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ローカルルール設定議論スレ その2

1 :マターリ推奨:02/03/10 22:39
初心者の多いお人形板にローカルルールを設定しましょう。
●議論はマターリとね
●節目ではageてください
●ログに目を通してから発言してください

前スレ:規制強化、ローカルルール設定議論スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1014458121/

現行案は>>2

2 :ななし:02/03/10 22:39
現行案
(『』内はリンクです)
---
ここは2ちゃんねるです。 自由ではありますが、無法地帯ではありません。
『 書き込む前に』『 2ちゃんねるFAQ』をよく読んでから参加しましょう。

この板は、人形全般及びそれに関連する話題を扱う場所です。
○スレ立てのお約束
 新しくスレッドを立てる場合は、「スレッド一覧はこちら」をクリック、
 一覧を表示してから、類似スレッドがないか検索してみてください。
 ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」です。
 ガレージキット、GIジョーなどの人形については
 『おもちゃ板』『模型板』の方が詳しいです。

○簡単な質問やスレ立て伺いなどは、以下のスレッドでどうぞ。
『 「初心者用・人形の素朴なQ&A」』
『 「スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ」』

○個人HPへの直リンクは自粛しましょう。個人名には伏せ字を推奨。
 作品以外の個人情報の扱いに関しては、『削除ガイドライン』を参照のこと。

○人形から離れた単なるサイト観察は『ネットウォッチ板』へどうぞ。

○叩きや荒らし・煽りは、するのはもちろんそれに反応するのもやめましょう。
 放置できないあなたも厨房です。

以上を守って、マターリ楽しみましょう。
---

3 :名無し:02/03/10 22:43
3get!
>>1
お疲れー

4 :ななし:02/03/10 22:44
スレ立てお疲れさまー。
個人的には現行案でいいと思うに1票。

5 :ここ最近の議論の流れ:02/03/10 22:46
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1014458121/922-942

6 :ななし:02/03/10 23:16
>>1に書かれている「初心者の多いお人形板にローカルルールを設定しましょう。 」
てのが最初の目的ではないですね。ここからして議論のすり替えが・・。

叩き荒し誹謗中傷晒しが横行する現在の人形版に
ある程度の秩序を持たせる為に議論を始めたわけでしょう。

話の出発点から摩り替えられたら目的までも変わってしまい。
>>2に挙げられているような灰色で他愛も無い線引きしか作れないでしょう。

初心者の為のルールを考えるのも結構ですが
問題にすべきは2Ch玄人に対する足枷では?
2Chの本質を理解しつつ立ち振る舞う
玄人叩きどもこそが性質悪い叩きを進めているのが実情でしょうから。

好き勝手に振舞う叩きどもに抑止力などという甘っちょろい物は
鼻から必要も無いし効果がない。明白ですよね。
言いかた悪いけど、喉元にナイフを付きつけるぐらいキチンとした物言いでルールを示し
出来る範囲での強制力「削除」を持たせた方が良いと思います。
長くなっては困るけど、この位は言っても良いのでは?

○人形から離れた単なるサイト観察は『ネットウォッチ板』へどうぞ。

○人形の自体の批評などの話題から離れた単なるサイト観察、日記や掲示板ウオッチ、URL晒し容姿、人格攻撃は『ネットウォッチ板』へどうぞ。
誘導に従わなければ発言、スレ自体も削除の対象となります。

ローカルルール=自治権と捉えれば
ある程度なら人形板独自のルール作りも可能と思います。

7 :1:02/03/10 23:35
1として、若干反論を。
前スレ前半部の議論とも言えないような議論を見ていましたか?
ID・IP導入論を前提に規制強化を急いだ論議は空中分解して、
なかば廃棄スレになりかけました。

前スレの1は、すでにスレを立てた責任を放棄して去ることを宣言しております。
このスレッドにおいて、その後を受けて責任を持った発言をしているのは、
まずローカルルールを作ろうとした人たちです。

このローカルルールを作成するに当たって、常に念頭に置かれていたのが、
「ここは初心者が多い」という点です。
初心者たちが、むやみに叩き・煽り・荒らしに反応することが、
結果として叩き・煽り・荒らしを横行させている・・・
そこで2ちゃんねるとしてのルールを確認してから、ここに参加してもらおう、
というのがローカルルール作成の大きな眼目になってきました。
もし、あなたがこれまでの議論に参加していればわかっていただけると思います。

決して、叩き・煽り・荒らしを容認しようというものではないことをご理解ください。


8 :ななし:02/03/10 23:39
>6
マターリしなよ。
そんなに頭に血を昇らせてキーを叩いても、誰も同意してくれないよ。
そんなに容姿攻撃されたのを根に持っているの?

抑止力が欲しいようだけど、2chに抑止力なんてものは無いに等しい。
それに、いくら細かい規則を羅列したって、聞かない奴は読みやしない。
一挙一動を禁止したドキュン中学の校則みたいなローカルルールより、
読んだ人が自分で考えて判断できるような文章にすべきだと思うが。



9 :1:02/03/10 23:41
>>6
もうひとつ、付け加えるならば、
ここはお人形@2ch掲示板であり、前提となるのは2chのルールです。
せめて、2chガイドラインをお読みになってから議論に参加してください。

10 :ななし:02/03/10 23:41
>○人形の自体の批評などの話題から離れた単なるサイト観察、日記や掲示板ウオッチ、URL晒し容姿、人格攻撃は『ネットウォッチ板』へどうぞ。
誘導に従わなければ発言、スレ自体も削除の対象となります

この書き方じゃあ、ネットウォッチ板なら上記のことをやってもいいんだよ!
っていってるよーでなんかやです。
叩きや荒らしで話題をかき乱されるのはいやなことだし勘弁してもらいたいけど、
まあ、お人形好きで集まってきているんだからやっぱりお人形者同士で
つつみこんであげたりとか、そういうことも大事だと思う。
うまくいえないけどさー。。。
ヒステリックな態度でマターリ強制されたくないや。



11 :8:02/03/10 23:44
1さん、あんたいい人だ…

12 :煽りじゃないよ:02/03/10 23:52
>>10

>この書き方じゃあ、ネットウォッチ板なら上記のことをやって〜
やってもいいとか悪いとかは別としても、ヲチ板は全てが「それ」で
構成されているんですが・・・。
「単なるサイト観察、日記や掲示板ウオッチ、URL晒し容姿、人格攻撃 」
ってヲチ板の生命線だよね。


13 :ななし:02/03/10 23:52
>>2のルールの前半部、初心者に対するガイドラインは素晴らしいと思います。
初心者が多い事が結果として叩き・煽り・荒らしを横行させている・・・ と言うのも分かります。
ただ、肝心要、この議論の出発点である叩きへのルールが御座なりな感が否めません。

○人形から離れた単なるサイト観察は『ネットウォッチ板』へどうぞ。

このたった1行の為に今まで議論してきたわけでも無いと思います。
もう少し具体的にルールを示し、叩きに対する制裁とまでは言わないまでも
実質的な制裁「削除」をちらつかせるに終わらせず。実際
削除人さんに削除を行使してもらえるまでに推し進めても
誰にも迷惑はかからないし、削除人さんに時間がある限りで良いので
実行力を伴わせても良いのでは?

叩きスレッドの1番望まない形が「存在しない」事でしょうから
叩いた事への償いは「スレの削除」で取ってもらう。

14 :10:02/03/10 23:59
いや、お人形板しかみていない人、初心者が多いんだったら
なおさら、そんな煽り文句っていうか、安易にさ
「あっネットウォッチ板ってすごーい!あいつのURL晒しちゃえ!」
とかならないかなーと思ったんでさ。

15 :ななし:02/03/11 00:03
>13
だからガイドライン読んでってさ

16 :名無し:02/03/11 00:08
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
の中に、
>※ローカルルール申請に関する注意点
>ガイドラインに反しないようにガイドラインをよく読んでください。
とあるっしょ。
ガイドラインはこちら。
http://www.2ch.net/guide/adv.html
読んでから来てね(はぁと

17 :ななし:02/03/11 00:11
また、公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止します。
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してますです。
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・
利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。

議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態に
なった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。

18 :名無しさん:02/03/11 00:12
>13
憤りの気持ちはよくわかりますし、叩きスレがあるのが嫌なのもわかります。
ただ、繰り返しになりますが、2chの「削除ガイドライン」をよく読み返して見てください。
あと、批判要望板に常時上がっている削除要請とそれに対する意見なども。

削除ガイドラインを遵守した場合、これまでの叩きスレで「スレごと削除」が通るケースは
わたしは無いと思っています。残念なことですが。
この板よりヲチ板の方がふさわしいのでは、と思うスレは2、3あるように感じていますが、
それとて「この板の内容ではない」という理由だけでは削除対象にはなりません。
前スレでも出ていましたが、2chの削除ガイドライン以上に踏み込んだローカルルールを
設定したとしても、そのルールが摘要されるのは板内だけです。
削除人さんは、2ch全体のガイドラインに従った削除しかしません。

じゃあ、なんのためのローカルルールなのか、というと、板住人が「こういう形にしていこう」
とか「最低限こういうふうにしよう」という指標でしかないわけですね。
それを単なるお題目になるか、自治ルールになるかは板住人がなんとかしていく他はない
わけで。
それを、強権的な言葉で制御しようとしても、いい結果にはならないと思います。

19 :名無し:02/03/11 00:18
それはともかく前スレ911
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1014458121/911
で出てた、
○個人HPへの直リンクは自粛しましょう。個人名には伏せ字を推奨。
 作品以外の個人情報の扱いに関しては、『削除ガイドライン』を参照のこと。

○個人HPへの直リンクは自粛しましょう。個人名には伏せ字を推奨。
 個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。
 作品以外の個人情報の扱いに関しては、『削除ガイドライン』を参照のこと。
に戻す案は検討しても良いと思うが。

20 :名無しさん:02/03/11 00:20
>17
ごめん、その文章見つけられないんだけど、どこにあったもの?
「書き込む前に」「FAQ」「ガイドライン」の中には無いよね。


21 :ななし:02/03/11 00:22
ガイドライン読んでね(はぁと>>20

22 :ななし:02/03/11 00:24
>>15-16さんもガイドラインをよ〜〜く読んでね(はぁと

23 :名無しさん:02/03/11 00:27
>>19
読めば書いてあるからって省略したんだっけ。
初心者向けという意味では、はっきりさせといてもいかも。

24 :名無しさん:02/03/11 00:29
>19
わたしは、戻す方に一票。
確かにガイドラインを読めばわかるであろうことなのだが、それを言うなら
「ガイドラインを読め」の一言ですべてのルールが済んでしまう。
ガイドラインすら読んでない人や、読んでてもうまく整理できない人が多い
からややこしいことになってるんでない?
FAQでも明確に「禁止です」って書かれてるぐらいのことだから、はっきり
念押しといてもいいんじゃないかと。

25 :名無し:02/03/11 00:42
ルール自体より、ここで板住人が議論に参加する方が
よほど板の安定に繋がりそーな(w

あ、戻した方が良い、に一票。

26 :ななし:02/03/11 01:18
私も戻した方がいいと思う。
理由は>24さんとほとんど同じだけど、そもそも板に参加する前に
ガイドラインに目を通すような人は、あまり問題をおこさないのでは。
前スレの終わりのほうでも「読むの面倒くさい。」とか言ってたヴァカがいたし。
(あれは煽りかもしれないけど)

27 :ななし:02/03/11 07:41
読んでも居ないのに読んだつもりになっている人も居ますね。
そおいう人も大勢居ると思う。

28 :nanasi:02/03/11 16:47
平日組少ないね。あげとくか。

29 :名無し:02/03/11 17:53
読んではいるけど自分に都合悪い所は脳内アボーンしているのでしょう。
その位自分に都合良く物事考える人じゃないと
叩きなんて出来ないのでしょうね。>>27

ただ、ガイドラインに書いてある事と言うのを鵜呑みには出来ないし
現実問題として管理が追いつかないというのはあるでしょう。
ルールに文句を書くこと、削除、削除と物事を進めて行くのは安いけど
現実的な対応を迫るまでは期待してはいけないと思います。

30 :つけたし:02/03/11 18:20
ただ、抑止力とは言わないまでも
一生懸命叩き文句を並べ衆人の目に常に晒すよう毎日
頑張って上げたり騒いだり祭って育てたスレッドが
ローカルルール権限でアボーンされる「可能性」がある。

この点で叩き連中を萎えさせる効果はあると思います。

31 :ななし:02/03/11 18:32
>>29-30
ちゃんと削除ガイドラインを読みましょう(ワラ)。
今まで出てきた個人批判スレッドの中で、削除ガイドラインに抵触するものは(ギリギリ)
ないと思われます。
ガイドライン以上に規制が厳しいローカルルールは作られない、と言うのが
2ちゃんねるの不文律。
ここが気に入らないのなら、それこそ前スレで誰かが書いていたように
無料掲示板でも借りてそこで楽しんでいればいいのではありませんか?




32 :ななし:02/03/11 18:35
そんなに叩かれたのがくやちかったのかな〜<29-30

33 :駄目だこりゃ:02/03/11 18:37
(´Д`;)

34 :ななし:02/03/11 18:52
>31
同意ー。
あとちょっと思ったんだけど、ここで叩かれてる人たちって、
『叩かれるだけのこと』をしてる人たちが大多数だよね。(自覚してないのかもしれないけど)
叩かれたくないのなら、まず自分の行いを直す方が先じゃないかなー。


35 :ななし:02/03/11 18:56
萎えさせるのは叩き連中の方が遥かに上だね(ワラ
人間聞く耳持たないのが1番、これ最強。

36 :ななし:02/03/11 18:59
なんかさ、ローカルルール権限強化派の人たちって、
90%内容が固まったローカルルールが自分たちの思惑とは違った
至極穏やかなものになりそうだからってグダグダ逝ってるって感じで
みっともないね(ワラ)。



37 :ななし:02/03/11 19:01
これこれ、sageなされ(ニガワラ)。

>36
議論を1からやり直そうって意見も強化派の人の発言でありましたね(ニガワラ)。

38 :ななし:02/03/11 19:04
凄くわかりやすい自作自演で萎え

39 :ななし:02/03/11 19:12
34-38=自作自演?

40 :ななし:02/03/11 19:14
36 名前:ななし :02/03/11 18:59
なんかさ、ローカルルール権限強化派の人たちって、
90%内容が固まったローカルルールが自分たちの思惑とは違った
至極穏やかなものになりそうだからってグダグダ逝ってるって感じで
みっともないね(ワラ)。




37 名前:ななし :02/03/11 19:01
これこれ、sageなされ(ニガワラ)。

>36
議論を1からやり直そうって意見も強化派の人の発言でありましたね(ニガワラ)。


( ゚д゚)ポカーン





41 :37:02/03/11 19:19
36は私じゃないですよ(ニガワラ)。

42 :ななし:02/03/11 19:21
(゚Д゚)ハァ?

43 :名無しさん:02/03/11 19:26
「叩いて当然」「規制して当然」、どちらも大声で言うのはみっともないことだと思う。
叩きが一番萎えるのは、叩いても誰も乗ってこないことだろう?
乗ってくる人間がいなくても私怨でしつこく叩き続けていれば、そちらの方が痛いと
いうのは読んでいればわかってくる。
だから、今上がっているローカルルール案で一番重要なのは

○叩きや荒らし・煽りは、するのはもちろんそれに反応するのもやめましょう。
 放置できないあなたも厨房です。

この一文につきる。

こうして話しあってる間にも、AAコピペはちょっとずつ削除されている。
明確に禁止されているものについては、削除人さんは仕事をしてくれてるよ。
わたしたちは、2ch参加者としての仕事(っつーか正しい遊び方っつーか)を
するべきじゃないの?

44 : :02/03/11 19:26
 |
 |⌒彡
 |冫、)
 |` /
 | /
 |/


45 :ななし:02/03/11 19:43
43にだいたい同意。
+○マターリしましょう、を追加してほすぃ。

個人的には約7行以上のローカルルールは読む気がしないし、引用も
しづらい。

46 :ケケケケ:02/03/11 19:52
88 ::ななし :02/02/25 22:37
159 名前:名無し :02/02/25 22:21
http://www.google.co.jp/search?q=cache:2Bv90Tc5wpUC:www.mmm.ne.jp/~butoh/tripsyte1.html+www+mmm+ne+jp+butoh&hl=ja

じゃ、こっそりどうぞ。


160 名前:名無し :02/02/25 22:24
http://www.google.co.jp/search?q=cache:QXTecTmEW58C:www.mmm.ne.jp/~butoh/100.html+www+mmm+ne+jp+butoh&hl=ja

これもなかなか過激。

47 :nanasi:02/03/11 20:06
>46
おば厨の蓑に隠れてAA荒らしとかやってたこいつが
最強の基地外粘着厨だったわけね…。
グーグル貼り付けいい加減にしろよ(おっと反応してスマソ)

48 :ななし:02/03/11 20:11
46みたいのにはどんなローカルルールも無効だと思われ。

49 :(゚∀゚)アヒャ :02/03/11 20:14
(゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャヒャ(゚∀゚)

50 :(゚∀゚)アヒャ:02/03/11 20:17
○叩きや荒らし・煽りは、するのはもちろんそれに反応するのもやめましょう。
 放置できないあなたも厨房です。

この一文につきる。

51 :名無し:02/03/11 20:31
>47
ほんっとに解りやすいオバだな(藁

>>45
たとえ厨房が長文を読まないとしても、
厨房に「ローカルルールを読め」と再三注意することが
全体的な浄化の助けになると思う。
そのためにも、ある程度長めでも的になる文章は必要かと。
そして厨房がやっとローカルルールに目を通したとき、
そこにあるのは「ヴァカにも解りやすい」文章でなければ
ならないのでは。
よって>>2案+ >>19の修正に賛成。

52 :ななし:02/03/11 22:46
>>51
禿同あげ。

53 :ケケケケ:02/03/12 10:29
ここ1週間程、色々ゴタゴタがあってすっかり消耗しておりましたが。
久々にキイカとお泊まり会なぞして和んでみたよ。旧知の友人は最高の癒しだねえ。
晴れてSDオーナーになった我等、近所の祠で無礼講写真を撮りまくり
携わった18禁エロゲーに興じ、バレンタインのチョコなぞ作ってみる。
勿論自分が喰う事大前提で、コーヒーなぞ淹れつつね。ステ奥満喫〜…!
黄金時代は毎日がこんなだったなんて贅沢よのー。

ちなみに去年のは緑の藁を草に見立て、ウンコ状(リアル)チョコをあしらい
テーマは『草ムラに野糞』(かなり自信作)でしたが
今年はなかなか毒キュートかつチープな仕上がりで。アザランやココナッツクラムに埋もれて
至る所に天狗が見え隠れ、コンセプトはシンプルに『俺様を召し上がれ』
…や、見かけはかなりアレだが味は悪かないと思うぜ。素材は美味しい筈だし!
結婚してなおこのように愛を試すのか?ああ、むしろ毎年試し続けるね。試しますとも。

そういや昔、うちの髭チャットで「大人のバレンタインは股間にパラソルチョコだろ
で、溶けないうちにた・べ・て(はぁと)がセオリーだよな」という話を思い出した。
アレ、誰か試してみない…?彼氏に糖分と塩分同時補給を。(品性下劣)

54 :ななし:02/03/12 12:55
それでさ、ここで意見がまとまったら誰がどうするの?

55 :名無しさん:02/03/12 13:34
>54
意見が一応のまとまりを見せる→有志がHTML化する→
有志が批判要望板のローカルルールスレッドに報告する→
運営側が板トップにローカルルールを加える、という流れ。
HTML化が近くなるくらいまで煮詰まったら、トリップ付けて
報告作業はやってもよいよ。



56 :ななし:02/03/12 14:50
53ておしっこ飲みながらチョコ食べるってことか・・。

57 :(゚∀゚)アヒャ:02/03/12 15:32
彼氏におしっこ飲んでもらう気分ってどうよ?

58 :54:02/03/13 00:28
>55
や、詳しい人がいて良かった。
じゃあマターリ詰めるべさ。

漏れも>>19に同意。

59 :名無し:02/03/13 00:34
>>2案を修正してみたがどうか。(『』内はリンクです)
---
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60 :名無し:02/03/13 01:58
>>55
意見が一応のまとまりを見せる→有志がHTML化する→
「お人形板ローカルルール申請」スレッドを立てる→
有志が批判要望板のローカルルールスレッドに報告する→
運営側が板トップにローカルルールを加える だと思うふ。

61 :55:02/03/13 19:09
あ、本当だ、思いっきり抜けてますね。すいません。
というわけで、正しい手順は>60さんの通り。
ついでなのでもう一つ付け足しておくと、ローカルルールスレへの報告の後、
運営側の担当さんのチェックが入ります。
で、その時点でまだ議論が途中と思われる場合や、提出案がガイドラインに
反しているものは板トップへの登録は見送られています。

>59(最新案)は、無難だけどよくまとまっていると思います。

62 :ななしさん:02/03/13 22:37
下がりすぎなのでage

63 :ななしさん:02/03/15 00:19
下がりすぎなので定期アゲ。
つーか、週末にはまとめて良さそうなのかな?

64 :名無し:02/03/15 00:29
>>63
(・∀・)イイ!

65 :nanashi:02/03/15 10:48
63は神。まとめおながいします!

66 :ななし:02/03/15 13:32
一時期トップに

荒し対策告知← 荒しさんは必読( ̄ー ̄)ニヤリッ

みたいな文章ありましたよね。
あの時って板全体が穏やかだったように思います。

たったそれだけの脅しというか忠告だけでも
抑止力になると思うので

○個人HPへの直リンクは自粛しましょう。個人名には伏せ字を推奨。
 個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。『荒し対策告知』← 荒しさんは必読( ̄ー ̄)ニヤリッ
 作品以外の個人情報の扱いに関しては、『削除ガイドライン』を参照のこと。

PC知識無い者には特に効果あるように思いますがどうでしょう?


67 :59:02/03/15 13:38
>>66
その『荒し対策告知』、それを>59に入れようと思って
この間2chトップから入って探しまくったのよ。
んで見つからなかったんだけど、まだあるのかなあ。
探し方が悪いだけかもだが。
スマヌがご存じでしたらリンクおながいします。

68 :ななし:02/03/15 14:27
http://www.2ch.net/accuse2.html

ここで〜す。

69 :名無し:02/03/15 14:37
>>68
そのリンクは不可欠だね。サンキュー。

70 :59:02/03/15 15:09
>68さんありがとう!で、こんな感じでどうでしょ。(『』内はリンクです)
---
ここは2ちゃんねるです。 自由ではありますが、無法地帯ではありません。
『 書き込む前に』『 2ちゃんねるFAQ』をよく読んでから参加しましょう。

この板は、人形全般及びそれに関連する話題を扱う場所です。
○新しくスレッドを立てる場合は
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○簡単な質問やスレ立て伺いなどは、以下のスレッドでどうぞ。
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---

71 :名無しさん:02/03/15 19:02
>66
なるほど、それだったら2ch全体をカバーしている荒らし対策だから、
突出して厳しくもないしローカルルールとしては問題なさそうだね。
よい考えだと思う。

ということで、>70の最新案を見てほしいage。

72 :この位書いた方が効果あるんじゃない?:02/03/15 20:05
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73 :ななし:02/03/15 20:06
ホントにみんな、色々ご苦労様です。
何も出来ないけど、>70に一票

74 :ななし:02/03/15 20:39
ご苦労さんです。わたしも>70に一票。

しかし72は一体ナニですか?(笑
元ネタきぼーん

75 :名無しさん:02/03/15 21:17
59さん、細かい拾い出しありがとう。
わたしはジェニー系ですが、>70案に賛成、さしあたって不満なし。
ぬいぐるみや創作・カスタムのスレの人はどうかな。

あ、いっこだけ、めちゃくちゃ些細なことだけど、
「GIジョー、ガレージキット等については『おもちゃ板』『模型板』…」
と順番を入れ換えた方が、GIジョー→おもちゃ板、ガレキ→模型板、と対応するんではないかと。
いや、ほんと細かくてスマソ。

76 :ななし:02/03/15 22:01
70+75に賛意。

>>74
白○サンの所の被害妄想。放置が適当。

77 :ななし:02/03/16 01:50
>75さんの意見を容れてみまシタ。(『』内はリンクです)
---
ここは2ちゃんねるです。 自由ではありますが、無法地帯ではありません。
『書き込む前に』 『2ちゃんねるFAQ』をよく読んでから参加しましょう。

この板は、人形全般及びそれに関連する話題を扱う場所です。
○新しくスレッドを立てる場合は
 「スレッド一覧はこちら」をクリック、一覧を表示してから、類似スレッドがないか
 検索してみてください。ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」です。
 GIジョーやガレージキット等については『おもちゃ板』, 『模型板』の方が詳しいです。

○簡単な質問やスレ立て伺いなどは、以下のスレッドでどうぞ。
『 ■初心者用・人形の素朴なQ&A』
『 ■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ』

○個人HPへの直リンクは自粛しましょう。個人名には伏せ字を推奨。
 個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。
 作品以外の個人情報の扱いに関しては、『削除ガイドライン』を参照のこと。

○人形から離れた単なるサイト観察は『ネットウォッチ板』へどうぞ。

○叩きや荒らし・煽りは、するのはもちろんそれに反応するのもやめましょう。
 放置できないあなたも厨房です。 『荒し対策告知』← 荒しさんは必読( ̄ー ̄)ニヤリッ

以上を守って、マターリ楽しみましょう。
---


78 :名無し:02/03/16 01:58
ageれ。

79 :名無し:02/03/16 02:40
>>77
良い感じなのではと思います。どうでしょう>>63

80 :html試案:02/03/16 04:55
<b>ここは2ちゃんねるです。 自由ではありますが、無法地帯ではありません。<br>
<a href="http://www.2ch.net/before.html">書き込む前に</a> <a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html">2ちゃんねるFAQ</a>をよく読んでから参加しましょう。</b><br>
<br>
<font size="-1"> <b>この板は、人形全般及びそれに関連する話題を扱う場所です。</b><br>
<b>○新しくスレッドを立てる場合は</b><br>
 「スレッド一覧はこちら」をクリック、一覧を表示してから、類似スレッドがないか<br>
 検索してみてください。ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」です。<br>
 GIジョーやガレージキット等については<a href="http://cheese.2ch.net/toy/">おもちゃ板</a>, <a href="http://caramel.2ch.net/mokei/">模型板</a>の方が詳しいです。<br>
<br>
<b>○簡単な質問やスレ立て伺いなどは、以下のスレッドでどうぞ。</b><br>
 <a href=" http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1008677041/l50">■初心者用・人形の素朴なQ&A</a><br>
 <a href=" http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1014041967/l50">■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ</a><br>
<br>
<b>○個人HPへの直リンクは自粛しましょう。個人名には伏せ字を推奨。</b><br>
 個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。<br>
 作品以外の個人情報の扱いに関しては、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a>を参照のこと。<br>
<br>
<b>○人形から離れた単なるサイト観察は</b><a href="http://yasai.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>へどうぞ。<br>
<br>
<b>○叩きや荒らし・煽りは、するのはもちろんそれに反応するのもやめましょう。</b><br>
 放置できないあなたも厨房です。 <a href="http://www.2ch.net/accuse2.html">荒し対策告知</a>← 荒しさんは必読( ̄ー ̄)ニヤリッ<br>
<br></font>
<b>以上を守って、マターリ楽しみましょう。</b><br>

81 :80:02/03/16 04:56
63だが55や59ではないので、
修正よしなに。>55,59
長いので<font size="-1">を使ってる。
先頭と最後、各項目の一行目に<b>使用。

82 :80:02/03/16 05:08
boldがウザいかもしれない(;´Д`)

83 :html試案(2):02/03/16 14:12
<B>ここは2ちゃんねるです。 自由ではありますが、無法地帯ではありません。<BR>
<A HREF="http://www.2ch.net/before.html">書き込む前に</A> 
<A HREF="http://www.2ch.net/guide/faq.html">2ちゃんねるFAQ</A>を
よく読んでから参加しましょう。<BR>
<BR>
この板は、人形全般及びそれに関連する話題を扱う場所です。</B>
<BR>
<B><FONT COLOR="#ff0000" SIZE="-1">■</FONT>
<FONT SIZE="-1">新しくスレッドを立てる場合は</FONT></B><FONT SIZE="-1"><BR>
 「スレッド一覧はこちら」をクリック、一覧を表示してから、類似スレッドがないか<BR>
 検索してみてください。ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」です。<BR>
 GIジョーやガレージキット等については<A HREF="http://cheese.2ch.net/toy/">おもちゃ板</A>,
<A HREF="http://caramel.2ch.net/mokei/">模型板</A>の方が詳しいです。<BR>
<BR>
</FONT><B><FONT COLOR="#ff0000" SIZE="-1">■</FONT>
<FONT SIZE="-1">簡単な質問やスレ立て伺いなどは、以下のスレッドでどうぞ。</FONT></B><FONT
SIZE="-1"><BR>
 <A HREF="%20http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1008677041/l50">
●初心者用・人形の素朴なQ&A</A><BR>
 <A HREF="%20http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1014041967/l50">
●スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ</A></FONT><BR>
<BR>
<B><FONT COLOR="#ff0000" SIZE="-1">■</FONT>
<FONT SIZE="-1">個人HPへの直リンクは自粛しましょう。個人名には伏せ字を推奨。
</FONT></B><FONT SIZE="-1"><BR>
 個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。<BR>
 作品以外の個人情報の扱いに関しては、<A HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">
削除ガイドライン</A>を参照のこと。<BR>
<BR>
</FONT><B><FONT COLOR="#ff0000" SIZE="-1">■</FONT>
<FONT SIZE="-1">人形から離れた単なるサイト観察は</FONT></B><FONT
SIZE="-1"><A HREF="http://yasai.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</A>へどうぞ。<BR>
<BR>
</FONT><B><FONT COLOR="#ff0000" SIZE="-1">■</FONT>
<FONT SIZE="-1">叩きや荒らし・煽りは、するのはもちろんそれに反応するのもやめましょう。
</FONT></B><FONT SIZE="-1"><BR>
 放置できないあなたも厨房です。 <A HREF="http://www.2ch.net/accuse2.html">荒し対策告知</A>
←荒しさんは必読( ̄ー ̄)ニヤリッ<BR>
<BR>
</FONT><B>以上を守って、マターリ楽しみましょう。<!--/SELECTION--></B>

84 :83=59:02/03/16 14:18
>>80さんお疲れさまです。
とても見やすくコンパクトにまとまっていたので
そのまま使わせて頂いて、>83でチョト修飾させていただきました。
より見やすさを狙ったつもりが
かえってウザくなったかも・・・すんまそん。

85 :85:02/03/16 18:04
>個人HPへの直リンクは自粛しましょう。

ですが
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1015261473/58
みたいに グーグル使用の場合は仕方がない?

86 :85:02/03/16 18:22
88 ::ななし :02/02/25 22:37
159 名前:名無し :02/02/25 22:21
http://www.google.co.jp/search?q=cache:2Bv90Tc5wpUC:www.mmm.ne.jp/~butoh/tripsyte1.html+www+mmm+ne+jp+butoh&hl=ja

じゃ、こっそりどうぞ。


160 名前:名無し :02/02/25 22:24
http://www.google.co.jp/search?q=cache:QXTecTmEW58C:www.mmm.ne.jp/~butoh/100.html+www+mmm+ne+jp+butoh&hl=ja

これもなかなか過激。

87 :真の85:02/03/16 19:19
上の>>86は私のフリをしてます

クリックしないほうが無難かも

88 :80のななし:02/03/16 22:18
>>84 お疲れさまでした〜。
いいんじゃないですかねぇ。赤入れていただいたおかげで見やすいし。

89 :ななし:02/03/17 12:46
じゃ、HTML案は>>83ということでよござんすか?
もっとえー感じに出来るという方、おられますか?

90 : :02/03/17 12:57
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/04/24(火) 13:25
>2
私は在日韓国人ですが、日本生命側が怒る気持ちも理解できます。
私も西村氏の掲示板運営に抗議するため、敢えてここで西村氏を誹謗中傷し、
「文句があれば訴状を送って来い」
と、連絡先をメールで伝えましたが、訴状は届きませんで、代わりに
イタズラ電話が毎日かかってくるようになりました。
本当に陰湿で卑劣な男です。

21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/04/27(金) 22:01
ひろゆきの彼女へ

今回の件、知ってるだろ?
悪い事はいわない。
ひろゆきとは別れたほうがいいぞ。
こんなイタ電しかできない男と一緒にいてどうする。
イタ電でパクられるなんてのは、大抵は女だぞ。
ひろゆきの脳は女性ホルモンが支配している。
女と女がくっついてたってしょうがないだろ?

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/04/27(金) 22:26
いたずら電話とはひろゆきらしいな
ひろゆきの陰険さはメルマガ読んでればわかるし、驚きもしないが
それよりも自分への中傷だけには異常に反応するところが愉快だな

91 :ななし:02/03/17 13:08
皆さん、お疲れさまです。
私は>83で良いと思います。
あとは平日組さんにも見てもらうと言う事で。

92 :ななし:02/03/17 15:19
83って
Winだとちゃんと赤い字とかで見えるんですか?
MacIEだと文字にタグが混ざってとても読みにくいんですが

93 :名無し:02/03/17 15:29
>92
ツールは何で見てますか?

94 :ななし:02/03/17 15:56
>93
普通のMac用のIEです

95 :( ´_ゝ`):02/03/17 17:00
>92=94
初心者はひっこんでて下さい。

96 :マジレス:02/03/17 17:18
>92
>>83はローカルルールのソースです。
2chの通常の書き込みではタグが無効になるので誰が見てもタグが混ざって見えています。
このソースがローカルルールとして反映されるとどう見えるかは、
83のソースをそのままHP作成ツールのソースモードにコピペしてプレビューモードで見るか、
エディットツールもしくはメモ帳に
---
<HTML>

97 :96:02/03/17 17:23
あ、失敗した。もーいいや。
>92
意味がわかんなかったら
Web板の初心者スレにでも逝って聞きなされ。

98 :ななし94:02/03/17 19:08
あ 意味は分かります採用になった後に反映されるという事ですね
納得

99 :名無しさん:02/03/18 01:44
検討中age

100 :ななし:02/03/18 01:51
皆様、お疲れさまです。良いと思います。

えー、どう見えるのか手軽に試したい方は、>>83
の全体をコピー、エディター(メモ帳とか秀丸とか)に貼り付けて、
ファイルの名前をxx.html(xxはお好きに。ruleとか)として保存。
そのxx.htmlをブラウザで開いてください。雰囲気は判ります。

101 :名無しさん:02/03/18 02:36
ここ最近の流れ↓

ローカルルール文章案(最新) >>70  (その一つ前の案 >>59
html化案(最新) >>83 (その一つ前の案 >>80

内容的には煮詰まってるし、いいんじゃないかと。

102 :ななしさん:02/03/18 02:40
質問!

83を100の方法で試すと、
■初心者用・人形の素朴なQ&A と■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ
に跳ばないのはなぜ?
80は跳べるんだけど。

103 :すごーい:02/03/18 03:12
みなさまごくろうさまです。
私的には試案1がいいかもです。。
放置できないあなたも〜荒らし対策のくだりを赤にするかひと廻りおおきくすると
いいかもしれませんね。

104 :試案ver.2.1:02/03/18 03:49
<B>ここは2ちゃんねるです。 自由ではありますが、無法地帯ではありません。<BR>
<A HREF="http://www.2ch.net/before.html">書き込む前に</A>  <A HREF="http://www.2ch.net/guide/faq.html">2ちゃんねるFAQ</A>を
よく読んでから参加しましょう。<BR>
<BR>
この板は、人形全般及びそれに関連する話題を扱う場所です。</B> <BR>
<B><FONT COLOR="#ff0000" SIZE="-1">■</FONT> <FONT SIZE="-1">新しくスレッドを立てる場合は</FONT></B><FONT
SIZE="-1"><BR>
 「スレッド一覧はこちら」をクリック、一覧を表示してから、類似スレッドがないか<BR>
 検索してみてください。ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」です。<BR>
 GIジョーやガレージキット等については<A HREF="http://cheese.2ch.net/toy/">おもちゃ板</A>,
<A HREF="http://caramel.2ch.net/mokei/">模型板</A>の方が詳しいです。<BR>
<BR>
</FONT><B><FONT COLOR="#ff0000" SIZE="-1">■</FONT> <FONT SIZE="-1">簡単な質問やスレ立て伺いなどは、以下のスレッドでどうぞ。</FONT></B><FONT
SIZE="-1"><BR>
 <!--SELECTION--><A HREF="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1008677041/l50">
●初心者用・人形の素朴なQ&A<!--/SELECTION--></A><BR>
 <A HREF="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1014041967/l50">
●スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ</A></FONT><BR>
<BR>
<B><FONT COLOR="#ff0000" SIZE="-1">■</FONT> <FONT SIZE="-1">個人HPへの直リンクは自粛しましょう。個人名には伏せ字を推奨。
</FONT></B><FONT SIZE="-1"><BR>
 個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。<BR>
 作品以外の個人情報の扱いに関しては、<A HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">
削除ガイドライン</A>を参照のこと。<BR>
<BR>
</FONT><B><FONT COLOR="#ff0000" SIZE="-1">■</FONT> <FONT SIZE="-1">人形から離れた単なるサイト観察は</FONT></B><FONT
SIZE="-1"><A HREF="http://yasai.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</A>へどうぞ。<BR>
<BR>
</FONT><B><FONT COLOR="#ff0000" SIZE="-1">■</FONT> <FONT SIZE="-1">叩きや荒らし・煽りは、するのはもちろんそれに反応するのもやめましょう。
</FONT></B><FONT SIZE="-1"><BR>
 放置できないあなたも厨房です。 </FONT><B><A HREF="http://www.2ch.net/accuse2.html">荒し対策告知</A></B><FONT
SIZE="-1"> </FONT><FONT COLOR="#ff0000" SIZE="-1">←荒しさんは必読( ̄ー ̄)ニヤリッ<BR>
<BR>
</FONT><B>以上を守って、マターリ楽しみましょう。</B>

105 :104:02/03/18 03:55
>102
83です。すみませんタグに余計なものが入ってました。
>>104で修正し、>103さんの提案を盛り込んでみました。

106 :ななし:02/03/18 04:27
働き者のななしさんたちに感謝。
>>104 に同意。
>>100 に付け加えると、保存したxx.htmlの冒頭に
<Body Bgcolor="#CCFFCC">
と一行入れるとより気分が味わえたりする。

107 :シンプル版:02/03/18 14:04
<Body Bgcolor="#CCFFCC"><b>ここは2ちゃんねるです。 自由ではありますが、無法地帯ではありません。<br>
<a href="http://www.2ch.net/before.html">書き込む前に</a> <a href="http://www.2ch.net/guide/faq.html">2ちゃんねるFAQ</a>をよく読んでから参加しましょう。</b><br>
<br>
この板は、人形全般及びそれに関連する話題を扱う場所です。<br><br>
<font size="-1">○新しくスレッドを立てる場合は<br>
 「スレッド一覧はこちら」をクリック、一覧を表示してから、類似スレッドがないか検索してみてください。<br> ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」です。<br>
 GIジョーやガレージキット等については<a href="http://cheese.2ch.net/toy/">おもちゃ板</a>, <a href="http://caramel.2ch.net/mokei/">模型板</a>の方が詳しいです。<br>
<br>
○簡単な質問やスレ立て伺いなどは、以下のスレッドでどうぞ。<br>
 <a href=" http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1008677041/l50">■初心者用・人形の素朴なQ&A</a> 、
 <a href=" http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1014041967/l50">■スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ</a><br>
<br>
○個人HPへの直リンクは自粛しましょう。個人名には伏せ字を推奨。<br>
 個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。<br>
 作品以外の個人情報の扱いに関しては、<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a>を参照のこと。<br>
<br>
○人形から離れた単なるサイト観察は</b><a href="http://yasai.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</a>へどうぞ。<br>
<br>
○叩きや荒らし・煽りは、するのはもちろんそれに反応するのもやめましょう。<br>
 </font><b>放置できないあなたも厨房です。 <a href="http://www.2ch.net/accuse2.html">荒し対策告知</a> <font color="#ff0000"> ← 荒しさんは必読( ̄ー ̄)ニヤリッ</font></b><br>
<br>
以上を守って、マターリ楽しみましょう。<br>

こんなんではいかがでしょうか?

108 :名無しさん:02/03/18 18:21
html化案おつかれー。
んー、全部見てみましたが、わたしは>>104が一番見やすい。
シンプル案の>>107も悪くないんだけど、見出しは立ってる方が
ぱっと見た時に項目が把握しやすいみたい。

後続の人のためにテンプレage。

ローカルルール文章案(最新) >>70  (その一つ前の案 >>59
html化案 >>107>>104>>80

109 :ななし:02/03/19 02:43
>>104 に一票なんだが・・・どーやって決めるよ、これ。
投票するわけにもいくまいに(w

110 :55:02/03/19 14:35
申請作業やってもいいよ、と言った>>55です。
html案出してくれた皆さん、お疲れさまです〜。

えーと、申請やるよ、って言った手前考えてるんですが、文章案がだいたい固まったのが
3/15(金)頃のようなんで、最低そこから一週間は様子見るべきかな、と。
それまでに大きく変わった新案が出ればまたそこから考える。

で、どうやって決めるか…なんだけど、今のhtml案だったらもう「どっちが好みか」みたいな
感じのような気がするので、支持する書き込みが多い方を取ってもいいんじゃないかなあ。
もちろん、こういう理由で反対or賛成、という意見があれば、それについて改めて考慮する、
ということでどうだろう。

と、自分の勝手な考えではこんな感じなんだけど、もちろん自分が決めちゃうことではない
ので、変だとか拙速だとかいう意見があればぜひ言って下さい。

111 :ななし:02/03/19 14:39
>110
徒に時間をかけても何なので、>>80>>104>>107の3案のうち、最初に10票賛成を得られたのを申請するというのではいかがかと。


112 :ななし:02/03/19 15:53
>111
110の案はいいと思うけど、111はどうかと思う。
また変に急いでる感じが嫌。

113 :ななし:02/03/19 17:56
春厨が来るのが心配なので早く決めちゃいたいのでは?
議論がスパイラルするのも不毛なので私はとりあえず>>104に一票

114 :ななし:02/03/19 18:05
投票はトリップでもつけてやらないと、意味ないよ〜ん。

115 :ななし:02/03/19 20:40
>114
そだね、確かに。

116 :名無しさん:02/03/19 21:50
>114
投票数で決めるのは意味はないね、確かに。
ただ、明確な反対なり支持なりの意見が出ないようなら、
おのずと数の多い方でも特に問題はない、ってことになる
ような気もする。

>111
10票集まるのに一週間以上かかるという可能性も(w

117 :ななし:02/03/19 22:03
見栄えなんてどーでも良い。
中身がスカスカのルールになんて興味あるやつも居ない。
あんたらで好きにしーや。

118 :ななし:02/03/19 22:34
>>104 にイッピョ
みんな、おつかれさん(はぁと

119 :名無し:02/03/19 22:38
以前ほどここに皆が興味無いのはそお言った理由だもんね。
どの案でもOKでしょ。私もどれでもいーし。>117

120 :ななし:02/03/19 22:39
砂の上に砂の城を立てたようなもんだしな。


121 :七誌:02/03/20 00:40
>>117,>>120
不満だけ言ってもしょうがない。

122 :ななしさん:02/03/20 01:18
ジサクジエンは放置したまえ>>121
ところで漏れは80が好きだが。

123 :おひるあげ:02/03/20 12:25
全体的にシンプルでクールなのも捨てがたいが、
こーゆーもんはデザインより見やすさが重視されると思う。
よって要点の目立つ>>104に一票。

124 :ななし:02/03/20 12:37
ちょとでも意見にそぐわないと自作自演扱い・・

125 :昼休み名無し:02/03/20 12:58
とにかく見やすさが命!かな。
見やすい=とりあえず読んでみよう!って気にならない?
よって>>104に一票

ちなみにここまでの中間集計
>>104・・・・5
>>107・・・・0
>>80・・・・1


126 :ななし:02/03/21 11:57
>124
番号指定もせずに独り言つぶやくばかりするから
同一人物の書き込みだと誤解されるんです。
会話したいなら誰に対して言ってるか明らかに。
ここは議論スレなんですから。
といいつつお昼age

127 :名無しさん:02/03/21 14:36
あ、投票始めてる?では私も>104に一票。
というわけで
>>80・・・・1
>>104・・・・6
>>107・・・・0

128 :顔も名前も出さずに毎月100万円:02/03/21 16:29
    
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129 :ななし:02/03/22 00:21
やっと見つけた…沈みすぎ。
えーと、一応投票の形で意見募ってるのね。
だったら、>>104に一票かな。見やすさ一番。
余所のローカルルールでも、見出しとかついてる方が見やすかったから。
というわけで例にならって

>>80・・・・1
>>104・・・・7
>>107・・・・0

ところで、スカスカで意味ない、という意見もすごくわかるのよー。
しかし、2ちゃんの削除ガイドラインを超えない範囲で、しかも即効性がある
ルールの文案というのがどうしても思いつかないのだわ。
今の案もこれはこれでいいと思うけど、もし思いついて書ける人がいるのな
ら書いてくれ、マジで。

130 :nanasi:02/03/22 10:34
104にいっぴょ。下がり過ぎですage

131 :ななし:02/03/22 10:53
とりあえず、みんな目を通してくれると良いね。
104に一票

>>80・・・・1
>>104・・・・9
>>107・・・・0




132 :ななし:02/03/22 11:12
早く実現されるといいですね、という願いを込めて
104に一票。赤はいってて見やすいし。

133 :ななし:02/03/22 11:13
うむ。自作自演も飽きた。
4度目の投票sage

>>80・・・・1
>>104・・・・10
>>107・・・・0

134 :名無し:02/03/22 11:15
私も見やすい104に一票。
他の板みたらもっと詳しく書いてもいいかなと思うけど
目を通すの面倒になっちゃうしね

>>80・・・・1
>>104・・・・11
>>107・・・・0



135 :名無し:02/03/22 12:51
とりあえず>>104が10票獲得したようです。
自作自演だから無効!とか今更言わないで、これをローカルルールとしませんか?


136 :ななし:02/03/22 16:31
どーもネットウォッチ板への誘導が気になる…
他は104さんに1票
叩き房が減らないのは分かってるんですが、ウオッチ板に行くと、人形板自体叩かれそうな…
でも、これ以上の対策ってないんですよねぇ…(悩

137 :55 ◆QE7UVOe. :02/03/22 18:06
55です、トリップ付けました。

さて、文章案が固まってから一週間、特に異論も出てないようなので、
文章案についてはもう認知されたものと考えて良いかな。
html案については、投票の数自体には意味は無い(複数投票もあるよう
だし)と思うけど、
・「見やすいから」という意見を添えて推されている
・それ以外の案を積極的に推す具体的な意見がない
・反対意見も特に出ていない
という点で、ここまでの段階では>>104案が妥当かな、と思う。

で、>>104の原案になる>>83が出たのが3/16なんで、これもだいたい
一週間になるんだよね。
というわけで、そろそろ期限切ってもいいかな、と思ってます。
ちょうど金曜なんで、もしこの週末の間に大きく異論が出なければ、
>>104案で月曜に申請しようかと考えてますが、どうでしょう。

成り行きで仕切ってすまんが、異論あったら言ってください。
投票形式でもなんでもいいので、意見引き続き募集中。
あと、個人的には>>129にも禿同…。

138 :ななし:02/03/22 23:07
55さんお疲れさまです!104案でおながいします!

139 :名無し:02/03/22 23:49
ネトヲチ板への誘導はちょっとなあ…。
ここでsage進行絶対厳守ってのは駄目なのかな。
他の板に人形板の痛い部分を持っていけば事情の解らない他板住人や
祭りがしたいだけの荒氏を無駄に呼び込む事になりそうでイヤンなんだよな…。
それこそ騙されスレが立った時みたくさ…。

140 :nanasi:02/03/23 12:28
その辺踏まえた上で誘導してるのかとオモタヨ…?

141 :ななし:02/03/23 12:30
じゃ、ウオッチその物をやめたらどう?
自分たちの行為の尻拭いを求めるくらいなら
始めからクソするな。ヴォケ

142 :ななし:02/03/23 12:39
>139、141
共感したよ。
人形の話題なのに、我々が嫌だと思う事を余所でやれってのも変なルールだ。
余所の事も考えよう。



143 :ななし:02/03/23 12:45
139、140、142は3つうちのどれが良いの?
投票してください。

異論を唱えるだけなら馬鹿でも出きるので
案が固まりつつ有る今なお異論を唱えるなら
それなりに形の有る代替案を提出するように。

144 :ななし:02/03/23 12:54
>139、142
文案は、
「人形から離れた単なるサイト観察はネットウォッチ板へどうぞ」だよ。
 ^^^^^^^^^^^^^
人形に絡んだ話(この場合イタい技術論とかだろうか?)を取りあげるのをここでやるな、と
言ってるわけではない。
人形の話もまったく出てこない日記ウヲッチとか、そういうのを続けるのならヲチ板に行け、
ということだと解釈しているが。

>143
この場合は、文案そのものの該当部分に対する異議だから、投票とか以前じゃない?
代替案があれば出して欲しいとは思うけど。

145 :ななし:02/03/23 13:02
叩き厨は安心しろ。
何の効力も無いスカスカのルールなんだからさ。
安心して今まで通り暴れまわるがよいでしょ。

146 :142:02/03/23 13:15
どれかを選ぶなら104。なワケで104から…

■ 個人HPへの直リンクは自粛しましょう。個人名には伏せ字を推奨。
  個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。
  作品以外の個人情報の扱いに関しては、 削除ガイドラインを参照のこと。

■ 人形から離れた単なるサイト観察はネットウォッチ板へどうぞ。
を、
■ 個人HPへの直リンクは自粛しましょう。個人名には伏せ字を推奨。
  個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。
 (人形から離れた単なるサイト観察の話題もこちらでは禁止です。)
  作品以外の個人情報の扱いに関しては、 削除ガイドラインを参照のこと。

に書き換えてくれればベスト。「こちらでは禁止」にしておけば、ここでは
出せないし、やりたい人は自分で探してくれるかなと。

147 :ななし:02/03/23 15:01
人形から離れた単なるサイト観察の話題もこちらでは禁止です
                        ~~~~
は、イヤンですね。話題の勢いで叩きでなくともサイト観察風になることはあるでしょ。
その都度、「禁止」を叫ぶアラシが来るよ。

この辺考えた上での現行案だと思うけど。


148 :147:02/03/23 15:03
アララ、下線ズレ許して。

149 :名無し:02/03/23 15:22
>>146
ちょっと無理かも。
> (人形から離れた単なるサイト観察の話題もこちらでは禁止です。)
書くんなら、
(人形から離れた単なるサイト観察を続けるのも自粛してください)
ぐらいかと思われ。
つーか、ヲチ板誘導で良いかと。
ヲチ板で続けられるほどイタイ叩きクンがここにいると思えないし、
ヲチ板からわざわざここへ来るほどヒマな名無しも、そーはおるまいに。(漏れ以外はね)

150 :ななし:02/03/23 20:29
>142
ガイドラインなど、2ch上のルールで明記されていないケースについて「禁止」と
書いてしまうのはちょっとどうかな、と思います。
恣意的に働きすぎる危険性があるので。
もっとも、この場合本来は書くまでもなく当たり前のことだとも思うので、そう書き
たいのもわからないではないですが。

2ch上には、サイト観察と関連話をする専門板としてネットウォッチ板がある。
人形板も、人形の話をする専門板である。
板の扱う範囲(人形の話)を離れた話題について、本来の専門板に誘導するの
は2ch的にはごく当然だと思うんですよ。
その板で始まったことは全てその板で、というのでは専門板である意味がないし。
今回のローカルルール案の誘導にも、心情的なものはともかく、それほどの問題
があるとまでは思えないんですが。

151 :142:02/03/24 00:06
・ここでのサイト観察は人形者に対して行われていると思った。
 ならば、人形の板で何とかした方が良いかなというのと、
 個人に関する事項としてならば、上の項目に含めた方が良いかなと。
 (人形全般及びそれに[関連する]話題を扱う場所ならば、話題として出ても仕方ない。)
・禁止は自粛にするか悩んだけれど、自粛と書いても禁止と書いても
 結果はする人はする、禁止もしくは自粛と叫ぶ人も出てくる、
 誘導してもそれに近い書き込みはここでも行われ、それを注意する人も出てくる、
 そんな事から、いちばんフタが効きそうな禁止にしてみた。
 2chのルールに明記されていなくても、ローカルレベルでのルールとしてなら
 使えるかなとも思った。

でも、やっぱり場をかき回してしまって申し訳ない。
自分は>>104案に1票入れるよ。

152 :名無しさん:02/03/24 01:25
>151
いや、言いっぱなしじゃなく意見をちゃんと書いてくれてありがとう。
異論が出るのはいいことだと思うし。
進行と関係ないのでsage。



153 :ななし:02/03/24 02:18
151の真面目な考え方に敬意!
ただし、ルール案としては>>104に同意。

154 :ななし:02/03/25 02:47
下がりすぎage
>>104に一票

155 :ななし:02/03/25 14:58
流れとしては大方まとまったのかな?age

156 :55 ◆QE7UVOe. :02/03/25 16:12
55です。
>>137で一応の期限を切った月曜ですが、>>104案で、ということで一応まとまったと
見ていいですかね。
(142さんも、104案を呑んでくれた、ということでいいんですね)
では、>>104案でもって今日中に申請してこようと思います。

申請したら、早ければ即日、板トップに申請したローカルルールが入ります。
申請案にガイドライン違反があったり、まだ議論中で意見がまとまっていないと見な
された場合は、不受理。板での議論を続けることになります。

157 :55 ◆QE7UVOe. :02/03/25 22:35
すいません、ずっとトライしてたんですがスレ立て規制にひっかかって申請できてません。
ここんとこずっと大丈夫だったんで、批判要望板の規制を甘く見てましたわ。
新スレ移行と違って急ぐものでもないんで再度チャレンジしますが、もしスレ立てられる人が
いるなら立てていただいた方が早いかも…。

以下の発言に、申請の手順と、用意したテンプレ貼っておきます。ついでに添削してくれる
のも歓迎。



158 :申請の手順1 ◆QE7UVOe. :02/03/25 22:36
2ch批判要望板http://kaba.2ch.net/accuse/に、
「お人形板ローカルルール申請」というタイトルで、
以下の文面のスレを立てる。
------------------------------------------------------------------
お人形板のローカルルール新設を申請します。

1.板のURL
http://mentai.2ch.net/doll/

2.議論したスレッド

ローカルルール設定議論スレ その2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1015767569/

と、その前スレ
規制強化、ローカルルール設定議論スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1014458121/
↑は、#657〜あたりからがローカルルールの話です。
------------------------------------------------------------------


159 :申請の手順2 ◆QE7UVOe. :02/03/25 22:37
立てたスレの>>2に、以下の文面をコピペ(>>104案です)↓
------------------------------------------------------------------
3.ローカルルール本文
<B>ここは2ちゃんねるです。 自由ではありますが、無法地帯ではありません。<BR>
<A HREF="http://www.2ch.net/before.html">書き込む前に</A>  <A HREF="http://www.2ch.net/guide/faq.html">2ちゃんねるFAQ</A>を
よく読んでから参加しましょう。<BR>
<BR>
この板は、人形全般及びそれに関連する話題を扱う場所です。</B> <BR>
<B><FONT COLOR="#ff0000" SIZE="-1">■</FONT> <FONT SIZE="-1">新しくスレッドを立てる場合は</FONT></B><FONT
SIZE="-1"><BR>
 「スレッド一覧はこちら」をクリック、一覧を表示してから、類似スレッドがないか<BR>
 検索してみてください。ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」です。<BR>
 GIジョーやガレージキット等については<A HREF="http://cheese.2ch.net/toy/">おもちゃ板</A>,
<A HREF="http://caramel.2ch.net/mokei/">模型板</A>の方が詳しいです。<BR>
<BR>
</FONT><B><FONT COLOR="#ff0000" SIZE="-1">■</FONT> <FONT SIZE="-1">簡単な質問やスレ立て伺いなどは、以下のスレッドでどうぞ。</FONT></B><FONT
SIZE="-1"><BR>
 <!--SELECTION--><A HREF="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1008677041/l50">
●初心者用・人形の素朴なQ&A<!--/SELECTION--></A><BR>
 <A HREF="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1014041967/l50">
●スレッドを建てるまでもない質問・雑談スレ</A></FONT><BR>
<BR>
<B><FONT COLOR="#ff0000" SIZE="-1">■</FONT> <FONT SIZE="-1">個人HPへの直リンクは自粛しましょう。個人名には伏せ字を推奨。
</FONT></B><FONT SIZE="-1"><BR>
 個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。<BR>
 作品以外の個人情報の扱いに関しては、<A HREF="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">
削除ガイドライン</A>を参照のこと。<BR>
<BR>
</FONT><B><FONT COLOR="#ff0000" SIZE="-1">■</FONT> <FONT SIZE="-1">人形から離れた単なるサイト観察は</FONT></B><FONT
SIZE="-1"><A HREF="http://yasai.2ch.net/net/">ネットウォッチ板</A>へどうぞ。<BR>
<BR>
</FONT><B><FONT COLOR="#ff0000" SIZE="-1">■</FONT> <FONT SIZE="-1">叩きや荒らし・煽りは、するのはもちろんそれに反応するのもやめましょう。
</FONT></B><FONT SIZE="-1"><BR>
 放置できないあなたも厨房です。 </FONT><B><A HREF="http://www.2ch.net/accuse2.html">荒し対策告知</A></B><FONT
SIZE="-1"> </FONT><FONT COLOR="#ff0000" SIZE="-1">←荒しさんは必読( ̄ー ̄)ニヤリッ<BR>
<BR>
</FONT><B>以上を守って、マターリ楽しみましょう。</B>
------------------------------------------------------------------


160 :申請の手順3 ◆QE7UVOe. :02/03/25 22:38
■ローカルルール申請・変更スレッド2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/

に、以下の文面を書き込む。
------------------------------------------------------------------
お人形板のローカルルールの新設を申請します。よろしくお願いします。

お人形板ローカルルール申請
http://...... ←申請手順1で批判要望板内に立てたスレのURL
------------------------------------------------------------------

以上の手順で終了、担当ボヤッキーさんのレスが付くのを待つ。


161 :55 ◆QE7UVOe. :02/03/25 23:34
ローカルルール、申請してきました。
(親切な批判要望板住人さんが代わりにスレッドだけ立ててくれた…)
焦ってトリップ付け間違ったりしててみっともないっす。
あとは、担当さんの判断を仰ぐのみ。
では、とりあえず名無しに戻ります。


162 :ななし:02/03/26 01:06
>>161
お疲れさまでした&ありがとうございました〜

163 :名無し:02/03/26 07:30
おはようございます。早速反映されてますね。
>>161=55さんお疲れさまでした〜!

164 :ななし:02/03/26 10:26
ルール設定されましたね。
自作自演を続けた甲斐がありました。
何はともあれお疲れ様。

165 :名無しさん:02/03/26 12:42
ローカルルール入ったということで、今後のこと。

ローカルルールにリンクはってあるスレが引越しした場合は…
→以下のスレッドに、必要事項を申請してはりかえてもらう。

  ローカルルール等リンク先更新総合スレッド2
 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720188/

ローカルルールを変更・削除・付け足しなどしたい場合は…
→今回とまったく同じ手順。
  (スレで話し合い→批判要望板にしかるべきスレを立ててから申請)

初心者用・人形の素朴なQ&A_Part3がもうすぐ引っ越しそうだから、
前者の作業がわりと早く必要になるでしょう。
気がついたらやるけど、先に気がついた人がいたらやってね。

166 :ななし:02/03/26 18:41
トップの雰囲気が変わりましたねw
55さんありがとうございました〜

167 :ななし:02/03/26 23:09
春厨が少しおとなしくなったような?
痛い奴スレも沈んでるし…
即効性ありますね(藁

168 :ななし ◆DOLLvPI2 :02/03/30 06:39
1=80=その他もろもろです。
55さま、104さま、その他多くのななしの皆様、お疲れさまでした〜

169 :nanasi:02/03/30 14:48
やっぱり自作自演がウザイからIDも出してホスィ…

170 :nanasi:02/03/30 14:52
んとねー。
自作自演ウザイと感じる貴方が厨房なのよ〜
あ、これ自作自演だな?!とおもっても
普通に放置すれば済む事でしょう?

自作自演じゃない普通の書き込みに
さも自作自演のように書き込み、自作自演うザイとか
言っている人も居るでしょ。

放置が1番

171 :  :02/03/30 14:56
はあ。放置して済むんなら放置しますがね…。

172 :ななし:02/04/30 03:35
一応、保全カキコ

173 :ななし:02/05/05 06:10
保全しなくてもいいような気もするが。一応ね。

174 :ななし:02/07/13 04:52
まだdat落ちしてなかったのか。

175 :初心者な ななし:02/07/14 10:39
ゴメン、ちょっと初心者質問

このローカルルールって
2chの何方にお願いすれば掲載してくれるの?
前スレ落ちてて見れないし

176 :ななんち:02/07/14 10:56
>>175
>隊長! スレッド 1014458121.dat は、html化されるのを待っているようです。
しばらく待つしかない。

という訳でございます。
今暫くお待ち下さい。

177 :ななし:02/07/15 02:06
>175
亀でスマソ
批判要望@2ch掲示板です。こちら。
http://kaba.2ch.net/accuse/
なお、申請するまでの流れは
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1015767569/60
を参照してください。

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