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ペルシャ絨毯ってどうですか?

1 :名無しさん@1周年:01/09/26 05:11
世界一高い絨毯といえばペルシャ絨毯ですが
お使いになられている方、いらっしゃいますか?

普通にお値段は100万円くらいするんでしょうか?
一生物になるものを思い切って買おうと思うんですが・・・。
アドバイスお願いします。。

2 :名無しさん@1周年:01/09/26 11:23
まがいもの多し
必ず裏側を見なさい。

3 : :01/09/26 11:30
トルコのヘレケの方が高くない?
とりあえず基本。目がつまった奴の方が高い。
1cm四方にどれだけ目があるかで価値が決まる。
目がつまると絨毯は薄くなる。

4 :名無しさん@1周年:01/09/26 11:38
値段100万って
大きさとか素材とか条件書かないと
なんとも言えないでしょう。

5 :名無しさん@1周年:01/09/26 16:57
ほしいぜ!イスファハーン産のヤツ。

>>3
ヘレケは確かに高いけど、それはシルクの場合。
ウールの(2畳くらいのヤツ)持ってるけどそんなに
高く無かったよ。(いやペルシャに比べてのことで
無理して買ったが・・・)

6 :名無しさん@1周年:01/09/26 18:15
ペルシャ絨毯ひいてます。
肌触りというか、感触は最高です。
裸足になって踏んだときの感触は、安物のベルギーカーペットととは、
異質のものです

一生モノということで、10年近く前に購入しました。
有名百貨店の外商で買ったんだけど、値段は、ん〜高いんだろうかなあ。
いずれもクムのシルクですけど、6畳程度で300万円、事務机よりも一回り
大きいサイズで70万円、あとファクトリー物で7万円だったと思います。
値切るには値切ったんですが、何しろ定価なんてそれほど決まっていないん
だろうから、値切って買えたという自己満足は得ることはできました。

安い店を探せばあるかもしれませんが、ニセ物をつかまされることのリスクを
考えて、有名百貨店で買いました。
と、いっても昔の○越の例もあるから絶対とは言えないけどね。

産地がいくつかあってそれぞれ特色があるようですが、とりあえず1枚目は、
個人的にはクム産がコンテンポラリーで一番無難だと思います。
素材はウールとシルクがありますが、値段は変わりません。(ただし、1千万円
を超える年代物になると、ウールとなります)
絨毯の裏を見て、織り目が詰まっている物ほど手がかかっていますので高いです。
ですから、オモテの柄だけでなくウラも必ず見て吟味してください。
あと、普通のカーペットは、タバコの火を落としたらパーですけど、ペルシャの場合は、
ちゃんと修繕ができると業者さんは言ってましたっけ。

参考になりましたでしょうか。

7 :3:01/09/26 19:19
>>5
当然シルクの事を言ってます。

8 :名無しさん@1周年:01/09/26 19:22
取引しているところが支払いが出来なくて
イラン産の奴持ってきた、6畳くらいの奴
2つで1000万とかいったたよ。
そのあと分割で返済するからと
勝手に持っていかれたよ。
アンティークものらしく端っこが破れてたよ。

9 :名無しさん@1周年:01/09/26 23:54
シルクほしい人結構多いよね。
んー美しいけどやっぱりウール派だな。
もともと生活用品だからさ。

10 :名無しさん@1周年:01/09/26 23:55
>>3
エルメスのスカーフってヘレケ産のシルクを
使ってると聞いた。上物のシルクらしい。

11 :名無しさん@1周年:01/09/27 00:51
ラジャビアンのシルク(3畳くらい)とセラフィアンのウール(4畳半くらい)のやつ使ってる。
玄関のマットにしてるのはシルクだが250万くらいのだったと思う。
あとラジャビアンだけど、壁掛けにもしてる。
まだ5年くらいしかたってないけど完全に実用品になっちゃってるわ。(税理士にすごくおこられた)

12 :名無しさん@1周年:01/09/27 01:29
踏めば踏むほどいいってホント?

300万とかすご過ぎ。想像つかない

13 :名無しさん@1周年:01/09/27 01:36
>>12
そうよ、ペタンペタンのせんべいみたいになったほうが
重宝されるるの。
日本の畳と女房は新しいほうが良いとは違うわね。

だって手織りだもん。一つ一つづヅ図面見ながら
織るんだもん。大変よ。

14 :名無しさん@1周年:01/09/27 01:39
関西で色んな種類のペルシャ置いてるところ教えて下さい

15 :名無しさん@1周年:01/09/27 01:41
>>14
京都山科区
(株)プレーベル

16 :名無しさん@1周年:01/09/27 01:42
河原町から遠いですか?>>15

17 :名無しさん@1周年:01/09/27 01:44
値段はピンキリ?
値段層を教えて下さい>>15

ペルシャ見た事ないんでどこかに画像有りますか?

18 :名無しさん@1周年:01/09/27 01:44
>>16
そこまで詳しくはわからない。
在庫はスゴイと思うよ。
会長自ら買い付けに行くんだから。

19 :名無しさん@1周年:01/09/27 01:48
>>17
要はごめん、絨毯の卸問屋なんだけどさ
関西のまあ有名な家具屋いってみ?
だいたい七がつに宝ヶ池プリンスホテルとかで
イベント開くから聞いてみ?

20 :名無しさん@1周年:01/09/27 07:42
そこそこ安くて手が届きそうなものありますか?>19

21 :名無しさん@1周年:01/09/27 08:28
>>20
現金払いでもオッケーだけど
36回ローンを組ませて売るから
まさにピンキリ。
ちっちゃいマットなら月々何千円って単位
のモノもあります。
上は・・・2億とかのもんもありましたな。

22 :エロ画像:01/09/27 09:02
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index00.html

23 ::01/09/27 10:54
すみません6畳で300万円でしたと書きましたが、もう少し
小さいかもしれません。
それと、値段はもうちょっと高かったかもしれません。

お値段の目安は、基本的に大きいサイズのほうが一般的に
高いんだけど、それも作った工房によってもランクがありまさに
ピンキリです。。
クムやイスファファンなどの有名産地物だと、4畳半程度で
150万円以上はするでしょう。
でも、300万円の物と600万円のものを見比べても、シロート
では判別がつきません。
玄関マットサイズで、10万円程度の物は、ペルシャ絨毯でも
ファクトリー物(工房物)です。
一人前の職人ではなく、いってみれば研修生が織った物ですから
お値段はかなり安いです。
物は、サイン入りのクムシルクと比べるとシロートでも質の差は
歴然です。(ゴワゴワしていて分厚い)
今のご時世の経済感覚からすると、ペルシャ絨毯はとんでもなく
高いです。
あえて買おうと思うのだったら、リビングにひくサイズで少なくとも
カローラ1台分ぐらいの予算は必要かと思います。

24 :名無しさん@1周年:01/09/27 11:40
現行品なんてしょせんたいしたことないよ
買うなら50年ぐらい前のアンティーク買いなさい。
だいたい200年から300年は持つから充分孫の代まで持ちます。
今の商品とは、まったく 染料が違います。ちなみに天然もの
現行品は、人工もの   シルクなんて買ってはいけないよ
ペルシャ絨毯は、ウールが基本なんだから  まぁ 大切に使ってね。
50年したら価値がまったく違うから・・・・・

25 :頑張れ谷澤病院:01/09/27 11:41
437 :  :01/09/23 08:34 ID:0yBtofPk
いくら削除依頼の仕方が間違っていたとはいえ、この病院側の削除して
もらいたいという切実な願いは理解できた筈
被害を申し出る者に対して、ローカルルールに従えとは傲慢に過ぎる
これは掲示板の案内に記されている「おいらのギャグには大爆笑すること」
と底流を同じにする
冗談とはいえ、一掲示板の管理人の立ち位置としては違和感を感じる
方向を誤れば精神医学の領域に属する人物ではないか

446 :名無しさん  :01/09/24 07:55 ID:4kocZsuU
谷澤さんは、電話とメールで西村に直接、削除して欲しいと懇願した
それに対する西村の応対は到底許されるものものではない
今となれば、珍走団が西村の電話での口調に激怒したのも頷ける

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/24 08:32 ID:Kd4ZuwJM
谷澤動物病院のような小さな事業者は噂話一つで致命傷になることもある
利用規約を見直すべきだし、被害を申し出る人に対する態度は改めるべき

26 ::01/09/27 12:09
>>24
ふーん、孫の代までとなるとウールか。
ベンツの買い替えをやめて、年代物のウールにしよう。
今のクムシルクは、私の代で乗りつぶしときます。

27 :名無しさん@1周年:01/09/27 14:52
>>24
>ペルシャ絨毯は、ウールが基本なんだから 

9だけど、う〜ん、激しくドウイ。

28 :名無しさん@1周年:01/09/27 15:12
否定的。
ペルシャ・・・とか・・・段通、
金額、品物そのものの価値を正当に評価する
方法が??
 業者の言い値のニュアンスが強い。
 特に関連商品と称して、世間に社名の通っている
業者の商売は(催事など)金儲けが前面にですぎ。

 そして、またもや産地周辺で戦争か?

29 :名無しさん@1周年:01/09/28 01:40
>>28
お詳しいようだが、業界

30 :名無しさん@1周年:01/09/28 01:41
>>28
お詳しいようだが、業界のひと?

31 :名無しさん@1周年:01/09/28 23:35
とにかく騙されるなってことですか?
素人は手を出すのはキケン???

32 :名無しさん@1周年:01/09/29 00:00
うちに売りにきたとき最初は750万だったのが、渋ってると500万になり350万になり、最後は商売抜きで250万といわれた。
もちろん買わなかったけど、仕入れは100万くらいだと思った。原産地へは50万くらいと思う。
大体宝石の原価くらいなんじゃないかな?(おおまかに仕入れは言い値の10%以下)

33 :名無しさん@1周年:01/09/29 06:53
買うの難しそうですね

34 :名無しさん@1周年:01/09/29 23:49
>>32
ど、どんなやつが売りにきたんすか?

35 :名無しさん@1周年:01/09/30 01:21
ラ○マの社長
一応ちゃんとしたプロだと思う

36 :名無しさん@1周年:01/10/02 06:36
age

37 :関係者:01/10/06 22:45
ペルシャ絨毯は皆様が述べているほど高くはありません。定価がない為いろいろな
奴が訳のわからない説明で販売しているのが現状です。デパートは信用があるので
皆さん大丈夫と思いがちですが、実際は問屋が全て取り仕切っているのです。
ちなみに私はペルシャ業界の関係者です。会社の名前を明確にしたいのですが
業界に迷惑がかかる為、東京都T区にある会社(浅草の近く)とだけ述べておきます。

38 :名無しさん@1周年:01/10/07 00:55
>>37
だから値段は?素人さん(プ

39 :名無しさん@1周年:01/10/07 01:13
>37
それほど高くないとはいうけれど
マジ物で50万位下は無いでしょうよ。
ちゅ−か偽物?

40 :名無しさん@1周年:01/10/07 01:53
マジ物見れるところと言えば大阪ではどこが良いでしょう?
本物を見てみたくなりました

41 :名無しさん@1周年:01/10/07 02:13
検索しても怪しいサイトしかないねー
http://www2.gol.com/users/mughal/kantei.htm

42 :関係者:01/10/07 23:40
本物で50万円以下はたくさんございます。クムだからとかイスファハンだから
は価格には関係ありません。サイズが大きいから高い訳でもありません。商品の出来が全てであります。
ちなみにデパートの価格は問屋の原価の4倍程度、目玉品で2倍程度でしょう。

43 :名無しさん@1周年:01/10/08 00:32
>>42
そりゃ、そうでしょう、
全ては織りの細かさ、丁寧さで決まるでしょう。
シルクといえども目の粗いクムよりウールでも
目の細かく、かつスパイラルが綺麗に仕上がってる
イスファハンのほうが高いにきまってる。

44 :名無しさん@1周年:01/10/08 02:11
大阪の有名デパートにも置いてないんですけど
どこで見れる?>ペルシャ

45 :名無しさん@1周年:01/10/09 01:44
age

46 :名無しさん@1周年:01/10/09 04:23
ヤフオクに出てるペルシャってどうでしょ?騙されます?

47 :関係者:01/10/09 21:25
専門的に言うと、シルクの商品の良い悪いは目の細かさではなく素材の違いであり
素人にはわからないが、締め糸がシルクか綿糸であるかが基本でありかつ色の出方も
関係する。安いものはしなやかではなく硬く色も洗練された色が出ていない。ペルシャは
目の細かさが基本ではあるが、それは販売員がお客を納得させる為の手法であり
ウールに関して言うと需要と供給の関係で価格が決まるのが現状。
本物は違うが・・
実際の所、現在デパートで売られている価格訴求の商品はコマーシャルタイプと
呼ばれペルシャ絨毯に違いはないが本物のレベルには程遠い。
名古屋に本店がある某Mデパートが全国展開しているクレジット販売の商品でさえ
きちんとしたペルシャはわずかである。(大部分がコマーシャル品)
また、国内の業者から問屋が商品を借りてきて販売しているケースも多々あり
高いから良いわけではないということも付け加えておきます。
大阪地区で言えば大丸心斎橋にはある程度あると思いますが・・
基本的には手にさわり、自分の目でみてご購入するべきと思います。

48 :名無しさん@1周年:01/10/09 21:37
つぶれた某そ○うで、もと値札65万位のシルクの80×120サイズを15万で買ったがどうよ?
結構気に入ってるけど、元値はちゃうやろな・・・
半端な大きさだったかも

49 :名無しさん@1周年:01/10/10 00:42
>>47
なるほど、たしかにやっすーいクム産は
ごわごわしてますね。
高いものはまさにしなやかで、光沢も違いますね。

Mさんはマツ○カヤですね?
(名古屋は高○屋を除いてみんなMで始まる)

で、結論としては一般人が買うにはどうすれば
いいんですかね?
本物のレベルに程遠いコマーシャル品に甘んじるしか
ないのですかね。高いから良いわけではないのは
わかりましたが、素人として手に触って目でみても
わかりません。販売員の言うがままになりそうです。
またウールの本物も見極めるのは難しいんですよね?

イヤ、今買えるほどの財があるわけでもないのですが、
宝くじでも当たれば買いたいと思ってる者です。
お金があっても「本物」を日本で買うのは難しいんでしょうか?

50 :名無しさん@1周年:01/10/10 17:27
>46

ヤフオクは勿論だけど、良い物を探してるなら商品を見ずに
買うのは止めましょう。

実際に見ても難しいのに(^^;)

裏を見ればいいとか言ってる方もいますけど、素人が見たって分かりませんて。

結局は、販売店を信用するしかないでしょう。
プレーベルやアスワン等の商品であれば、信用してもいいと思う。
デパート関係は・・・ノーコメント(笑)

51 :名無しさん@1周年:01/10/10 23:13
hosii

52 :名無しさん@1周年:01/10/10 23:58
>>50
プレー○ルさん
信用していいんすか?

53 :関係者:01/10/11 02:24
この業界の商品の流れは、委託業者→アスワン、プレーベル等の問屋→
デパート等の小売店となっております。もちろんアスワン、ペレ−ベルも
自社在庫(仕入商品)を持ってはおりますが、委託品を多く使っているのが
現状です。プレーベルは基本的には非常に高い。家具屋の方がデパート関係者より商品知識が少ない方が
多い為、そのような所であこぎな価格で販売しております。
65万円の商品を15万円で買ったとの事、コマーシャル品でありどこのデパートでも
15万円〜20万円程度で販売しているはずです。
輸入業者(日本人の所)から買うか、信用できなければアスワン・フジライト等の大手問屋から
買うのが一番安いと思われます。

54 :名無しさん@1周年:01/10/11 15:31
普通の人が、アスワン・フジライト等の問屋から
買えるの?

55 :関係者:01/10/11 19:36
もちろん買えます。というより彼ら問屋は、倉庫セールや社員販売と称して
直販をしております。
とりあえずネットでフジライトカーペットで検索すると良いでしょう。
その価格はデパートでの相場ですので4割引き程度で交渉すると良い。

56 :名無しさん@1周年:01/10/12 05:50
http://www.fujilight.co.jp/

フジライトカーペットってここ?>>55
アドレスくらい張ってくれよ

57 :関係者:01/10/12 21:03
失礼、失礼 このアドレスです。

58 :名無しさん@1周年:01/10/13 00:30
フジライト高い。どうすれば買える・・・??

59 :名無しさん@1周年:01/10/13 10:13
ショールーム行け

60 :名無しさん@1周年:01/10/13 12:16
ヤフオクでいいんじゃないの?

61 :関係者:01/10/13 17:01
フジライトが高いという基準が解らないが、デパートよりは安いぞ。
もちろんライトの関係者もあまり安くしないでしょうが・・・
ショールーム(パオ館)へ行くといろいろな商品が見れるぞ。
ヤフオクで買いたい奴はそこで買え。
何度説明してもわからないようだから。

62 :新入り:01/10/16 21:18
私のおばが、台東区の問屋さんへペルシャをおろしているクレムリンとかいう輸入
業者からシルクの絨毯を買って現在も使用しているのですが、非常に安くあとあと
のメンテもしてくれるということで満足しておりました。
ちなみに家具屋等の価格の半分程度であった事ときちんとショールームがあり
販売の方がいろいろなことを親切に説明してくれたからとのことでした。
私は地方にすんでいる為、よくわかりませんが東京の人は一度いって見てはいかが
ですか?

63 :名無しさん@1周年:01/10/17 02:52
age

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