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理想の税

1 :名無しさん:02/04/26 00:21 ID:flqmH4TZ
税の理想型とは、どういうものなのだろうか?

2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/26 00:21 ID:HH4WSrMD
2げt
うんこ食って寝ろや

3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/26 00:23 ID:fJhMa5/h
簡潔で公平で中立なもの。
2ずざっと。

4 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/26 00:28 ID:GD5UxmJU
>>3
ゲットできてないよ。
>>2
同意。

5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/26 00:31 ID:/Z/ldeKc
>>1
おまえみたいなクソスレ野郎には関係ないYO!どうせ税金なんか納めてないだろ?

6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/26 00:45 ID:HBqPvX+f
>5に最低限の生活費も残らないくらいの税

7 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/26 02:09 ID:fT5IONeP
消費税と所得税はどちらが公平に近い?

8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/26 02:14 ID:SeZnlkxo
>7
所得税は5から取れないが消費税はとれる。よって消費税

9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/26 02:46 ID:DAWZJudi
ネット接続時間に比例してかけられる税金なんてあったらイヤだな・・・

10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/26 02:47 ID:dkFk6ZH3
>9
消費税

11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/26 16:13 ID:jkjnnfIH
ペペローション税

12 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/26 17:59 ID:q0+gmCRz
ハイミス控除

13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/26 23:51 ID:92ixYHTa
宝くじつき所得税

14 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/26 23:54 ID:scJWKGfV
>13
むかしそんなのがあったらしいね。
申告書のウラにクイズが書いてあったとか。

15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/27 00:00 ID:ttdIyCxB
他板を見てると低額納税者ほど税金の使途に文句を言う傾向がある。
あれは納税額の多い者としてはパラサイトされてるようで気分が悪い。
だから税金の使途に文句を言う行為に対して税金をかけてくれ。

16 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/27 00:02 ID:uIuVD4J9
>15
同意。
新橋のサラリーマンが文句言うのはわかるが、昼間っからプラプラしてるババアが政治批判するのは許せん

17 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/27 00:19 ID:BLVrUjEf
あれは格好だけ。本当に税金の使い道に文句を言っている人は余りいないよ。
みんな税金は取られた、あるいは呉れてやったと思ってすっかり忘れてるよ。

18 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/27 10:35 ID:Uh8FDAmD
配偶者控除廃止はどうよ、おまいら。
あと給与所得控除圧縮は?
給与所得控除も廃止がいいとおもうけどね。
その代わり、基礎控除が38万円というのを引き上げるというのが
いいとおもうけどね。100万円ぐらいに

19 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/27 12:24 ID:K+QFEAa8
>>18

配偶者控除廃止なんて
やったら
おばちゃんみーんな
仕事を探し始めるぜ。
ただでさえ働き口がなくて困ってる人大勢いるってのに。

20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/27 12:25 ID:K+QFEAa8
給与所得控除は廃止つうかね。
サラリーマンの自己申告制度の導入だよ
一番いいのは。
税理士にとっては仕事増えるからいいことじゃん。

21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/27 12:48 ID:GLksU3R4
>>19
そうだな、配偶者控除が専業主婦の間で一種のワークシェアリング
を促す機能を果たしていたとみることもできるのかもしれぬ。
雇う店側としては、1人当たりの年収が103万円以内に収まるように
パートを雇うから、それだけ頭数が多くなるもんな。
もし1人当たり103万円以上稼げるとなると、
1.たくさんパートを雇っていたが、そのパートの能力にはばらつきが有るから
有能なパートに103万円以上払ってでも残ってもらう形になる。そのため、
パートの間でも競走が激しくなり、勝ち組パートは残り、負け組はすぐクビになる。
仮にもし勝ち組になっても、年収103万円がせいぜい140万円程度になるかも
しれんが、負け組だと即クビだからこれは熾烈だ。
2.すると、夫としては、自分の妻が生き残れるような能力があるかどうかを
厳格に評価せざるを得なくなる。あるいは、結婚するときにそれが考慮される。

ところで、優秀なパートのおばちゃんが正社員になったり、
今専業主婦の人が配偶者控除がなくなったことがきっかけで働きに出る
ということがありうるだろうか?
パート雇う方もまったく社会にでたことない専業主婦は雇いたくないんじゃ
ないだろうか?かくして、ひきこもり専業主婦は永遠にひきこもり専業主婦の
ままなのではないかという気がする

22 :さらりーまソ全員自己申告制:02/04/27 17:24 ID:NHDBT9GC
要するに収入ある奴全員申告制度 ってことだろ アメリカみたく。

 ただしアメリカの場合は
 「経費ってなんですか」「控除ってなんですか」
みたいな FAQをいちいち役所に問い合わせるDQNが多すぎて
 毎年3月には税務署の電話がマヒするなんて事は無いからな。

自力で自分の納税額出せる奴らだらけの国しかとれない制度だよ。全員申告制は。

(まあアメリカでは8年生とか9年生位になると 
  確定申告書を作らせる授業なんてのも やるからね、
  学校の先生達が 確定申告について 基礎的な事は
  人に教えれるレベルの知識をもっているって事になる。 
  それが全米で何十万人もいるわけだから
               すそ野が全然違うわな。)

  日本の中学のセンコーで、確定申告書の作り方を子供に
 教えれる奴って一体何人いるかな?

23 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/27 18:33 ID:UJfA4r2N
>22
税理士・会計士が出張講座でも開いたらどう?

24 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/27 18:34 ID:rXPA/iGL
関学マンセー マンセー マンセー

25 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/27 18:51 ID:QNy2VtI4
世帯単位で申告させればいいんじゃないのか?

26 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/27 19:01 ID:eqCdZTDQ
センコー…

27 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/28 01:58 ID:amVP04nj
給与所得者も、青色申告・白色申告で、特別控除枠を別にするっていうのはどうよ。

28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/28 06:41 ID:ZC2kv1FX
フリンジ・ベネフィットに税金を課す

29 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/28 17:42 ID:BjeEZgFH
>>23
当時の文部省から 税教育の実験校を何校か作る話を打診したとき
 
「ウチは(税理士会は)税理士達からもらった会費で やっている会なので
  組織としての協力はできない。 それをそちらがウチに頼むのは筋が違う。
   やりたければ やるのは勝手なので、
    一人一人の税理士に 文部省の方から勝手に依頼してまわったらいい。」

 などと しごく ごもっともな意見で 税理士会に門前払いを喰らったのは
  当時の租税教育推進担当者。

 税理士団体の協力も無しに 激安報酬での税理士一本釣りなど
  畑違いの役人には不可能で頓挫した経緯が過去に有り。

30 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/28 19:27 ID:hzkF3Uc8
>22日本の中学のセンコーで、確定申告書の作り方を子供に
 教えれる奴って一体何人いるかな?
こんな書き方はちょっと失礼じゃないかな?
勉強したこと無い物(またする必要がない)をなぜ教える能力が必要なのかな?
別にケンカしたい訳じゃないので気分を害したらごめんね。
逆に日本の税理士できちんと数学を教えられるやつが何人いる?て言われたら
おかしいと思わないですか?




31 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/28 19:50 ID:BjeEZgFH
http://mentai.2ch.net/tax/index.html#3

↑数学できないのに会計士目指す奴(W

32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/28 19:52 ID:BjeEZgFH
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/tax/985257684/

・・・は コチラ。

33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/04/30 00:06 ID:g0KbP3rz
>28
そんなことしたら誰も利用しないじゃんかよ

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/03 18:16 ID:DLUtdg5z
http://www.nextlink.ne.jp/info/databank/cat8/data/1997/19970123.0005646.html

コレっスか?

http://www.tim.hi-ho.ne.jp/ssunaga/jtxts/TaxRfrm5.htm

35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/03 21:37 ID:ixONtp0H
日本人は税について余り考えていないし、良く知らないだろ。これはやはり金
という物をよく考えていないからだよ。親や大人からも教えられていないし、
周りの人達も考えていないから、いつまでたっても金という物について考え
ない。考えないから子供に教えられない。この繰り返しだよ。だから一般の
人で税金、税制についてまともな意見をいう人が極めて少ないんだよ。

36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/03 22:40 ID:A4TEVilO
いや、源泉徴収制度のせいだと思う。

37 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/04 00:17 ID:aP4Qj0Sz
繰り返しになりますけど・・・

 OECD加盟国ならぱ世界各国にありますよ。源泉徴収制度。

38 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/04 01:39 ID:uQ1Txsem
>36
源泉徴収を止めても一緒だよ。みんな税務署に申告に行かないといけないなんて
ことになったら、それこそ大変だよ。「この忙しいのに書類を捜してもってこい
というのか」とか、「も〜、面倒くさい。振りこんであげるから、金額だけ
連絡してよ」とか、こんな人がかなりいると思うよ。今だって、確定申告すれば
数万円返ってくると判っていても、申告しない人は少なくない筈だよ。

39 :高額納税者:02/05/04 02:00 ID:VwOJNMeI
もうかんべんしてくれよ。
世の中週休2日とか、連休とかいってるけど、
1ヶ月に1〜2日休めるかどうかで仕事してるんだよ。
それも1日労働時間12〜15時間。
なんで働いてないヤツよりも所得税多く払わなけりゃいけねーんだ?
人頭税にしてくれよ! じんとうぜい! ジントウゼイ!
累進課税が平等?わらかすな。
人間皆平等なんだろ、平等な税負担にしてくれよ。
ユスリ、タカリの税構造見直してくれよ。

40 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/04 02:05 ID:uQ1Txsem
この程度のことしか考えてないのよ、大抵の人はね。
39さんはご苦労さんだけどね。

41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/04 03:03 ID:vKpjpUa+
人間は平等でも、社会が平等じゃねえだろ?1日1時間程度しか働いて
なくても、はるかに高額納税してる人はやまほどいるぞ。そいつらから
税をまきあげて、土建に金落としとけばOK。これで経済政策終了。

42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/04 05:38 ID:M6bhiPaU
税金の種類よりも、使い方の方が問題じゃない?
こういうと、それは別問題とかいう人いるけど
「使い方はテキトーで徴収だけはきっちり」ではいずれ破綻するでしょ。

生活保護のDQN(ほんとに仕方のない人除く)とか失業保険のDQNとか
そういうのを保護するために税金払ってるんじゃないっての。
39の意見ももっともだね。

43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/04 08:52 ID:tCMKTDZG
>42
税制のあり方を論議しないといけないくらい、そんなにDQNの人は多いか?
好きで生活保護や失業保険を受けてる人はそれ程いないと思うけどな。
そんなのでは大した暮らしは出来ないだろ。そういうのは「オレは税金を払って
いるけど、あいつらは払ってない」位しか考えていないように思う。ただ、
目立つ人に、文句を言い易いところにいっているだけだろ。それより脱税し
ているやつのほうが多いし、金額も大きいし、それに脱税は立派な犯罪なのに
余り文句は言わない。みんなチャンスさえあれば、自分も脱税をしたいという
気持ちがあるからだと思う。税金を払うのは当然で誇らしい事だと考える人は
少数派だと思うな。税に対する考えが未成熟だよ。


44 :高額納税者:02/05/04 17:25 ID:fsuGIAC7
>>41
>1日1時間程度しか働いて
>なくても、はるかに高額納税してる人はやまほどいるぞ。

あらら、なーんもわかってない。
1日1時間程度の労働で高額納税者になるには
それ相応の努力の結果だろ、オレもそうなろうと
休まずやってるが、いつなれるかわからん。
なっても1年で終わるかもしれん。

金持ち=高額納税者はもともといるわけじゃーねーぞ。

>社会が平等じゃねえだろ?

おまえだいぶ洗脳されてるな。
誰だって金持ちになれる。かったるいからやらねーだけだろ。
さぼっているだけだろ。

金持ち=高額納税者はもともといるわけじゃーねーぞ。
人にタカッテ暮らすな。
税金払ってモンク言え。

45 :親切な人:02/05/04 17:30 ID:U+IfV6q6

追随を許さない、RX-2000V !!!

注目のオークションにも適用されてるね↓
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=RX-200&alocale=0jp&acc=jp

46 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/04 18:38 ID:zqIcYhKa
なら年末調整をやめればいいのか。

47 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/04 21:58 ID:CRnlkwGV
>>44
>>社会が平等じゃねえだろ?
>
>おまえだいぶ洗脳されてるな。
>誰だって金持ちになれる。かったるいからやらねーだけだろ。
>さぼっているだけだろ。

私も高額納税者だがスレ違いだからあまり長くは書きたくない。
ただ、努力だけでは高額納税者にはなれない。
運がなければ、どんな努力も水の泡かも知れない。
つーか半分は運だよ。金持ちになるのはね。

48 :高額納税者:02/05/04 23:06 ID:wiXb034F
>>47高額納税者がこんな考え方すっか!
>つーか半分は運だよ。金持ちになるのはね。

高額納税者と貧乏人を納得させる訳のわからん「運」などという言葉を
本当に信じているのか?





49 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/04 23:10 ID:2swBh2XM
信じてないの? じゃあ、アンタはよっぽどついてるんだよ。そしてそれに
自分で気付いてないんだよ。

50 :高額納税者:02/05/04 23:45 ID:wiXb034F
おい、おい、「運」って何だよ?説明できるか?
背後霊かよ?
かんべんしてくれよ。

アンタが言うように、金持ちになるには「運」だとしたら、
こりゃ、金持ちにタント税負担してしてもらわにゃイカンワ。

51 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/05 00:40 ID:bK3ZN5MZ
おまえの元であるオタマジャクシが卵子にたどり着けたのは運

 そしてDQN親に中絶されずに一応生まれてこれたのも運(W

52 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/05 00:47 ID:WC4jVln5
あんたらの努力がたまたま報われる社会になってるだけだよ。それも運。

53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/05 01:44 ID:OmBb984i
「努力」とか「運」とかで生きてるんなら税を語るんじゃねえよ

54 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/05 08:01 ID:bK3ZN5MZ
だよなぁ お前がデキちゃったのは不運以外の何者でもないよなぁ(藁

55 :高額納税者:02/05/05 20:20 ID:xFjpARBt
おまえら、ホント厨房だな。
「神が偶然おまえらをおつくりになった」か?(藁、藁、ヘヘックション

そんなこと言ってるから、いつまでたっても試験受かんねぇんだよ。
運だからな。(藁、藁、ブー
一生事務所勤めで安月給でコキ使われるだけだ。
運だからしょうがねーな。(藁、藁、アゴハズレル

56 :これは税だけではないな:02/05/06 00:10 ID:tOiLvLJO
正直、世帯単位でものを考えるのはやめてもらいたい。

57 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/06 00:31 ID:R5GPaaOm
消費税導入のときのことを思い出してみろよ。直間比率がどうとか、マスコミ
ではいってたけど、一般の人のほとんどは1円でも出すのがイヤだというのが
本音だった。税制のことを考えている人なんか見当たらなかったぞ。だから
自民党は選挙で大敗北だった。

58 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/06 00:58 ID:GLKmMFjk
みみっちい話で申し訳ないが、コンビニでビールのロング缶を買うと
1本のときは影響しないが、それとは別にもう1本とかお菓子を買うと
別々に買った場合に比べて1円高くなるんだよ。
どうにかならないかな。

59 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/06 01:10 ID:UZiZhMmm
ブティックホテル税


60 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/06 02:18 ID:msEVxSRs
個別対応方式ウザイよな 確かに。

 漏れなんか本体150円の品物とかは1つづつレジ持っていってるよ。
  単に金額の問題ではなくて感情の問題だがな。

61 :JDLユーザー@そうだ確定申告に行こう:02/05/06 04:33 ID:i5YAjrOx
「理由の税」って、受験生にとってーということ?
そりゃー、仕組みが複雑な方が、プロ受験生には都合いいし、将来開業
してからも金になる。
君達を失業しちゃうけど、私は「無税国家」が最高の税制?だと思う。
つまり、国家によって個人又は法人には課税されないとだけ、税法には
規定するんでーす。税理士もいらなくなる、ぞ。

62 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/06 09:08 ID:S1Av9R7m
言葉もちゃんと使えない方ですか? 

63 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/06 13:18 ID:T0u7Soqi
>>61
メチャあったま悪そうだな

64 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/06 15:17 ID:L6dca3Vi
禿同。
主語−述語の関係が不明確。
助詞の使い方が不適切。
句点の位置が不適切。
「無税国家=最高の税制」という考えは、一般教養不足。

65 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/06 16:07 ID:/aJXrBUF
寄付金控除を所得控除ではなく税額控除にして欲しい。

66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/06 17:36 ID:msEVxSRs
>>61 ナウル共和国には税が存在せず、「無税国家」ですが
お前の想像に反して経理代行業者が大繁盛していますが、何か?

67 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/06 19:13 ID:tkFgAFF3
独身税

結婚しない奴が増えてるから子供の数が減る。
よって独身者に税金を課すべき。
(該当者の年齢−30歳)×10万円

68 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/06 19:25 ID:VFeg/nOK
>67
その話は税金の範囲を大きく超えてるよ。

69 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/06 21:36 ID:whimT5Pw
素人意見だから税金の徴収形式については言えないけれど
払いたくなる税金じゃない?
「未来への投資」って確実にわかるような

70 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/06 22:07 ID:VFeg/nOK
>69
それは、人口が増える、あるいは減らないことが良いことだという前提に
立っているからだろ。もうここまででも、非常に重要な点をすっ飛ばしてるよ。

71 :69:02/05/06 22:18 ID:whimT5Pw
>>70
すまんね、素人で
けど払うなら気持ち良く払いたいしね

72 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/06 22:49 ID:bGIyQ9HA
さっきTVでやってたよ。
ブス女が、徴収方法じゃなくて使い方を考えろって
叫んでた。
もっともだけどね。

アホ公務員や無駄特殊法人の奴らを養うために税金払ってるのが
税金の実態なわけだし。
あ、公務員個人は一応税金払ってることは知ってるからね。

>71
禿げ同

73 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/06 23:00 ID:C5oCV6tb
>>72
霞ヶ関がすべての元凶だよな!

74 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/06 23:35 ID:0/j33iyt
>>72
>徴収方法じゃなくて使い方を考えろって
>アホ公務員や無駄特殊法人の奴らを養うために税金払ってるのが
>税金の実態なわけだし。

なに分かったようなこと言ってるんだ。
徴収したカネ使わなけりゃ、公務員も失業するし
民間企業も仕事がなくなる。
問題は、そんなところにあるんじゃない。

徴収するカネを少なくして、個人消費や民間活力を活発にするか
逆に徴収を多くして、今以上にぶりまくか、の選択だろ。
小さい政府、外郭団体の廃止、公共投資の見直しを進めるなら
前者だろ。
つまり、使い方うんぬんじゃなく、税金の徴収、国民や民間企業の
税金をいかに安くするかが、優先課題だ。



75 : :02/05/06 23:45 ID:NBAzftUL
☆ロリータ画像アップ掲示板

http://up.to/kodomo



76 :(0^〜^0):02/05/07 00:26 ID:qwCn51Cm
必ずしも企業会計の勘定科目について正しいといえないのかもしれません。
ただ、国家の会計がある意味プロジェクト別に分類されているために人件費が
いくらかわからないのは、間違えだと思います。

プロジェクトの中で人件費をきちんと示してくれればいいと思います。
結局、公務員は公僕である以上その仕事に対してどれだけのギャラが支払われているかが問われていると思います。


77 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/07 01:09 ID:6QAT+GAJ
>74
無駄な公務員は失業しても仕方ない。
税金を安くするのはもちろん必要だけど、使い方が垂れ流しのままでは
小さい政府も出来ないでしょう。
優先順位の問題で、どっちも重要ということ。

>76
公務員に公僕の自覚はないと思われ。
B/Sもろくに作れない地方公共団体たくさんあるし
作れば作ったで、負債だらけだし。

78 :(0^〜^0):02/05/07 01:17 ID:H/GIbw3T
ヨッスィ〜は地方公共団体は当然、借金経営になるのが正しいと思います。
というのは、利益を生む企業であれば民間がやるべきことと考えるからです。
しかし、民間と同じような財務会計になっていないのでプラスかマイナスかわからないのが一番いけないと思います。

79 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:02/05/07 01:36 ID:gGeHxSDm
納める人間が理解できるような簡素な仕組みにすべきと思う。一般の人は配偶者
特別控除もよく知らない。それは知らないのが悪いんじゃなくて、控除とか何と
かがむやみに細かいのがよろしくないんだと最近思うようになった。
みんな医療費控除だけはやたら(半端に)知ってるけど…。

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