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お人形板自治議論スレッド

1 :名無し:01/10/03 18:17
本来はこのようなスレッドは無い方が良いと思いますが、
昨今の状況を見ると、そうも言ってられないようです。

ここでの自治議論の中でローカルルールの設定が必要であるという
結論ならば設定するし、何らかの規制強化も含めて議論していきましょう。
逆に現状のままでも良いという結論であれば、それでも構わないと思います。

ただ一つだけ約束して下さい。
このスレッド内の発言を感情的に叩く、煽る行為は止めて下さい。

2 :名無し:01/10/03 18:28
そうだな
まず、簡単にスレ立てるのを禁止しよう!

3 :名無し:01/10/03 18:29
あ・・書き忘れてたけど
おまえのことだよ >1

4 :1:01/10/03 18:29
現状での荒し行為は
ヤフースレの上げ荒し、古いスレッドの上げ荒し、1を名乗る人物のブラクラ貼り。

この3つが代表的なものと思います。

荒らしている人の行動を見ていると、明らかにこの板を狙って荒らしており、
何らかの不満を持っていることが推察できます。

現実問題として、荒し行為をしている人を力でねじ伏せるような対応は
出来ないですし、現状では管理サイドも荒しを実力で排除するつもりはなさそうです。

そこで、荒らしている人達の意見が聞きたいのです。
何らかの不満があって、この板が気に入らないのなら、どこが問題なのか
教えて欲しいです。

5 :名無し:01/10/03 18:33
>4
あのさ〜荒らしが「自分は荒らしです」って
このスレに書き込むと思う?
オレはおまえが荒らしだと思うんだけどさ
どうなんよ・・

6 :1:01/10/03 18:34
>2−3
ここ1週間くらいスレを立てるべきかどうか悩みました。
今日の状況を見て、スレッドを立てる決心をしました。

もしも重複スレなら、重複先を教えて下さい。
こういうスレッドが必要無いと考えているのなら、その理由を教えて下さい。

7 :ななしさん:01/10/03 18:40
ローカルルール提案

【11時と4時のカキコは必ずageる。】

ほぼ解決。

8 :1:01/10/03 18:41
>5
自分は荒し行為をしたことはありません。

あと荒らしをやってる人が単なる遊びとして、この板を荒らしているのなら
確かに建設的な議論は出来ないかもしれません。

ただ、何らかの不満があって荒らしているなら、書きこんでくれる可能性は十分あると思います。
実際に他の板では、そうやって荒らしをしている人が参加して、住人と話し合っている板もあります。

だからこそ1に、他の人の発言を感情的に叩かないで欲しいと書いたんです。
このスレッドでは、荒らしをしている人の意見も一つの意見として受け入れたいのです。

9 :どーでもいいことだが。:01/10/03 18:47
>7
現状では確かに効果的かもしれません。
ただ掲示板を荒らす方法はいくらでもあるので、他の方法で荒らされたら
いたちごっこになると思います。

10 :名無し:01/10/03 18:50
>7
失礼しました。
HNを名無しにするつもりで間違いました。

1ですが、なるべく1としては書きこまないようにします。

11 :ななし:01/10/03 20:45
荒らしを防ぐ方法なんてないと思います。
極力、他のスレをageるくらいしか。

12 :名無し:01/10/03 20:55
>1
>他の板では、そうやって荒らしをしている人が参加して、住人と話し合っている板もあります。
ってどこ?
ちょっと覗いてみたいので教えてよ。

13 :名無し:01/10/03 20:58
1と称してブラクラ貼りまくってるバカは、この板に限らず、あちこちの板に
マルチポストしている。この板でローカルルール作ったところで関係なし。
それ以前に2chルールを読んだ方がいい。>>1

14 :名無し:01/10/03 21:30
>12
実は今の話ではないのですが、といっても2月ほど前のモー板が
話し合いをやったらしいです。

>11、13
お二人の言いたいことには、同時にレスさせてもらいます。
まず13さんの言う「1」の荒らしが余所の板でもやってるとなると
確かにこの板のみで議論しても無駄ですね。その点は同意します。

あと、荒らしは無視、というのが2chのルールなのは分かってます。
愉快犯的な荒らしは無視するしか無いと思います。
ただ、何らかの理由でこの板の現状に不満を持っている荒らしならば
話し合うことも可能だと思ってます。

単に無視してしまうよりも、話し合いで解決出来れば、荒らしが無くなるわけですから
はるかに抜本的な解決だと思います。

それに正直言って、荒らしたくなる気持ちも分からないではないです。
この板での個人叩きは看過出来ないほど酷いものも多いですから。
個人の外見や言動に対する中傷は、人形というテーマになんの関係もありません。

もちろん何か具体的な被害を被ったとか、商品取引上のトラブルとか、ヤフオクでの
不当な出品に関して言及するのは当然だと思いますし、匿名掲示板の強みが最も発揮される
部分だと思います。

そういった部分も含めて、この板の中傷の被害者を増やさないためにも
荒らしている人の意見が聞きたいのです。

15 : :01/10/03 21:37
話のコシおって申し訳ないんだけど、こういうスレあってもいいと思うよ。
どこの板にもあるし。ウザがられてるけど。
荒し君を囲んでの座談会になるかどうかは別として、
荒れてるときの談話スレになればいいと思う。
「自治スレ」とは言っても、どんなスレに育てていくかはここにいる住人の良心次第じゃないかな?
これがあることで「ココの人たち全員怨み厨なんだ」というレッテルが少しでもかわるといいけど。

16 :名無し:01/10/03 21:37
続き

正直言って、同人板のようになって欲しくないんですよ。
同人は人口が多いので「ノウハウ板」を作ってもらえましたが、人形板で
叩き系と情報交換系を分離するのは無理です。

同人板では、個人叩きには荒らしで対抗するって理屈が正当化されてます。
そうなると板の内容は滅茶苦茶です。
調子に乗って関係無いスレまで荒らされますから。

人形板が同じ道を辿って欲しくないのですよ。

荒らしたい人が常時2、3人いるだけで、この板は完全に機能不全になりますよ。

17 :名無しさん:01/10/03 21:40
それほど荒れてるとは思えませんが・・・
少なくとも、板の利用に支障が出るほどではない。

18 :名無し:01/10/03 21:46
>17
結構前からこの板にいるけど、ヤフオク系の荒らしが出てから
急激に荒れてきた感じがする。

同人作家は公人か?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=992076511

このスレを読むと、ここをこんな風にしたくないと思うよ。
結構古いスレだけど、何か人形板にも当てはまる部分が多くて危機感を感じる。

19 :名無し:01/10/03 21:58
不満を持っている荒らしと話し合うなんて出来ますか?
話し合える相手なら、不満を書き込んでると思うけど。

例えば「デブって言われたから荒らしてます。」
なんて言える?
個人が特定されてしまうし。

20 :名無し:01/10/03 22:06
>19
具体的な話しはしなくて良いんじゃない?

もっと一般的に個人サイトを晒すのはやめて欲しい。とか
イベントのウォッチみたいな書き込みはストーカーみたいで気持ち悪いとか。
洋服売ってるのに人形についてゴチャゴチャ言うのはやめて欲しいとか。

もちろん2chの利便性から考えて、受け入れられない意見も多く出ると思うけど
有益な情報交換の場っていう本質を失わない範囲で、個人の情報については
気を使うのが良いと思うんだよね。

21 :名無しではありますけど:01/10/03 23:01
性根の腐った悪口人間の溜まり場。
でしょ?もはやココ。
溜まった日々の鬱憤をスレにかこつけて晴らしている。自分も含めてね。
顔が見えないもので良心が無くなるんだね。

22 :名無し:01/10/03 23:14
>14
>この板での個人叩きは看過出来ないほど酷いものも多いですから。
というご意見に全く同意です。
自分の趣向に合わないものに対して、とても酷い言葉で攻撃しているのをよく見かけます。
実害を被った本人の意見ならまだしも、全く関係の無い第三者がそういった攻撃を軽い気持ちで行うのはどうかと思います。
それがここの醍醐味、と仰られては見も蓋も無いのですが。

23 :名無し:01/10/03 23:22
>21
そういう見方って住人の間でも一般的なのかな?
少なくとも自分は違うよ。
この板の情報には随分助けられてる。

もしも人の悪口書くのがこの板の存在意義なら、ここを荒らしてる人を
やめさせることは出来ないね。

24 :名無しさん:01/10/03 23:32
>1って、どー見ても
他のBBSで「しきりたがり」とか「ワガママ」とか言われて
追い出された末にここへ来た人でしょ?
もうネット上で他に行けるとこなんてないんだろうから、
ここの流儀に合わせる事も覚えなきゃ。

さもなきゃキッパリとネットをやめなさい。

25 :通りすがりの名無しさん:01/10/03 23:35
>24
ここの流儀ってなんだ?

26 :名無し:01/10/03 23:41
「かちゅ〜しゃ」とかの専用ブラウザ使ってみ?
通常のブラウザでは目的のスレにたどり着くまでに否応なく見せられてた
糞スレの糞カキコ、見ずに済むから。
上げ荒らしが出てきたってほとんど関係ないしね。

27 :名無しだけど。:01/10/03 23:49
普通に人形好きでここに巡り合って、正直、もうネットで人形関係の人
とつきあうのやめようかと思った。
有効な情報もあるけど、どう考えても不愉快な話題が多すぎる。
服の出来とかペイントの出来に関してだって、もっと言い様はあるだろ
う、と。情報とは正確な表現であってこそ伝わるけど、見たくもないよ
うな文字での悪口雑言ではないのですが。
たまに理性的なひとがいるのでほっとしたりするけれど、それにしても
あんまりにもこの板って・・・私怨ばかり、悪質なひとばかりって思わ
れても仕方ない部分、ありませんか?
それがここの醍醐味なくらいなら、いっそ荒らして消滅させてよ。最近
ほんとそう思う。

しきりたがりでもなんでもいいよ。
こういう板を作れる理性のほうが、わたしは建設的だと思う。
ほんとに助かる発言には助けられたんだから。
でも来るたびに幻滅するので二律相反。

28 :ななし:01/10/03 23:49
しかし、荒し行為の目的って何だろう?
憂さ晴し?
妨害?
暇潰し?

29 :名無しさん:01/10/03 23:58
age荒しについてだけど。
効果が良く解らん。
だれか、説明してくれ。

30 :ななし:01/10/04 00:11
おそらくsageたいスレッドがあると思われ。
どーやら屋不スレかな。憶測だけれども。

31 :名無しさん:01/10/04 00:21
でもさー、ヤフスレでも何スレでも、
見たい奴はsageたって見るだろよ。

32 :名無し:01/10/04 00:24
age嵐に意味はないと思う。
単なる迷惑行為?
それともこっちが気づかない何かがあるのかね。
なんでもかんでもageるほうが、馬鹿馬鹿しいスレageるやつよりマシ・・・

33 :名無しさん:01/10/04 00:37
いやね、age荒しってさぁ。
迷惑行為さえも当たらないんだわ。

34 :ななしさん:01/10/04 00:45
上げ荒らしじゃないけど、死にスレッドが自分の書き込みたい話題だったりすることが多いからけっこう便乗しちゃってる
叩きとかよりも人形本体について熱く語りたいんだよね
匿名だから思ったこと書けるし
匿名じゃないと変な仕様〜とか、この子可愛くないとか、あまりはっきり書けないし

35 :名無し:01/10/04 00:59
>34
そういうのはわかる>人形本体
それはさ、いいと思うんだけどね。もし作者さんが見てても参考になるだろうし。
でも、人形を作ってるほうへのイロイロが多すぎるよ・・・
がんばって本体を語ってくれ〜
便乗するから。

36 :名無し:01/10/04 01:20
>27
基本的に、あなたは2ちゃんに向いてないと思うよ…
なんだかんだ言っても、匿名って、いい意見交換よりも、悪口に有効なんだもん。
(もちろん悪口を推奨するわけじゃないよ)
何言っても悪口や叩きはなくならないって。

世の中にはこういう人もいるんだ、くらいに思って慣れてしまうか、
いっそのこと来ない方が精神衛生上いいと思う。

私はもっとひどい板常駐でその空気に慣れちゃったんで、
ここはおとなしいなーとか感じてしまう(´д`)

37 :  :01/10/04 02:14
>21
>顔が見えないもので良心が無くなるんだね。
私もそうなりがちなんだけど、ブレーキかけるようにしてるよ。
だって「ネットだから」「匿名だから」ってそういう気持ちで発言してたら、
絶対現実社会でもどこかでその悪い影響が出てくると思う。
だから「ここは2chだから」みたいな気持ちはできるだけ持たないようにしてるよ。

38 :名無し:01/10/04 02:59
アゲ荒しがクソスレ死にスレあげてるけど、
人形板で生きてるスレや大事なスレってどれよ?
すごく少ないんじゃないか?

39 :名無し:01/10/04 06:55
>36
悪口や中傷は良いと思うんだ。
いや、良くは無いけど、仕方ないと言うべきだね。

ただ、限界ってあるんじゃないかな?
最低でも個人特定が出来ないようにする。
ネット上のHNであっても、現状では本名晒すのと変わらないから。
イメージ的にはちゃぶ台スレのような感じかな?

匿名に身を隠して、個人を攻撃するのって格好悪いよ。
それに食い付く人がいると大勢VS一人って図式になって余計に格好悪いと思う。

一方でヤフオクの出品に対する評価はどんどんやって構わないとも思う。
これは純粋に商行為だから、商品に対して評価を受けるのは出品者の
責任を持つ範囲のリスクだと思う。

それに相手が企業の場合は、どんどん叩いて構わないとも思う。
もちろんネタで叩くのはダメだけど、ソースが事実なら、企業を叩くのは
2chの存在価値の一つだから(東芝事件のようにね)

40 :名無し:01/10/04 07:02
>38
もちろん住人が少ないから、生きているスレが少ない板だけど
それでも独断で数えると、50位はあると思う。

41 : :01/10/04 07:27
匿名だから悪口ってのも人間性が出るなぁ・・・。

42 :ななななしさん:01/10/04 07:33
>41
まったくだー。
悪口じゃなくて警告なら分かるんだけどな。ヤフスレとか。
個人っつーかディーラーでも、痛い目にあった奴が
警告の意味で事実を書くのはまあいいと思うんだが、
そう勘違いして自己正当化する私怨のなんと多いことか。

43 :名無し:01/10/04 07:47
 32 名前:名無し :01/10/04 03:45
 優良スレ!あげ!!!

今日は朝(真夜中)の3時に来たみたいだな・・
優良と思ってるスレ上げるのはいいが
話の合ったコメント書いてあげろって言いたい!
メンドウなんか?

44 :ななし:01/10/04 07:50
警告、評価と悪口の区別がついてない?
尻馬乗りも多いよね。悪口書いてないとつまらない、とか。
商用のものはそれなりにシビアなのは当然だけど、個人HP
で、それも商用には関係のないBBSでのカキコなんかにま
でチェックいれて晒すってどうよ。
また、それに反応して見に行くおばかさん♪だの、わざわざ
場所聞くおおばかさん(はぁと)だのも多い。

最悪だったのはどこぞのオフ会についてだった。
オフって、友達になる、もしくは少なくともお互いの好意に
なりたつものだと思ってた。
わたしはジェニー系だけど、興味があって見てただけに、オ
フ会まであんなふうに晒されるのかと思ったらそのお人形に
まで手を出すのはやめようって気になったね。

いずれにしても人間性は出るし、匿名で悪口は信憑性ないよ。
私怨だとしても、評価に見えるくらいの知性がほしい。
ま、仮面かぶっててもにじみでてくるから私怨なんだろうけ
ど。
ちょいズレた。ごめん。

45 :ななし:01/10/04 09:20
ある程度の自治はあってもいいけど 私怨でも妬みでも
読み方によっては情報になって有効なので あんまり規制はない方がいいな
そんなモノ真に受けないし。

他板で慣れてから来てもココは女性的な妬みの様なスレや書き込み多かったので
最初ビックリしたけど最近そういうスレは下に落ちて来たと思うよ。
初心者なので中傷スレにまでなっている人形作家(っていうのかな?)が
とりあえず有名なのか・・とか思ってHPめぐりの参考になった
個人HPの掲示板は外面だからでどれも誉めてあって分かり難いから

情報として読む人は読めるだろうし 悪口やその尻馬に乗って楽しみたい人は
楽しめばいいと思うよ。

個人HPへの特攻とage荒らしは不快すぎるけどね

46 : :01/10/04 09:30
人形の話ならなんでもいいけど、私怨・叩きはそうじゃないから困るよ。
人形板なんだから人形にまつわる話をしてくれって感じです。

47 :名無し:01/10/04 09:56
そうなんだよな
色んな奴がいるよな
質問すれば、「ヴァカ自分で調べろ」って奴もいるし
丁寧に教える奴もいる
止めようよって言って止める2チャンの人間もいないだろ

自分はあのスレ嫌いだから覗かないようにしてるって感じだ

48 :名無し:01/10/04 11:11
個人叩きをやめようと言っても、ここの板の一部の人達には通じないと思います。
そういうことを楽しむためにここに通うひともいるみたいですから。
でも、叩きや悪口を見て心を痛めている人がいるのも事実ですし…
叩きをするためのスレと、情報交換をするためのスレを明確に分けたらどうでしょうか?
わかりやすいタイトルをつけるとか…そうすれば、見たくないものを見てしまうことも少なくなると思うのですが。

49 :ななし:01/10/04 11:28
対象HNのわかる悪口雑言や私怨モロ出しの叩きより、
確かなソースがあると思わせるようなウソのリークの方が怖いよ。

他板でだけど、誰だかわからない人が、私についてまるで本当のことのように
ウソを吹きまくってて、面食らったことがある。
「でもさー、○○さん、××さんのことボロカスに言ってたからねー。
ヘタレのクセに態度でかいとか…おっと、身元がバレるからこれ以上はカンベンね!」
…○○さんが私の名前の当て字で、××さんは、私の全く知らない人の名前。
こういうのって、ヘタにフォロー入れると「本人?」「信者?」って、まともに
とりあってもらえないから最悪なんだよね…

この時は「ハァ?んな話聞いたことないですけど?私怨ちゃん逝ってヨシ」
って書いてくれた人がいて、ホッとしたけどさ。

人形板の住人って、かなり素直な人(情報をストレートに信じる人ね。ある意味、
いいことだと思うんだけど…)が多いから、余計に怖いよ。

50 :名無し:01/10/04 15:20
また来たのでage

51 :名無し:01/10/04 19:33
結局、楽しんで荒らしてるだけなのかな?

もし荒らすことでこの板の個人叩きが無くなると思ってるんなら
逆効果だよ。

荒らしに耐性が無いのは、この板を情報交換に使ってる人だから。
中傷書き込みを苦々しく思ってる人間が、最初にこの板に来なくなるから。

同人板見てればわかるでしょ?
まともな住人はいなくなって、個人叩きと中傷スレッドばかり。
そういうのが好きな人間は荒らしへの耐性が高いし、たいていの場合
荒らされれば荒らされるほど盛りあがる。

52 :名無し:01/10/04 21:36
ねえ、板荒らすの楽しい?

53 :禁断の名無しさん:01/10/04 21:51
重複スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/965259189/l50

54 :名無し:01/10/04 21:54
せっかく書き込んだんだから、何で荒らすのか教えて欲しいな。

どんな不満があるの?>53

55 :名無しさん:01/10/05 00:27
アラシは、何が憎いとか何が楽しい等の理由もヘッタクレも何も無い。

ただひたすら機械的に荒す事だけが目的。

よって、何言っても無駄。

56 :ななし:01/10/05 00:40
71 名前:禁断の名無しさん 投稿日:01/10/04 19:06
最近のペコちゃんグッズって、販売方法がえげつなくない?
何千円以上お買いあげの方へとか、お菓子のおまけのシークレットとか。
わざと手に入りにくくしてるのが超ムカツク。
不二家逝ってよし。

4 名前:名無しさん 投稿日:01/10/04 19:22
銀座の博品館へ行けば?
いいのがいろいろありますよ。

185 名前:>179 投稿日:01/10/04 19:23
>179
激安ってどんぐらいでしょうか。参考までに教えてください。

人形、一度どかんと整理しなきゃなんないので、ふつうのジェニーとか
フレンドとか単体で出しても入札が見込めそうにないのは、
複数まとめて出そうとか思ってる。本体のみで。
やすいといっても、一体10円とかは論外だけど。こっちも買う時に
それなりに金掛かってるから、ある程度は元とりたいし。

526 名前:禁断の名無しさん 投稿日:01/10/04 21:25
乾くと伸び縮みするボンドが通販で売ってるよ。
これ使うとイイよ。

39 名前:20代女・未婚 投稿日:01/10/03 10:49
>>all
ネタじゃなく、本当にこんな事していらっしゃるんですか?



44 名前:名無し 投稿日:01/10/05 00:34
>>33
禿同。私も銀髪のロングヘアティモテ欲しいわ。
青瞳で出してくれないかな。

アラシって自分で気づいてないか、き○がい?

57 :名無し:01/10/05 00:48
上げ荒らし、うぜぇ。
曝されてもびびらずに堂々としてればいいじゃない。
かっこわるいよ。

58 :名無しさん:01/10/05 11:57
ここにも書いてちょ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/990184962/l50

59 : :01/10/05 12:31
狂牛病なんじゃ?<上げ荒し

2chに来たらとりあえず動かしておきたいスレに一度は書き込む、とか、どうでしょ?
今ここ見てるヒトだけでもさ。
ここ活気ないからこんなことになるんだよ・・・

60 :名無しさん♥:01/10/06 13:31
            立
         初  て
         め  て
         て  み
      駄  わ  て
      ス   か
      レ   る
      か
   圖  な


  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )

61 :名無し:01/10/06 13:52
>>1

      ∧_∧       ∧_∧
     _( ´∀`)    (´∀` )
  三(⌒),    ノ⊃    ( 1  )   糞スレは・・
      ̄/ /)  )      | |  |
    . 〈_)\_)      (__(___)

         ∧_∧   .∧_∧
         (  ´∀) (´∀` )
        ≡≡三 三ニ⌒) 1  .)   立てるなって・・
         /  /)  )  ̄.| |  |
        〈__)__)  (__(___)

           ∧_∧  , __ ∧_∧
          (    ´)ノ ):;:;)∀`)
           /    ̄,ノ'' バ  )  言ったろーが!!
         C   /~  / /   /
         /   / 〉 (__(__./
         \__)\)
                      ヽ l //
             ∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
            (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケがーー!
           (/     ノl|ll / / |  ヽ
            (O  ノ 彡''   /  .|
            /  ./ 〉
            \__)_)

62 :名無し:01/10/06 14:18
どうやら、荒らしてる人間に何を言っても無駄なんですかね。
結局自分の意見も表明できない人間が、荒らしをやってるってことだな。

63 :名無し:01/10/06 15:48
>62
真面目だな、あんた・・・

荒らしに荒らすなって言ってやめるわけないんだから
疲れるか飽きるまで放っておけばいいんだよ

64 :ななしさん:01/10/06 19:30

ゴミに何言っても無駄だし、無意味だ。

65 :名無し:01/10/06 20:28
とりあえずID制導入要望してみちゃどーよ

66 :横レススマソ:01/10/06 21:46
気になったので、ちょっとだけ言わせてもらいます。

上げ荒らしがウザイって言っているけど、何でそう思うの?
下にあったスレが上がってきたから荒らしが来たって騒ぐけど、
それが逆効果なことぐらいわかるよね?

昨日から今日のコピペ荒らしは確かにひどいと思うけど、
下のスレがいくつも上がってきたから荒らしだって言うのはおかしいよ。
ここは誰でも匿名で自由に書き込みできる掲示板でしょ。
下にあるスレに書き込みするのがどうしていけないのかな?
下にあるスレはsageで書かなきゃいけないの?
そんなことはないよね?

私は他の掲示板にも出入りしているけど、そこは回転早いよ。
リロードするたびにスレが回ってるし、朝は上にあったスレが夕方にはずっと下に下がっていたなんて事は普通だったもの。
その板だけかもしれないけど。

人形板は他の板に比べて回転が少ないから、
下のスレがいくつか上がってきただけで荒らされたと思うだけなんじゃないのかな?

それとも、荒らしだって騒いでいる人たちは自分が見るスレがいつも上にないと気が済まないの?
私が何でそう思ったかというと、

>>56さん(指名してごめんなさい)、これのどこが荒らしなの?
書き込みの時間が近いから荒らしているって決めつけてるの?
その上き○がい呼ばわりするなんて、どうかしていますよ。

無意味なコピペを貼り付けるのは、確かに悪いと思います。
でも、普通に書き込みしているものまで荒らし呼ばわりするのはどうかと思います。
人形板の人たちって、こんな人ばっかりなんですか?怖いですね。

67 :名無し:01/10/06 22:24
>66
ん〜あんまりここ来ないからそう思うんだね
下のスレが上がってるって言うより
ヤフースレの別スレをいくつも作って上げてきたり
ヤフースレを下げるために何もコメントせずに他スレを上げてきたり
そう言う行為を荒らしって言ってると思うんだが

それと>56に言ってるの?
56はコピペだけどさ
それとも他と間違った?

68 :名無し:01/10/06 22:39
>66
1ヶ月以上書きこみが無かったスレッドに、1行レスをつけて
1時間程度の間に20スレも上げてれば、どこの板でも立派にage荒らしって
呼ばれると思うよ。

>65
抜本的な解決にはならないだろうけど、多少の牽制にはなるかもしれない。
荒らしが話し合いに応じない以上、板から締め出す対応を考える必要があるね。
ID制は多少気の毒な人が出るんで、そういう人には申し訳無いと思うけど。
今は日付でID変わるから致命的にはならないだろうし。

69 :名無し:01/10/06 22:40
確かに>>66は現状を認識せずに発言してるので説得力に欠ける。
スレの回転が早いのと、無意味スレ、偽スレが意図的に上がってくるのは
意味合いがまるで違う。

70 :ナナシ:01/10/06 22:56
ここも無意味スレなんで下げ

71 :56だよ:01/10/06 23:04
かちゅーしゃで見ると判るけど、私の言う上げアラシは
10/3に今198番目のたれぱんだスレから書き始めてて、
上に書いた内容のほかに、書き込みテスト〜とか、
過去ログが見えないとか書いてるんだよね。
だから、初心者か、それを装った荒らしか、真性の・・・
とおもったわけ。66はこれでも荒らしとおもわないの?

あと、き○がい扱いは、ごめん。あんまりひどいかったので。
これからはマタ〜リしますm(_ _)m
一応さげときます。

72 :名無し:01/10/06 23:09
>66
ん〜あんまりここ来ないからそう思うんだね
下のスレが上がってるって言うより
ヤフースレの別スレをいくつも作って上げてきたり
ヤフースレを下げるために何もコメントせずに他スレを上げてきたり
そう言う行為を荒らしって言ってると思うんだが

それと>56に言ってるの?
56はコピペだけどさ
それとも他と間違った?

73 :名無し:01/10/06 23:09
気になったので、ちょっとだけ言わせてもらいます。

上げ荒らしがウザイって言っているけど、何でそう思うの?
下にあったスレが上がってきたから荒らしが来たって騒ぐけど、
それが逆効果なことぐらいわかるよね?

昨日から今日のコピペ荒らしは確かにひどいと思うけど、
下のスレがいくつも上がってきたから荒らしだって言うのはおかしいよ。
ここは誰でも匿名で自由に書き込みできる掲示板でしょ。
下にあるスレに書き込みするのがどうしていけないのかな?
下にあるスレはsageで書かなきゃいけないの?
そんなことはないよね?

私は他の掲示板にも出入りしているけど、そこは回転早いよ。
リロードするたびにスレが回ってるし、朝は上にあったスレが夕方にはずっと下に下がっていたなんて事は普通だったもの。
その板だけかもしれないけど。

人形板は他の板に比べて回転が少ないから、
下のスレがいくつか上がってきただけで荒らされたと思うだけなんじゃないのかな?

それとも、荒らしだって騒いでいる人たちは自分が見るスレがいつも上にないと気が済まないの?
私が何でそう思ったかというと、

>>56さん(指名してごめんなさい)、これのどこが荒らしなの?
書き込みの時間が近いから荒らしているって決めつけてるの?
その上き○がい呼ばわりするなんて、どうかしていますよ。

無意味なコピペを貼り付けるのは、確かに悪いと思います。
でも、普通に書き込みしているものまで荒らし呼ばわりするのはどうかと思います。
人形板の人たちって、こんな人ばっかりなんですか?怖いですね。

74 :名無し:01/10/06 23:10
確かに>>66は現状を認識せずに発言してるので説得力に欠ける。
スレの回転が早いのと、無意味スレ、偽スレが意図的に上がってくるのは
意味合いがまるで違う。

75 :名無し:01/10/06 23:11
>27
基本的に、あなたは2ちゃんに向いてないと思うよ…
なんだかんだ言っても、匿名って、いい意見交換よりも、悪口に有効なんだもん。
(もちろん悪口を推奨するわけじゃないよ)
何言っても悪口や叩きはなくならないって。

世の中にはこういう人もいるんだ、くらいに思って慣れてしまうか、
いっそのこと来ない方が精神衛生上いいと思う。

私はもっとひどい板常駐でその空気に慣れちゃったんで、
ここはおとなしいなーとか感じてしまう(´д`)

76 : 名無し:01/10/06 23:14
普通に人形好きでここに巡り合って、正直、もうネットで人形関係の人
とつきあうのやめようかと思った。
有効な情報もあるけど、どう考えても不愉快な話題が多すぎる。
服の出来とかペイントの出来に関してだって、もっと言い様はあるだろ
う、と。情報とは正確な表現であってこそ伝わるけど、見たくもないよ
うな文字での悪口雑言ではないのですが。
たまに理性的なひとがいるのでほっとしたりするけれど、それにしても
あんまりにもこの板って・・・私怨ばかり、悪質なひとばかりって思わ
れても仕方ない部分、ありませんか?
それがここの醍醐味なくらいなら、いっそ荒らして消滅させてよ。最近
ほんとそう思う。

しきりたがりでもなんでもいいよ。
こういう板を作れる理性のほうが、わたしは建設的だと思う。
ほんとに助かる発言には助けられたんだから。
でも来るたびに幻滅するので二律相反。

77 :名無し:01/10/06 23:14
>66も荒らしだったのか…
マジレスしてしまった。鬱…

78 :名無し:01/10/06 23:21
今度はsageでレスだけ流してるわけか。
何かまずい書き込みでもあった?

79 : :01/10/07 03:33
>>76
まぁ人生と似たようなモンですよ。
美味しいトコだけ拾えばいいのさ。

80 : :01/10/07 06:29
東武東上線成増駅南口を降ります、駅から見て垂直に、ロータリーから
伸びている道を行きます、左手に第一勧銀のある、最初の交差点が川越
街道です、これまっすぐ、渡って左側がデニーズ、右側がミスタードー
ナツ、その間をまっすぐ行きます、ゴールいうパチンコ屋あります、次
の信号が路地の交差点なってます、これ右に曲がります、しばらく行く
と右手にセブンイレブンあります、お腹すいてる人なにか買ういいです、
もっとまっすぐ行きます、下り坂です、ロ○ドスイミングスクールあり
ます、コインランドリー付きの新聞屋A○Aあります、まだまっすぐで
す、ふだん着亭あります、和菓子屋交差点あります、まだまっすぐです、
小さいですが川ありまして橋あります、これ渡ると板橋区から練馬区に
入ります、まだまっすぐです、突き当たり止まれの標識あります、右が
HOND○の会社あります、左がクリーニング屋と不動産屋です、この
突き当たり左曲がります、道なりいくとHO○DAの寮あります、青○
荘いいますね、これ道なり右です、いつの間にか埼玉県入ります、午房
コミュニティセンター右手あります、その先交差点、ここです重要ね、
酒屋さん見えます、左手スナックとお好み焼き屋です、左に曲がると中
華料理屋と寿司屋あります、このお好み焼き屋と中華料理屋の間に住ん
でる早○さん、手書きのビラをベタベタ貼っててまさに受信中アピール
危ないそして怖いです、ちょっと戻ってスナックの隣駐車場なってると
ころよく見てください、建物の裏にもビラ貼ってあるの見えますね、こ
の人なに考えてるか本当わからなくて怖いです、その交差点左に曲がっ
て少し行くと右手に郵便局あって八百屋と雑貨屋あります、八百屋の隣
が肉屋さんです、ここの奥さん事情通っぽいので誰かそれとなく話聞く
勇気ある人募集中です。報告してください。待っています。さようなら。



--------------------------------------------------------------------------------

81 :名無しさん:01/10/08 18:31
あげ          

82 :7史:01/10/08 19:54
>79
>76はちょい前に書かれたレスのコピペ。
つか、そのへんほとんどコピペ。

で、コピペ荒しの次は何やってくれるんだ?
そんなワンパターンだから友達できないんだよ。
継続的に荒らすならひねれよ。飽きてきたぞ。

83 :ななし:01/10/08 22:05
アラシ馬鹿はヴァカだから、友達はもとより知人を作る等という複雑なやり取りは不可能だし、
唯一の遊びである板荒しにも捻りを入れるとういう高等な芸も出来ません。

84 : :01/10/08 22:07
自分を貶めて何が楽しいんやろ?プライドないんか?

85 : :01/10/08 22:12
ないよ

86 :ななし:01/10/08 22:14
>>84
プライド?
そんなスバラシイ物を持ち合わせていたら、
最初から、こんなヴァカな事しないって。

87 : :01/10/08 22:26
なんかもうここの荒しみてもハラも立たないしウザくもないよ。
どうでもいい。
きっと実際に会っても印象に残らないどーでもいい生き物なんだろうな。

88 :名無し:01/10/08 22:27
プライドを持ち得なかった、いわゆる「脱落者(おちこぼれ)」が、大勢の一般人が
騒ぐのを見て優越感に浸ろうと、このような荒らし行為に走る。
満員電車の中でスカートに精液をひっかける痴漢のよーなもんだ。

89 :名無し:01/10/08 23:13
>88
なんて事を言うんだ君はっ!!

アラシを痴漢に例えるだなんて・・・・・・・・・痴漢に失礼だ。

90 :名無し:01/10/08 23:36
このスレ、最初は優良スレになるかと思ったけど、
荒らしが来てから見るに耐えなくなったね。
荒らしも、カキコしている人も、どっちもどっちって感じ。

91 :88:01/10/08 23:36
ご、ごめんなさい。

満員電車の中でスカートに精液をひっかける車掌さん、に訂正して下さい。
もしくは、その車掌さんがひっかけた精液のついたスカートを舐める駅長さん、
という事にしてください。

92 :名無し:01/10/08 23:40
>>91
誰に言ってるの?

それとも、ここに書いている人はみんな荒らしなのかな?

93 :名無しさん:01/10/08 23:41
>92
ある意味正解かもね。

94 : :01/10/09 02:36
丸が好きな人もいるし、嫌いな人もいる。

95 :うあ:01/10/09 02:57
人形板はのん気でいいな

96 :ななし:01/10/09 03:00
うん、まぁねぇ〜

97 : :01/10/14 08:39
>95
うんうん、のん気、ノンケ

98 : :01/10/14 10:48
荒らし規制が入ったね。

99 :ななしにゃん:01/10/14 16:23
ソース
http://www.2ch.net/accuse2.html

おお、ほんとだ。
これで、ここも平和になるかな?
それとも閑古鳥が鳴くかな?

100 :100:01/10/14 17:53

今だ!100ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

101 :ななし:01/10/14 19:43
もしかしてまたID制になった??

102 :ななし:01/10/14 19:45
101です。 勘違いスマソ。 なっとらんやんけ。

103 :名無し:01/10/15 19:12
とりあえず、荒らしさんは話し合うつもりも無いみたいなので
ひろゆきにアピールしてみようか?

IP公開第一号の栄誉を貰えるかもね。

104 :名無しさん:01/10/15 20:19
遣っちゃえ遣っちゃえ。

ついでにID&串規制もしてもらおう。

105 :名無しさん:02/07/22 22:12
ふ、普通に荒れてる・・・・。
せっかくお人形版があると喜んできたのに・・・・。
゚・(ノД`)・゚・。


106 :ななし:02/08/28 01:18
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■                          ■
■       I D 制 導 入 き ぼ んっ !!!      ■
■                          ■
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