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アルジャーノンスレッド

1 :擁護派だが:02/09/29 17:36 ID:P2B5pgXy
どうよ?聖者の行進みたいな嫌なドラマが始まるぞ

2 :名無しさん@1周年:02/09/29 18:05 ID:WDVAtT3x
!!
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      +   + \\ 2ゲットだワッショイ!!/+
                            +
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3 :名無しさん@1周年:02/09/29 20:47 ID:G7/sXg2M
原作に忠実にドラマ化するのか・・・?
どうしてユースケなんだ?
あほ加減がいいのか?
まぁ、あんまり期待はしないが見てみようか。

4 :名無しさん@1周年:02/09/29 20:51 ID:+BSwkxZP
三瓶がよかったな・・・・

5 :名無しさん@1周年:02/09/30 02:28 ID:s/j2QiFi
三瓶じゃ超天才を演じられん。
ユースケも論外だけど。

6 :名無しさん@1周年:02/10/01 09:14 ID:llZC0LN2
原作は大好きだよ。
初めて読んだときは涙が出たよ。
だ・け・ど ドラマを見る気はない。

7 :2チャンネルで超有名:02/10/01 09:14 ID:rMBOXngZ
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8 :名無しさん@1周年:02/10/01 09:25 ID:Ut06xnuj
ユースケかぁ〜という感じ。
もっと知的っぽいキャラの人が良かったな。
で、メリハリつけた芝居が出来る人。
ドラマ・・・微妙に気になるので初回は見てみようかな。

9 :名無しさん@1周年:02/10/01 09:32 ID:iV1YP7ZE
そういえば学校でこの映画見せられたな。
なんの授業だろう。。心理学かな?

10 :名無しさん@1周年:02/10/01 12:50 ID:T12LkiYY
ユースケは止めてほしい。
いっそ上川隆也にしてほしかった・・・

11 :名無しさん@1周年:02/10/01 14:17 ID:V7P1BwL6
海外の映画は名画座で見たことある。
「まごころを君に」ってタイトルで
始まってから20分ぐらいしてやっと
「アルジャーノン」だと気が付いた。
内容的にはけっこう原作に忠実で良かったな。

12 :名無しさん@1周年:02/10/01 14:20 ID:wfbqgyEx
http://yahooo.s2.x-beat.com/

13 :名無しさん@1周年:02/10/01 18:41 ID:Ut06xnuj
まごころを君にはベデオになってるの?

14 :名無しさん@1周年:02/10/01 19:30 ID:dIn2vhEu
ユースケと管野が寝るのか、と思うとウチュ

15 :名無しさん@1周年:02/10/02 19:52 ID:nCEr/5S1
何曜日の何時?

16 :名無しさん@1周年:02/10/07 17:39 ID:JwHcG3pF
火曜日の10時から!
役者じゃないけど、リンダリンダ歌ってた甲本ヒロトに
この役やってほしいかも!本人はミュージシャンだから
やらんだろうけど。。(弟は役者らしい)
何だか純粋な心って感じで。
ブルーハーツ好きだったから先入観みたいので言ってるのかも
しれないけど、、
私も高校2年の時先生に薦められて読んだけど、すごい悲しくて、
けどいっぱい色んな事考えたよ。
書き込んでたらもいちど読んでみたくなったな。
長くなってすまん。。


17 :名無しさん@1周年:02/10/07 19:59 ID:pXdssLNy
テレビ番組の情報誌をみたところ、ただの恋愛ドラマの題材としてしか考えてない
ようだし、無視していいと思う。
原作が好きな人は憤慨ものになるだろうけど。想像にかたくない。
スタッフは身の程を知れ、とは思うよな。(笑


18 :名無しさん@1周年:02/10/08 03:31 ID:OqW9v8jR
なんでユースケなんだ!? どう見てもハズレだ。
まったくCXなんてこんなもんだな(w

19 :名無しさん@1周年:02/10/08 22:47 ID:dep4fmeb
始まっちまったな。。とりあえず半分は確認したよ
でもまあ、い〜んぢゃない?
アフォソなドラマだから現任者には論外だし
素人の福祉アレルギーも誘発するかもしれないけど、
福祉に目覚めて、鯔でもやってみて、馬鹿愛誤が減ればいいなとおもうage

20 :現場から。:02/10/09 02:39 ID:HTY+KB8/
こんなもの見て感化された輩がなだれこんでくるのは勘弁して。(w

21 :作業所職員:02/10/09 10:30 ID:MGAuz+GZ
とりあえず半分見たところで消してしまった。
うちで働いているのはもっと重度だけど
売り物を落としたり食材に顔をつっこむようなアフォはおらんぞ!
原作が良かっただけに幻滅!!
管野のベドシーンのみ期待(ってあり得るか?)

22 :2チャンネルで超有名:02/10/09 10:35 ID:aFyXA/M7
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23 :全部みちった!!:02/10/09 13:41 ID:SQf4G3Mw
 リアルじゃない。てかゆーすけもエノモトも完璧健常に見えたのですが・・・
あんなもんなのかなーーー。原作好きだっただけに観ながらついつっこんで
しまった・・・・・。

24 :名無しさん@1周年:02/10/09 16:02 ID:y5/YakNS
あの学校って何?
ああいうとこってあるの?
夜間の養護学校?
よく分からないので誰か教えて。

25 : :02/10/09 20:59 ID:9f34Cvsx
カナダで制作された映画は、まあ良かったけど。
これは、糞。

26 :作業所職員:02/10/10 00:35 ID:aQpScQPN
>24
原作では夜間の養護学校と言う設定だけど
日本では見あたらないのでは。
日本でこのイメージに近いのは一部の地方自治体で行っている
青年教室(特殊・養護学校卒業生を対象とした日曜教室)か?

27 :名無しさん@1周年:02/10/10 16:28 ID:riO+ubBj
まったくええ加減なドラマだよな

28 :21:02/10/10 20:56 ID:G4/0wzx6
>>26
作業所職員さん、ありがと。
夜間の養護学校なんですね。
日本ではないですよねー。
関係ないけど私も作業所の職員です。

29 :名無しさん@1周年:02/10/11 20:44 ID:EJfYeMtW
夜間の養護学校、日本には存在しないけど、そうなると原作とものすごくかけ離れた
設定にせざるを得ないから、架空のものとして設定してるのでは?
やはり、昼間はパン屋で働いて夜勉強っていうのが原作だし。
なるべくそれに近づけたかったんじゃないの?
それに、福祉関係者以外が観たら「夜間の学校あるんだ〜」ってな感じでしょ。
>>23
あんなもんでしょ、軽度の障害者は。
うちの施設も軽度さんは健常者とほとんど見分けつかない人いる。
ユースケみたいなしゃべり方の人もいるし、エノモトみたいな人もいる。
なんか、ドラマ見てうちの施設の利用者を思い出してしまったよ。

30 :名無しさん@1周年:02/10/15 00:27 ID:XUPQpROz
原作借りてシモタ
明日からあまりつまらなくならないといいなあ

>>4
( ^○^)>
賛成です
<(^○^ )

ただ、菅野美穂が広義の援助者という立場からユースケをどう受けとめていくか
ってのは興味ある。子ども扱いを続けるのは援助者としてはDQN。

31 :名無しさん@1周年:02/10/15 09:43 ID:irTwbNsl
原作読み返してみたくなってきたよ。
今夜は…どうなんだろ?面白くなるのかな…
なんかパン屋の設定も辛いものがある。というかオセロが…
なんか恋愛ドラマとしてつくって欲しくない作品だけにねぇ。
台詞でけいかほおこくを話されると原作の「句読点が出来ていない」とかの
微妙なニュアンスが表現できない…気がするんだけど。

32 :2チャンネルで超有名:02/10/15 09:49 ID:8vlT+tOI
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33 :名無しさん@1周年:02/10/16 08:06 ID:KHsDPuSS
見た人いないの?

34 :名無しさん@1周年:02/10/16 14:03 ID:3IayWkZt
見た。
漏れは池沼施設就職キボーンだが、
土足で当事者の家族などの心ん中に踏み込むようなことだけは
慎みたいとオモタ
だから、面接や履歴書でも軽々しく「親のケア」などと口にしないようにしたい。

TVの前後に原作のビデオ見たからやや混乱シチマッタ

35 :2チャンネルで超有名:02/10/16 14:06 ID:6+q0ssyF
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36 :名無しさん@1周年:02/10/17 00:05 ID:ohGweL+S
エリナたんの弟の死因が知りたい(まだやってないよね?)

37 :不良中年:02/10/17 11:34 ID:r0ru5bb5
障害者の中でも気持ち悪いと思われてる知的障害者の親。
ドラマの中で母親役のいしだあゆみが、カンノに長々と言ってたセリフにはけっこう共感した。
特に「あんたみたいな何もかもわかってるつもりの奴は大嫌い!」ってなところ。
ドラマは綺麗すぎて薄ら寒く、笑える。(でも、たぶん最終回まで見ちゃうな)
職場の仲間?に馬鹿にされてる事を理解できないでいるユースケの姿は、親としてかなり痛い。
お手てつないで仲良しこよし掲示板にはうんざりしてたところ。
本音言ってる奴が多くてココ(2チャンネル)はおもしろいっ!

38 :名無しさん@1周年:02/10/18 18:47 ID:En1yZ0oM
>>37
んじゃ本音ね。
あんた、何が言いたいのかさっぱりわからん・・・。

39 :名無しさん@1周年:02/10/19 00:34 ID:PVUUWgiE
広義での逆転移になってるね、ミホタン。
まあオペでユースケが池沼じゃなくなるとどうなるか知らないけど…

40 :その蜩:02/10/19 00:39 ID:UJ8iQQLB
あまり・・障害者のドラマは見ないなぁ〜
きっと〜 面白いかもしれんが〜
そうゆうのは〜 なにか訴えたいという意志を強く感じてしまう

いや・・もちろん・・共感するのはいいのじゃがね
でも〜 それによって、自分が障害者に対して思い込みやイメージが湧くのが
怖い・・やっぱり・・実際に会って話して感じた事以外は〜重要としないかな
わしゃ〜単細胞なので・・自分なりに注意せんといかんのじゃ〜苦笑


41 :不良中年:02/10/19 01:39 ID:8jEZNfcB
逝ってよしとか言われるかと思ってたら、まともな意見が多くてびっくり。
荒らし、ネタじゃないよ。
どうせ知的障害者はストレス、医療拒否なんかで
だいたい60代で死ぬんだから
今すぐ逝けとはいわないでくれ。
たのむ


42 :名無しさん@1周年:02/10/19 11:11 ID:MqMNEbup
>>41
片思いの人の妹さんがダウソ症なので、本とかに短命とか書かれてるのを
見ると複雑。。。

43 :名無しさん@1周年:02/10/19 17:44 ID:l1KGRNR0
今はなぁ・・・80歳でもぴんぴんしてる知的障害者いっぱいだぞ。
ダウンも、20歳まで生きるかどうか・・・なんてのは昔の話。
うちの施設は50歳すぎのダウン何人かいるし、みんな元気だ。
医学の発達でみんな長生きするようになった。それが良いのか悪いのかはわからない。
おかげで施設内で高齢化がはじまっている。
知り合いの施設なんか平均年齢56歳だぞ。昔からある施設は年々平均寿命が上がっていく罠。
だからあんまり心配しなさんな>>42
人によっては早死にするかもしれんが、それは健常者も同じって考えたらいい。

44 :42:02/10/19 19:19 ID:VVaUolEy
>>43
はい、ありがとうございます。
てか、その人とケコーンはおろか、付き合える確率のほうがアヤシイですw

45 :不良中年:02/10/20 01:43 ID:RFXIszq/
初めて施設見学に行ったとき、施設長が「うちは、だいたい60代です。
数人70代の方もいます。」なんてあっさりいわれちゃってな・・・・。
正直、しばらくはそのことばかり考えてたよ。
親同士でも、そのへんの話題ははタブーらしい。
畜生!できることなら、子供の最後看取ってやりたいな。
知的障害者が長生きしても・・・・・しょうがないのかな。
早く逝った方が喜ばれるのか・・・・・?

46 :名無しさん@1周年:02/10/20 01:59 ID:f3cjYpix
>>不良中年
医療拒否って何?本人拒否する訳ないし、エホバじゃないんでしょ?
誰が拒否するの?親?医療機関は金さえ手に入れば拒否すまい?

47 :不良中年:02/10/20 11:36 ID:zynPte2j
すまん、あいかわらず書き方レベル低くって。
実際にあった話だけど、知的障害者が病気になったんだ(ガン)。
入院するが、怖がって点滴はできないわ、暴れて奇声を上げるわで、当然周りの患者や身内の人間からクレームがくる。
病院側は、施設で引き取ってそこで治療してくれと言ってくる。
施設側は、あちこち駆けずり回って往診してくれる医者を探し、施設内にある程度の設備を整え、
(病院ではないのに、医療設備を持ち込むことが許されるのかどうかはわからないけど)
結果として施設のなかで逝った。
高齢の入所者だと、本人の親、兄弟など身内の人間なんていない場合がほとんどだろうな。
医者がニンマリとするほどの金なんて誰もだせないだろうな。
「長年住み慣れた所で最後を迎えた方が本人にとって一番幸せじゃないですか。」
よく言うよ。

48 : :02/10/20 19:27 ID:aKb4jTqN
一応、ドラマ板の関連スレをリンクしておきます。

「アルジャーノンに花束を」その5
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1034580163/


49 :名無しさん@1周年:02/10/20 23:24 ID:mbDPX5L9
聞いた話だから自信ないけど
ユースケ、実際に養護学校に見学に行ったらしい。
んで、障害者(児?)を見て、これなら俺にもできる!って
思ったらしいよ・・・

50 :T_T:02/10/20 23:55 ID:4Pwvyzsl
楽しみにしてた割に、
一話・二話ともに見逃してしまった。。。
しかも二話は予約ミスだす。
先週までの簡潔なあらすじ求む!

51 :名無しさん@1周年:02/10/21 00:15 ID:pXPZ33Fc
>>50
うーん、まとめるの下手なので↓を参照下さい。
http://www.ktv.co.jp/algernon/story/story.html

52 :名無しさん@1周年:02/10/21 03:29 ID:XozSFnSU
>>51
ありがとうございます!m(__)m
今週は必ず!!


53 :名無しさん@1周年:02/10/22 12:00 ID:gFQXiXDa
 本当なら、中島はもっとユースケや榎本らの権利擁護、とまではいかないにせよ、
桜井パンの体質を変える努力はすべきでしょ。
ユースケ本人がヴァカにされてることに気付かなければいいとかではないし。
「あのまま(池沼のまま)でもいい」と中島が思うのならばなおさら。
 ドラマだからいいといえばいいのかもしれんが。。。

54 :アルジャーン出現?:02/10/22 13:55 ID:NqEv2BeV
ttp://www.asahi.com/national/update/1022/005.html

遺伝子操作で頭の回転速いマウス 素早く危機脱出()



 遺伝子操作によって、学習能力や記憶力の高いマウス(ハツカネズミ)
を誕生させることに東大大学院生のリチャード・ワンさん、廣川信隆教授
らが成功した。神経間の情報の受け皿を運ぶ車役のたんぱく質KIF17
を3割増やしたところ、たらい内の水に隠れている台の位置を早く覚えた。


55 :名無しさん@1周年:02/10/22 20:09 ID:R/qUxB+T
原作を読んで感じたのは、人間が生物に手を加えてはいけない・・・。
ってことだったのを覚えてるよ。
結局アルジャーノンもはるも一時的に天才になるけど元に戻るんでしょ。
天才になってる間に自分がもとの池沼に戻るという恐怖、ユースケに演じ切れるのか?
多分、今夜も見るんだけど・・・。原作を思い出さないようにドラマはドラマと割り切って
見ていければいいなぁとおもいますた。

56 :名無しさん@1周年:02/10/24 00:29 ID:hlq3cN+P
エリナ先生が弟を事故死させたことで、その補償的な意味もあって
今の仕事をしてるってことだったけど、ハルに恋愛感情を持つ
日が来るのか、あるいは感情の逆転移として現在存在しているものが
ほぼ恋愛感情と同義なのか…
ハルが「あたまがよくなる」につれてエリナのフィアンセはどんな
態度を見せるんだろう…暴力的になるような予感もするなあ。

57 :名無しさん@1周年:02/10/26 04:46 ID:/NmSbVkO
いしだ壱成がやや懐かしい。
でも今じゃもうハル役はちょっと違和感タプーリって感じがする。
ユースケのほうがいい。でも三瓶のほうがいい!

58 :名無しさん@1周年:02/10/26 14:19 ID:YSACESBE
ユースケのアルジャーノンは見ていません

ビデオ整理していたら
NHK教育テレビ「芸術劇場」の録画出てきた。
1993年(H5)11・14放送

チャーリー・ゴードン:牛山茂
アリス・キニアン  :相沢恵子
ストラウス博士   :西沢利昭

59 :名無しさん@1周年:02/10/26 19:21 ID:KwIGpUGb
>>57
三瓶に天才が演じられるか?


60 :57:02/10/26 23:19 ID:LD6gjr2i
>>59
訓練次第で三瓶も改善しますw


61 :名無しさん@1周年:02/10/29 23:28 ID:VE/x61WD
「ハルの母親は引っ越した」、とかウソはつけなかったかな…エリナタン。
まあそれでも時間の問題かもしれんが。あの時点のハルの知能だと
ああするのがベストだったのかもな…
てか、挿入歌欲しいけどどうせ抽選なんてハズレるのが関の山ダロウナ

62 :名無しさん@1周年:02/10/29 23:33 ID:btjGOcij
池沼はなんつってもジミー大西だろう。
天才役は無理だが。
そっちだけユースケでいいじゃん。
見てる奴もそのまま受け入れるって。バカだから。

63 :名無しさん@1周年:02/10/30 03:05 ID:7oN/Uxi/
ユースケそのものが池沼に見えるんだよ。本当に池沼に見えない
ひとがいるんだってば。彼らに失礼だよ。タッキ−とかがやりゃ
いいんだよ。

64 :名無しさん@1周年:02/11/02 23:57 ID:EnM5DStK
本当に池沼に見えない女の軽度池沼(榎本がもうちっと軽いくらい)の人は
強姦とかの標的にされやすい。
裁判でもなかなか勝てないし…カワイソだけど現状を変えるのは困難。


65 :名無しさん@1周年:02/11/08 11:33 ID:kaOzY4RA
何故かユースケが桜井パンを去る時にエノモトを抱きしめた時に
漏れまでもらい泣きした

66 :名無しさん@1周年:02/11/19 01:29 ID:BOmGJmWv
>>20
これから池沼施設いくつか受けるけど、アルジャーノン見て感化された
とかカンチガイされなくないYO

まあ、ユースケがされたことはノーマライゼーションとは相反するものだけどね

67 :名無しさん@1周年:02/11/29 23:21 ID:py89+33X
いずれ、医学が知的障害を駆逐できる様になると信じている、科学バンザイな漏れは逝って良しでせうか。
この作品、知的障害治療の臨床試験に対する嫌悪を煽っている様にも思う。



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