっけ？
自分の記憶では上記の希望落札価格に近い値段だと思うけど。

40万もしたっけ？
161 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/12/25 22:18: >>160
『天文ガイド』の81年2月号、協栄産業の広告では、
「定価245,000円・販売価格220,000円」と書かれている。
CXは、眼視では使いやすい望遠鏡だと思う。

ちなみにこの広告で一番高価な望遠鏡は、ペンタックス100の
定価360,000円・販売価格324,000円だ。C-8は価格問い合わせ。
あ、ニコン10cmEDは定価420,000円で一番高価なのはこっち。

入門機の8cm屈折、また10cm反射は6～10万円で、今とほとんど
かわらないか、今の方が安いね。
162 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/12/25 22:24: ニコン１０ｃｍED．．．（・∀・）イイ！
163 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 01/12/25 22:38: >>161
情報サンクス。
古い雑誌はもう無いし、検索でも値段までは
出なかったから助かりました。

懐かしいとは思うけど、あの値段では買えませんな。

>入門機の8cm屈折、また10cm反射は6～10万円で、今とほとんど
>かわらないか、今の方が安いね。
20年という年数も加味すると、割安感がずいっとUPしますね。
164 名前： ヒロシ 投稿日： 02/01/17 19:29: ⊂（ □ー□ ⊂⌒｀つ≡≡≡ズサァァー！＜ヒロシ（１６４）ゲトー！！
165 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/17 21:51: >>164
（・∀・）イィ！
166 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/17 22:21: ミザールって10年ちょっと前くらいにエイコーとくっついたよね。
167 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/20 13:43: ミザールたん．．．ハァハァ（;´Д`）
168 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/26 15:01: ＤＣ電源のＳＧ１１００ってミザール扱いだよな。
なんだこの￥１２，８００って値段は！
車用品店やドイトなどでは、みんな￥８，８００じゃないか！
169 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/26 17:43: でも赤フィルターがついているけど
170 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/26 20:58: それで四千円うｐか？
171 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/26 23:14: 値段でガタガタ言うなら、これ買って、自分でコネクタ付ければいいじゃん。
どうせ車で行くんだろうから、シガーソケットで充電すりゃ充電器も要らない。
オレそうやってる。
ttp://www.akizuki.ne.jp/ashop/pb.htm#B-00028
172 名前： 168 投稿日： 02/01/27 22:41: 値段でガタガタいってねーよ
商売の仕方がウザイんだよ
天文ショップへの卸値が￥８，８００前後だと！
車用品店などでの小売値で卸してんじゃねーか
以前のＤＣワークは車用品店などと天文ショップとの値段の差は
￥１，０００位で良心的だった。
ミザールが他業界での相場を知らなかったというなら、おそまつな話だし、
知ってて￥４，０００上乗せしたならユーザーをなめきった悪質な話だ。
173 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/28 01:31: カタログ見たら定価は\17,500ってかかれていましたが。
この値段からはどっちかというと相場を知らないという気がする。
174 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/28 13:43: >>172
何を怒っているんだか、良くわかりません。
私は、関係者ではないので事情は良くわかりませんが、
流通量や流通ルートが違えば、発生する経費が異なってくるのは当然です。
経費が違ってくるのに同じ値段で売らねばならないと考える方がおかしいです。
　ガソリンだって、地域や店ごとに値段が違います。それをユーザーをなめき
った話だと怒るのですか？
　おかしいと思うなら、車用品店やドイトで買えば良いではないですか。
　高ければ売れない、それでいいではないですか。
175 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/28 15:33: >>174
その通り！
高ければ買わない、ただそれだけだ。
ここは日本。
自由経済の国だよ。
使う機材を選ぶ権利は我々消費者にあるんだからね。
176 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/28 15:39: >>175
まぁ、結論はそうだけど、ガタガタ位言ってもいいんじゃないの？
そんなこと言ったらアポスレだのＴＶスレは終了だ(藁
177 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/28 16:18: TVの場合は並行輸入ができないらしいからTVJapanの独占状態。
並行輸入OKというのなら少しは競争が起きて安くなるだろうに。
178 名前： 168 投稿日： 02/01/28 22:08: >>174
>流通量や流通ルートが違えば、発生する経費が異なってくるのは当然です。

５０％も値上がりする流通量や流通ルートというのはどういう量やルート
なんだ？
同じ区内なのに。

>ガソリンだって、地域や店ごとに値段が違います。それをユーザーをなめき
った話だと怒るのですか？

５０％も値段の違うガソリンスタンドは無い。

>おかしいと思うなら、車用品店やドイトで買えば良いではないですか。

当然俺はドイトで買った。
179 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/28 22:17: 50%程度ならいいじゃん。
タカハシのTemma用PCケーブルって、そこらで1000円程度のやつを9000円で
売ってるんでしょ？800%高だよ
180 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/28 22:23: ＴＳのえげつなさをミザールもみならったのさ
181 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/28 22:32: >>178

>天文ショップへの卸値が￥８，８００前後だと！
　7掛け？　9掛け？　確認したではないですね。でしたら、誰に怒って
いるんでしょうか。伝聞で悪人を作らないで下さい。

　その上で、ドイトのような量販店と、その天体望遠鏡屋さんで、売り上げ
がどれくらい違うと思います？　そこから、それぞれの品物に対する経費を
算出したら、50％は充分に違ってきます。
　品物の発送でも、1個送るのと、10個まとめて送るのとで、伝票その他の
経費は、ほとんど変わりません。輸送費も10倍も変わりません。
　ですから、量販店と望遠鏡屋さんとで、同じ品物を置いたら、値段が50%
違っても、私はそんなものだろうと納得します。

>５０％も値段の違うガソリンスタンドは無い。
　さすがに同じ区内では無いでしょうけど、あります。日本は狭いようで
広いです。経費が違えば、値段が違って当然です。

不毛な議論ですね。もうやめます。すみませんでした。
182 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/28 22:41: >>５０％も値段の違うガソリンスタンドは無い。
　さすがに同じ区内では無いでしょうけど、あります。
都内と離島を比べているのか？
（失礼！小笠原も都内だった）
183 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/28 22:48: >>177
安い方が良いですが、ＴＶジャパンが吹っかけているわけではないと思います。
　以下と比較してみると、１ドル１４０～１６０円ぐらいの換算でしょうか。
輸入経費を考えれば、高いとはいえないと思います。
ttp://www.scopetronics.com/televueep.htm

>５０％も値段の違うガソリンスタンドは無い。
都内でも、５０％違うところがあります。
184 名前： 168 投稿日： 02/01/28 23:02: ＤＣワークが売られていた頃は、天文ショップ￥９，８００（本体のみ）
車用品店やドイト￥８，８００（本体のみ）
ＤＣワーク用ＡＣアダプターは天文ショップ￥２，２００、
車用品店やドイト￥２，０００～￥２，５００
これは良心的な売り方だと思う
185 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/29 22:53: 以前、近くのＪマートで１０個ほど７５００円で売られていた。
一過性の売り切れ御免の値段だろうけど。
継続的に売ろうとしたら、やはり８８００円くらいの値段になるのだろな
186 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/30 00:59: 127mmのアクロマートが発売になったようですね。
150mmの方も誠報社以外でも扱えるようになるといいのに。
187 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/01/31 21:42: ＭＩＺＡＲはＳＧ１１００の価格を決める時に、たぶんＤＣワークを参考にしただけ
かもしれませんね。
ＤＣワークは必ずＡＣアダプターも一緒に買わなければなりませんから、合計で１２０００円。、
ＳＧ１１００はアダプターが付属していて、その上ライト・フィルター付で容量もアップ、
その分８００円値上げ。
だけどアダプターが２５００円の専用品から数百円の量産市販品になってもその値下がり分は
無視してＭＩＺＡＲと販売店で折半。
他業種の小売値についての市場調査などは行っていないでしょう。
こんなところではないでしょうか。
188 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/01 17:54: >150mmの方も誠報社以外でも扱えるようになるといいのに。

あれ作ってるのはMIZARではなく、Synta以外の中国メーカーらしいけど、どこ？
189 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/01 18:18: 製造はもちろんMIZARじゃないけど、レンズ設計はMIZARがやったって
言ってた。あ、150mmね。127mmは知らない（たぶんMIZARだろうけど）。
190 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/01 18:34: >>178は商売の理を知らん厨房。
191 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/07 22:01: ビデオアストロプレートを使っています。
テレビに映した時に、画面の上が北（正立）になるようにしたいのですが、
なかなか上手くいきません。
他のユーザーの方は、どのような工夫をしているのでしょうか？
192 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/08 01:08: 天ガにミザールの昔の１５Ｃｍが載ってたな。
なつかしかったよ。
２５年前眼鏡屋で一番目立ってた。
あれ斜鏡の前に補正レンズ入ってたんだよな。
ああいう形式のドブソニアンできないものかね？
193 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/09 00:49: MIZARの150mmて、SCHWARZの長焦点のと比べて見え味はどう？
感想キボーン。
194 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/20 21:30: 127mmもあるでよ。
195 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/20 22:31: AR-1って小遣いためって買ったよ。
GPなんちゃらなんてクソだと思ったよ。リアル厨房のころですらね。
けど残ったのが、GPとは悲しいね。
196 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/20 22:59: >>195
比丘船と見猿の商売の違いか...?
197 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/20 23:12: 魚籠栓はNewポラからSPと超進化してGPで守りに入ったが、
味笊はAR→RVでコケてしまった。RVウリの自動導入も幻に。
その後のEXもよかったのだが、ブランドのTSとバッティングで
挽回できず。
今またAR売ってる…。
198 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/21 22:12: いまのARと昔のAR,工作精度なんかは違ってんだろか？
199 名前： ラムダＡ型 投稿日： 02/02/23 06:24: ミザ－ル製の127ｍｍ買ったよ。接眼部のがっしりとした作りと鏡筒の真円度
の高さに，まずは感心。気になる見え味は手持ちのアイピ－ス（国際光器の
ＷＳ30，ＰＬ7.5など）と組み合わせて確認したが，コントラストが高くて色
収差もほとんど気にならない。なかなかの良品でおすすめだよ。僕は，これで
もっぱら太陽黒点（ゆくゆくはプロミネンスも）の観測をする予定。
200 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/23 07:10: AR-1赤道儀をトランクに積んだまま
十五年ほど経つ。何故だか私にも分からない
201 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/23 11:11: >>199
最近出てきたミザールの127mm(F10)と150mm(F8)アクロマート屈折って、鏡筒自体（ファインダー含めて）が10年ほど前にミードから出ていたED屈折と全く同じに見える。
だとしたら、なぜミード製の鏡筒なんでしょうか？
でもミードのED屈折鏡筒と同じだとしたら、鏡筒の作り（特に接眼部）が良いのはうなずける。
同じアクロマートのシュワルツ（中国製）より満足度は高そうだな。
誠報社から出ているミザールの15cm鏡筒に興味がわいてきた。
202 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/23 12:20: >201

ミザールの127と150は中国製だよ。ミードに似てるのは、そもそもミードが
中国に作らせたものを、中国の工場がミザールにも横流ししてるだけ。アメ
リカでは、既に同じものがミードのブランドで売られている。アメリカのミー
ド本社のウェブサイトをチェックしてみなよ。ミザールの127や150と同じも
のが新型の自動導入赤道儀に載って売られてるから。
203 名前： 202 投稿日： 02/02/23 12:50: ネタだと思われるのもアレだからもっと正確に言っとく。127と150を
作ってるのは中国のJinghua Optics & Electronicsという会社で、
127はDT1200X127、150はDT1200X150という商品番号だ。Jinghuaは
ウェブサイトもあったはずだから、サーチエンジンで探してみるといい。
204 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/23 13:13: >>203
サンクスです。
でも、接眼部はシュワルツより良いみたいだね。
鏡筒の太さもシュワルツより太いし、迷光に効果ありかな？
205 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/23 13:24: 私もシュワルツよりミザールをお薦めします。
12cmも15cmも買ったけど、シュワルツひどかった。
今Yahooで12cmのシュワルツ売りに出てるけど、誰も入札して無いね。
商品説明読むと、この売主も懲りたんだろうな。
206 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/23 14:03: 安いアクロマート屈折が欲しいが黒い鏡筒が嫌いな人（私）にはミザールの12.7cmと15cm鏡筒はお勧めかも？
15cmにクロマコアを取り付けて20万円で15cmアポ屈折だ～～～！
207 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/23 15:08: クロマコアって、本当のところどうなんですかね。
208 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/23 15:47: >作ってるのは中国のJinghua Optics & Electronicsという会社で、
パーツを輸入して国内で組み立ててるのかな？＞Made in Japan
209 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/23 15:51: それと、前にも書いたけど、レンズ設計はうちがしましたってミザールは言ってたよ。
だから横流しって表現はちょっとアレかと思う。
210 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/23 16:02: 最終的にシュワルツには、もう存在価値は無いって事でよろしいですか？
211 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/23 16:10: シュワルツの方が軽いんじゃない？＞存在価値
ただ光軸修正装置が付いて重くなったというけど、あれって、昔のユニトロン
みたいに光軸修正ネジ部分だけ出っ張ったようには作れなかったのかな？

あと誠報社嫌いな人は独占販売の15cmは買えないね。直販もできませんって、
ミザール言ってたし。

まあホントに存在価値がなくなってきたら、SYNTAも値段を下げるなり、
改良を加えるなりするでしょう。競争原理が働くというのは、実に
良いことですね。
212 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/23 16:25: >>210　シュワルツには、もう存在価値は無いって事でよろしいですか？

実際に星を見たインプレがない状態でそこまでいうか。
典雅の前変酋長と同じ思考レベルだな。
213 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/23 16:47: ミザール127mmはSYNTA120mmより評判いいらしいよ。実際。
まだ15cmの方は聞いたことないけど。
214 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/23 17:06: >>212
上見なよ。シュワルツ買った人がミザールを勧めている。
シュワルツはヒドイと書いてあるだろ？
215 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/23 17:09: 私はシュワルツ持ってたけど、ひどいとは思わなかったよ。
少なくとも手元にある同等金額のフローライトよりずっと見えるよ。
216 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/23 17:20: >209

メーカー発表の鵜呑みか。おめでたいこった。
217 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/23 17:24: 具体的なことは何も書いてないが。
どうひどいの？＞205
218 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/02/23 17:24: >メーカー発表の鵜呑みか。おめでたいこった。
そんなレベルで嘘ついてどうするんだ？
それとも設計もミザールでないという情報でもお持ちかね？
219 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/03/01 23:26: 日野アダプターってなんでしょうか？
220 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/03/02 12:55: 新星アダプター？
221 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/03/02 19:29: ttp://www.jinghuaoptics.com.cn/index-e.asp
222 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/03/03 01:43: EQ5っててっきりSYNTA製かと思ってたけど、Jinghuaも使っているということは、
またべつの会社が作ってるのかな？
あるいはJinghuaもGPクローンを作ってるのか。
223 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/03/03 02:45: >>215

シュワルツと同等金額のフローライトって･･･6cmくらい？
224 名前： 215 投稿日： 02/03/03 03:00: そうです。
225 名前： 名無しＳＵＮ 投稿日： 02/03/08 12:44: μフィルタの効果てどんな感じでしょう
効果、相性等の感じ教えてください
226 名前： T.M. 投稿日： 02/03/22 23:44: >>225

光害のひどいところでは，μの効果があります．小生の自宅からは
１５ＣＭでもＭ２７が見えません．μを使うとＭ２７が見えてきます．

２ちゃんねるは、ここのサーバを使ってるです。。。