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■天使について質問があるヤツどうぞパート2■

1 :1 ◆NV9cYyLg :02/04/29 12:37
オカルト板の前スレ見失いました
他板同時進行スレはこちら
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=occult&key=1014159580&ls=50

ハワイ旅行で天使の本買いあさってきました、
海外の資料はやっぱ凄いなと思った今日この頃

2 :天之御名無主:02/04/29 12:48
天使のランクというかそういうものについて教えてください。

3 :1 ◆NV9cYyLg :02/04/29 16:03
転載

熾天使・セラフィム Seraphim
智天使・ケルビム Cherubim
座天使・スローンズ Thrones
主天使・ドミニオンズ Dominions
力天使・ヴァーチュズ Virtues
能天使・パワーズ Powers
権天使・プリンシパリティーズ Principalities
大天使・アークエンジェルス Archangels
天使・エンジェルス Angels
です、

これは偽ディオニュシオスが作った天使の階級ですが、
古代から中世まで、神学者たちによって諸説が作られてきました。


4 :天之御名無主:02/04/29 17:23
>3
おーありがとうございます。
それでちょっと気になったのですがミカエルって大天使ですよね?
たしかサタンくん倒したのはミカエル君だったと記憶してるんですが
なぜに階級が低いのですか?

5 :天之御名無主:02/04/29 17:28
たぶん、大天使はミカエルの通称だったんだが、それが、
ディオニュシオスの階級のなかの大天使と勘違いされて現在に至っているのではないかとオム

6 :天之御名無主:02/04/29 17:30
>5
ほうほう。勉強になります。
当方ラ板住人でして。トーナメントを機にいろいろと
見て回ってるのですが、ホントに勉強になります。ありがとうございました。

7 :1 ◆NV9cYyLg :02/04/29 17:45
実は僕も民俗・神話板にはあんまりきたことなかったです…
これを機にトーナメント応援〜


8 :1 ◆NV9cYyLg :02/05/01 14:40
アゲ

9 :天之御名無主:02/05/01 15:28
サマエルについて教えて下さい。
彼は天使なのでしょうか悪魔なのでしょうか?

10 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/01 20:42
>>9
サマエルは非常にあいまいな存在だと思います
悪魔(堕天使)という説もありますが、
人間を惑わす神の使い(サタン)としての性質もあります
サマエルはアジアまサーマ、サマナ(平定者の意味)からきていて、サマヴルティという名のセム族ま神だという説もあります
また、インドのヤマ(閻魔様の原点)と関連があるともいわれ、これがギリシャに渡り、日が沈んだ後のゼウスの姿、盲目の神にたとえられたとも言われます

すんません、資料まとまってなくて…
まだまだ深くて、↑では全部じゃありません
後日まとめてこのスレに書きます…

11 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/01 20:42
とりあえずageとこ

12 :学徒撲滅委員:02/05/01 20:52
確かにサマエルはわけのわからない天使ですよねぇ…。
では,質問いいですか?
ルシフェルとサタンが同一視される原因が良くわからないんですけど
詳しく教えてくださいな。
確か,(ルシが)落とされたときキリストがサタンを見たといった
のを,ユダヤの誤訳で同一視されるようになったとか何とか,
よくわからないんです…。


13 :天之御名無主:02/05/01 21:09
>>12
こんなスレがあったよ
http://mentai.2ch.net/min/kako/964/964556967.html
初心者スレにもはってあるんだけど。。

14 :天之御名無主:02/05/01 22:26
>>10
お答え有難う御座います。
どちらかと言えば悪いイメージの方が強い彼で
グノーシス関連でも名前が出てくるんですが
謎の多い所に興味があります。
個人的に好きな天使なもんでつい不躾に…すいません^^;

失礼ついでにもう1つお聞きしたいのですが
1さんの買って来られた資料とはどの様なものなのでしょうか?
もしお手数でなければお教え願いたいのですが。
神話好きな人間としては非常に知りたく思います。

15 :天之御名無主:02/05/01 22:29
「天使大学」について教えてください

16 :天之御名無主:02/05/01 22:40
海外の天使ものってデムパが多そうなイメージ

17 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/02 18:36
>>13
サンクスです

>>14
天使の事典
天使の世界
天使、精霊の大事典(たしかこんなタイトル…あいまい)
天使・悪魔の事典
「天使」(新紀元社)
「堕天使」(〃)
世界神話伝承事典

これぐらいですかね?
神話関連の本もよく見ます
とくに、インド・ヨーロッパ圏の神話は微妙にリンクしてるので、読むと面白いと思います


>>15
そういえば、天国の第何天かは忘れましたが(第五天マテイか第四天マコノムあたり)大学がある天界があるそうですね、全然詳しく語られたことないですが

>>16
そうでもなかったですよ、僕の行った書店に限ってはですが…
買った本ですが、普通、天使ザミエルなんてマイナーな天使なら「台風とか司る天使」とかたった一行で紹介されますが、
この本はマイナー天使にも1ページも費やして紹介してて、日本の資料にない詳細さでした(無駄に?)
問題は翻訳に時間がかかることですかね…

18 :天之御名無主:02/05/02 18:45
>>17
書名キボン

19 :学徒撲滅委員:02/05/02 18:54
>>13
わーい,全然役に立たなかったよ〜。
時間を無駄にすごした気がした15の夜。
というか,神学ではルシ=サタンだけど、
悪魔学では違うらしい。
あのスレでは知ったかぶりどもがわけのわからないことを繰り返し唱えてただけのだスレ。
というわけで,時間返せ。

20 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/02 19:12
>>18
買った本ですか?
the book of angels他
あとマーヴルスーパーヒーローズ大全みたいな本。めちゃくちゃデカいのに安かった

>>19
そうですか〜


21 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/02 19:13
sageてまった

22 :天之御名無主:02/05/02 19:33
>>13

15にもなってそんな理解力かよ。

23 :22:02/05/02 19:34
煽りのくせにレス番号間違えちまった。
>>13じゃなくて>>19だ。

24 :熾天使 ◆nSERAPHg :02/05/03 00:45
どうしたのです?

25 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/03 11:22
>>24
おお、凄いトリップですね〜


26 :熾天使 ◆nSERAPHg :02/05/03 23:45
>>24
ありがとう。
これならば私の存在を認識しやすいでしょう?

ゆくゆくは、私の従者達にも認識を与えてやらねばなりませんね。

27 :熾天使 ◆nSERAPHg :02/05/03 23:48
>>25でしたね、私としたことが。
失礼しました。

28 :天之御名無主:02/05/04 03:23
大天使のレミエルやサリエルってどんな姿をしていたのですか?
文献や美術関連の絵画を探してみましたが、見つかりませんでした。
もし参考になる文献があったら教えてください。
教えてチャンですみませんが…。

29 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/04 14:59
>>26
がんばってください〜

>>28
うーん、普通の聖書にでてこない天使はほとんど描かれてません
特徴としては、サリエルの目は邪眼とか…レミエルに関しては姿の特徴は聞いたことありません
すいません…

30 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/06 14:09
hado-ken

31 :天之御名無主:02/05/06 18:46
ガイシュツかも知れませんが、
エヴァンゲリオンって、使徒に天使の名前つけてましたよね?
結構マイナーな名前だった気がする・・・。
あと、ライラってどんな天使なんでしょうか?

32 :天之御名無主:02/05/07 00:00
>29
28です。答えてくださってありがとうございました。
サリエルの邪眼は初耳だったので、とてもためになりました!

>31
ライラは懐妊を司る天使だそうです。
ユダヤにおける夜の天使、とも。

33 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/07 17:51
>>31
マイナーですね〜
たいていの本じゃあ、わずか一行しか紹介されなさそうな

>>32
サンクスです〜

34 :学徒撲滅委員 委員長 ムーミン:02/05/07 19:18
うぐぅ

35 :天之御名無主:02/05/07 23:32
今さら、こんなことを聞いてもいいんでしょうか。天使ってそもそもなんの宗教の存在なんですか?旧約?


36 :天之御名無主:02/05/07 23:59
一般人がイメージするような天使はキリスト教のものでしょう
他にユダヤ教やイスラムの宗教にも天使は存在します
ゾロアスター教にも天使の原型みたいな存在があります

37 :熾天使 ◆nSERAPHg :02/05/09 03:53
天使になりたい者はいますか?

38 :35:02/05/09 12:46
ありがとうございます。でも、新約にはあんまり登場してないですよね、天使。
そもそも、内容が神話的じゃなくて伝記的なものだし。キリスト教的にはどんな位置付けなんでしょうか。

39 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/09 20:49
イスラエルの民は神を見た人間は死ぬ、という噂があったので、天使の存在を必要としたという話があります。
神の絶対性を強めるからかもしれません

40 :天之御名無主:02/05/10 16:35
ラテン語では天使の事をDevaと呼ぶそうですが、
インドのDeva神族との関係はあるのでしょうか?

41 :天之御名無主:02/05/10 17:07
天使は翼はえてるよ。綺麗な奴が。格に応じて枚数決まるってのもホント。

42 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/10 20:13
>>40
deva…たしか草木に宿る一つ一つの天使だったり、四大元素を支配する巨大な霊だったりと、なんかよくわからない存在です。まるでイデアそのもの。たぶん、概念は似た感じだと思います
サンスクリット語で「輝けるもの」を意味するdevaですが、なにかしら関連してるのはまず確実かと。

>>41
12枚の翼は、本当に見たら凄いだろうな…綺麗だろうな…と思う今日この頃

43 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/10 20:37
今日の天使画廊
天使アラエル
http://www.miniflo.com/bbs/picbbs/data/20.png

44 :炉利天使マニア:02/05/10 21:54

ぴたテンの美紗さんって偉いの?

45 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/10 22:06
>>44
偉そうではありませんよね
翼は二枚、ということは中級天使以下かな?
格好から「能天使」ではないと思います、
「天使」か「大天使」あたりでしょうか

46 :炉利天使マニア:02/05/10 22:19
>>45
マジレスさんくすっス!

47 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/11 17:53
>>46
実は毎週見てたりします

48 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/12 09:49
ぴたテンキター

49 :炉利天使マニア:02/05/12 12:29
しまった!!寝過ごした!!! 

ビデオ・・・撮れてない・・・・・うぎゃぁぁぁぁぁ!!!!!   



鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱・・・・・・・・・・・・・・・・・・

50 :天使マニア ◆NV9cYyLg :02/05/12 20:24
学級王ヤマザキみたいな回でした

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