最強のアーカイバ

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1 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 05:25: ま～…お約束っすね。
ちなみに俺は
eo関連付け、SendtoにRarUtyのショートカット入れてます。
2 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 05:38: 外部 DLL で圧縮ファイルをディレクトリのように扱えるファイラーは、
全て最強のアーカイバ。例えば KF。
3 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 05:41: Explzh。
シェアで払っているのは秀丸とExplzhだけ。
4 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 05:51: インストールしているのはlhasa,eo,RarUty,解凍レンジ。
関連づけは速いのでレンジ。
たまにオンラインソフトをダウンロードするくらいなので
不自由していません。
5 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 07:01: Explzhが最強。
男ならこれを使え。
6 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 07:31: シェアというだけで-10000点
よって最強にはなれない
7 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 09:00: ファイラ的機能がいらない人には Noah だ。
8 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 09:10: LHMelt:解凍も圧縮も速い ◎
RarUty:圧縮が遅い △
WinRAR:解凍が遅すぎ ×
Lhasa:解凍が遅すぎ ×

総論
拡張子に関連付けての解凍はLHMeltが最強
圧縮はディレクトリを自動生成してくれるRarUtyが最強
やむを得ずrarで圧縮するときはWinRARを使うしかない
初心者向けとして、eoが出た今となってはlhasaは存在意義がない。
9 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 09:10: 崩れる可能性がある

　　　　解凍　　　　　　　　圧縮
　　　　zip lzh cab rar arc zip lzh cab rar これはいれとけ
RarUty　*　 *　 *　 *　 x　 *　 *　 *　 *1　23 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/1690/ 1:別途WinRARが必要
ExpLzh　*　 *　 *　 *　 x　 *　 *　 *　 x　 13 http://village.infoweb.ne.jp/~fwhv5283/
Archway *　 *　 *　 *　　　 *　 *　 *　 x　 6　http://hp.vector.co.jp/authors/VA011055/soft/ http://ardry.pos.to/pctnt/
LHMelt　*　 *　 *　 *　 x　 *　 *　 *　 x　 2　http://www2.nsknet.or.jp/~micco/micindex.html
WinRAR　*　 x　 *　 *　　　 *　 x　 x　 *　 11 http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se100730.html
eo　　　*　 *　 *　 *　　　 x　 x　 x　 x　 24 http://member.nifty.ne.jp/beambitious/
解凍ﾚﾝｼﾞ*　 *　 *　 x　　　 x　 x　 x　 x　 16 http://www2s.biglobe.ne.jp/~yyyy/
Lhasa　 *　 *　 x　 x　　　 x　 x　 x　 x　 24 http://www.digitalpad.co.jp/~takechin/
10 名前： 9 投稿日： 2000/08/27(日) 09:11: 見にくいのでエディタにコピペしてみてください
11 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 10:29: +Lhacaは？
Lhasa並に使いやすくて圧縮も出来る
でも最強ではないか・・・・
12 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 10:42: 拡張子偽装とかとは最近縁がなくなったけど、
らるちはそのまま使い続けてる。CRCとかも結構便利。
作業するのはExplzh
13 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 10:56: Explzhは以前一度使ったことがあるけどあまりいい印象は無かった。
だから似たような機能であるLHMeltを使いつづけている
14 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 11:06: 理想のアーカイバは
圧縮はLHA、ZIP（パス有）、自己解凍形式
解凍はアーカイバプロジェクトの全部。
そんでもって軽く、インタフェースは分りやすく、カスタマイズ可。
15 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 11:12: epoがフリーで出たら俺的には最強のような気がする。
16 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 12:22: ChkUNARJ の頃から使ってたけど
LHMelt は標準のアイコンが気持ち悪いのが最大の欠点。
あれが変更不可だったら他にどんな機能があっても乗り換えてただろうな。
17 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 12:55: >14
Explzhしかないな。
18 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 13:16: 最強にもいろいろあるよね。
(1) 解凍速度が速い
(2) 圧縮率が高い
(3) 使い勝手が良い
(4) 多くの形式に対応

単純に単項目だけで使用中アプリの「最強」を判断すれば
(1) 解凍レンジ
(2) RK
(3) Explzh
(4) Explzh
かな。総合的に見て自分の選択は Explzh。
19 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 15:05: アイコンなんかで判断するなよ。女か？
20 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 15:06: >18
圧縮率はどのアーカイバを使ってもいっしょだよ
圧縮方式とその設定で決まるだけ
21 名前： アル厨房 投稿日： 2000/08/27(日) 16:01: 漏れは、
ArchItってヤツでcabに圧縮してる。わりとオススメ。
22 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 16:07: どうしてCAB形式を使ってるの？僕もrarよりはcabのほうが
マシだと思ってるけど。分割(マルチボリューム)しないんだったら
zipが一番いいと思う
23 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 16:10: cabって意外と便利だよね。
再インストール直後とか自力抽出できるし。
バックアップとったdllとか。
よく「データが破損してても判らない」って言うけど
そんな目に遭ったことないし。
24 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 16:17: rarはWinRARくらいしか圧縮できないけどcabならraruty,ExpLzh,
Archway,LHMeltで圧縮できる。

cabの解凍はrarの2倍～3倍速いことがあるよ
圧縮率はlzh,zip.cab.rarどの形式も大差ない
http://www.asahi-net.or.jp/~NM4J-TYN/arc.html
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/27(日) 16:27: ＞cab圧縮
ExFreezeも入れてあげて（´Д｀;;
zip配布のちっこいファイルの癖に送る登録ボタン付いてる
ちょっと頑張ったソフトなんだよう。
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 16:49: >>24
そのリンク先、比べ方がなんだかな？ってかんじ。
テキストに強いとかって言っている形式もあるわけだし、
全部まとめちゃうのはどうかと思う。
27 名前： 18 投稿日： 2000/08/27(日) 16:51: >20
「アーカイバ」とは圧縮・解凍等の処理と書庫管理を行うソフトウェアを
指すのであって、アーカイバDLLを視覚的に使える様なソフトは本来
含めない。どうもEzplzhやLHmelt等のソフトをアーカイバそのものと
勘違いしているフシがあるね。

>24
そこのサイトは圧縮の基礎についてまるで分かってないからダメだね。
あんなランク付けをされては、初心者が.tar.bz2等の圧縮形式の
存在価値を理解することは出来ないだろうね。
圧縮方式による得手・不得手をちゃんと考えて評価しないと、圧縮率を
語る意味は全く無い。

一般的に見れば圧縮率が良くて、GUIツールも充実していて、誰でも
扱いやすいのはCABだと思う。extractがOSに含まれるからコマンド
解凍もできるしね。単純に圧縮率だけ見れば RKがトップ。
28 名前： 18 投稿日： 2000/08/27(日) 16:56: 一部かぶってしまったか。Ezplzhってなんだ・・Explzhね。
Explzhのヘルプには自身を「アーカイバツール」と書いてあった。
アーカイバを使うための道具、として適切な表現だね。
29 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 17:00: 正当性チェックの信頼度でZELDA。DLL不要の割には対応
形式も多くて楽。
30 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 17:15: 圧縮率を語る人って粘着質だなあ。
前とおんなじ事言ってるよ。
31 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 17:22: Cabで大きなファイルを圧縮すると壊れることがあるって噂を
聞いたことがあるんすけどホントっすか？
32 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 17:25: >27
特殊な形式で圧縮したって他の人の利用が難しいようでは
不便です。ExpLzhなどだって立派なアーカイバですよ。そもそもRKなどは
日本語の認識さえできないことがあるじゃないですか。
33 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 17:28: >>30
前ってどのスレッド？
34 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2000/08/27(日) 17:31: UNZIP32.DLL使うソフトは使用を止めた方が無難。下手に会社なんかで使うと
莫大な金額を請求される恐れがある。家庭内だけで使う分には問題ないが。
35 名前： 18 投稿日： 2000/08/27(日) 17:31: >32
だから「一般的に見れば」という話をしています。
36 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 17:38: ＞34
それは単にDLL使ってzipを解凍しなければ良い話では？
「DLL使うソフト」は関係ない。送金して登録していなければ、社内で
UNZIP32.DLLを使わなければすむ話。
37 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 17:54: >36
でもさ、社内でよくZipファイルって見かけるんだよね。
そんなときに、うっかりExplzhなどでUNZIP32.DLL使って解凍
しちまうこともある。怖いから俺もDLL不要系に移行しようかな。
38 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 18:02: あまりメジャーじゃないかも知れんが、個人的にはLhWinが気に入ってる。
結構良いですぜ。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA010160/
39 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 18:09: みなさん、やっぱり十数種類のDLLを全てダウンロードてるん
ですかね？かなり面倒だと思わない？最初からDLL同梱してくれ
ればいいのに。ライセンス問題とかで無理なの？
40 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 18:10: >37
その「社内のzipファイル」は誰が作っているの？
そのファイルはどんなソフトで解凍されることを想定しているの？
この辺ちゃんとしてない企業っておかしいよね。

富士通のようにLHAやZIPなどは使用不可、アーカイバは自社ソフト、
という極端な会社から、集団でWinZipとかをライセンス購入している
会社とかいろいろあるよね。Lhasaを共有フォルダに用意してる
会社もある。

解凍の手段が用意されない形式が社員によって作成されたり、
外部から送られてくるような会社は結構アバウトだと思う。

会社といえども、自分のPC内のファイルを圧縮管理するだけなら
zip以外にも選択肢はいろいろあるからね。
41 名前：修正投稿日： 2000/08/27(日) 18:12: 誤：解凍の手段が用意されない形式が社員によって作成されたり

正：解凍の手段が用意されない形式が社員によって配布されたり
42 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 18:15: ＞３９
別に自分が必要になったとき落としてくれば良いと思う。
一度に全部揃えなくても。
43 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 18:19: これだけDLL不要のアーカイバが反乱してる中で、あえてDLL系
アーカイバを使う必要は全くない。39の言うように面倒なだけ。
今後DLL系は消えてくだろ、たぶん。
44 名前： >43 投稿日： 2000/08/27(日) 18:28: DLL不要なのは解凍系は増えたけど圧縮もできるのは、まだ少ない。
45 名前： >11 投稿日： 2000/08/27(日) 18:30: そっち系だとlhazはどう？
http://www.forest.impress.co.jp/article/2000/08/23/lhaz.html
46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 18:35: 昔勤務してた会社ではPKZIPの無制限ライセンスを購入して
LHAばっかし使ってたな(笑)
47 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 18:35: >44
そっか？最近はかなり圧縮に対応したのも多いと思うけどなぁ。
+Lhaca、Lhaz、Zelda.....
48 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 18:40: 会社のような特殊な話はどうでもいいです。2chの人口の半数以上は
学生なんですから。
49 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 18:44: DLLは一度集めれば二度と集める必要がないので
特に気にならないです。でもDLLも数ヶ月に一度くらい
バージョンアップしていたりするので、1年周期くらいで
最新バージョンに取り替えるといいかもしれません。
50 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 18:59: DOSから使ってる人にはWinFD+外部DLLが使いやすいんじゃないかな？
圧縮するファイルのマークも楽だし、解凍もまとめてできるからね。
51 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 19:01: バージョンアップ毎に、各種DLLの機能分だけの余計な
プログラムサイズを持ったソフトをダウンロードさせられる方が嫌。
52 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 19:09: >48
2ch人口の半数以上が学生？お前の独断で勝手に決めつけるなよ、
専門学校生のドキュソめ。
53 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 19:10: DLLの機能を内臓している分だけサイズが大きくなるのか
54 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 19:19: Explzhはバージョンアップしすぎでうざい。
加えてUNLHA32.DLLもバージョンアップが頻繁でうざい。
55 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 19:34: の？の？うるせぇよばーか
56 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 19:46: 醜い争いだ。
57 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 19:55: >52
私は48ではありませんがその統計は正しいですよ。独断では
ありません。社会人にもなって煽ってて恥ずかしくない？
58 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 20:00: 統計は知らんが、むしろ、
＞会社のような特殊な話はどうでもいいです。
につっこむべきだと思うな。
59 名前： >57 投稿日： 2000/08/27(日) 20:07: そのソースを示してくれよ。じゃないと説得力ゼロ。
60 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 20:14: DLL使うアーカイバは人にすすめ辛いです。特に最近「DLLって何？」
って人が周りに増えてきたんで、説明するのも面倒だしDLL不要物
をすすめてます。
61 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 20:23: >57
おぉ、すげえな。どうやって統計とったんだ、君は？（ﾜﾗ
発言すればするほど厨房丸出し。恥ずかちー。
62 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 20:26: えーっと、私独自の統計によりますと、
この擦れにかぎっては主婦の方が多いようですね。
63 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 20:39: ＞６２
んなこた～ない。
64 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 21:24: じゃwithTからお知らせでーす
65 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 21:31: DLL不要圧縮ソフトは、解凍レンジの作者が出してるEasy圧縮DXが
かなりオススメ。
SendToや、D&D で使うのに適したUIになってる。
一度騙されたと思って試してみそ。
66 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/27(日) 22:05: 厨房なのは５７じゃない。６１のような奴だ。
67 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 22:07: >42
必要なときが何度もあって、結局十数種類のDLLを全てダウンロード
するハメになるってこと。
68 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 22:08: >66
きっと59=61は平均より年齢が高いから僻んでるんだよ
ハズカシイネ
69 名前： 名無し子 投稿日： 2000/08/27(日) 22:09: コピーすればいいのに＞67
70 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 22:22: なんとなくArchway。あと必要な時はらるち。
71 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 23:10: 59と61は別人
72 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 23:33: 57=66=68は一人芝居。かなり熱くなってる(藁
「専門学校生のドキュソ」はシャレにならなかったようだ。合掌。
73 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 23:43: arjはDLL入れてるが一度も使ったことが無いな。
74 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 23:54: LHUT32はどうよ？
75 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 23:54: あ、それと。
>72
いい年こいて煽ってばかりいるから年下にバカにされるんだぞ。
76 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/27(日) 23:57: だれもPowerArchiver使ってないの？
http://www.powerarchiver.com/sshots.phtml
DLLいらないし、シェル拡張充実してるし、タダだし。
まあ英語イヤな人は使わないだろうけど。
77 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 00:08: 本題からずれてるよ｡
ガキとオヤジの喧嘩なら余所でやってくれ｡
78 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 00:12: ↑サイズが巨大過ぎるぞ。
システムに何入れられるかと思うとちょっと不気味だ。
79 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/28(月) 00:15: >76
いいね、これ。
しかもskin対応じゃないですか。
80 名前： 68 投稿日： 2000/08/28(月) 00:16: 確かに俺は専門学校行ってるけど、厨房じゃねーよ。
クラスでも成績はいいほうだし、よく、かっこいいって言われるしよー
お前らみたいなオタクといっしょにするな！ばーかばーか
81 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 00:27: 喧嘩は余所でやってくれ・・邪魔。
82 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 02:43: ＞６８　罵りの定番発言満載だな
83 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 03:24: うーん、アーカイバも見た目の良さが必要なのか…
84 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 08:13: MEみたくZIPファイルを普通のフォルダみたく扱えるﾔｼないの？
85 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 08:23: Plus98
86 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 09:57: zipくらいUNIXみたいにOS付属のもので解凍できるようにしてほしいいんだけど
どうしてWindows2000になってもそれができないんでしょか
cabはアーカイバを持ってないような初心者にファイルを渡すときとかは
結構便利かもね。マルチボリュームもできますし。
87 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 10:47: 海外の知人からArchive.bhというファイルが送られてきたん
ですが、これって書庫？？本人に聞いても返事がない。くそがっ。
88 名前： 87の海外の知人 投稿日： 2000/08/28(月) 11:12: ああそれbzだよ。ファイル名間違えた。わっはっは
89 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 12:00: LHMelt使いやすいよー
ぜひ使ってみてくれ
90 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 12:44: >88
BHはBlackHole形式で圧縮されたもの。BZ2とは違うよ、知人さん。
91 名前： DDD 投稿日： 2000/08/28(月) 13:07: ブラックホールは海外製のアーカイバで対応してるのをちょくちょく見かけるね。
国内製では確かゼルダが対応しているはず。試してみ >87
92 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 13:16: 自己解凍書庫を作れるやつだとどんなのがお勧めでしょうか？
93 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 13:19: 自己解凍書庫嫌い。インストールプログラムなのか自動解凍なのか
見た目では判別ができないしパスを指定するものがあった場合
面倒すぎ。
94 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 13:21: eoなら自己解凍だろうと拡張し偽装だろうと関係なく右クリック一発で解凍してくれるけどね。
95 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 13:24: FPressは？
Explzh使いたいけど、シェアだし～ってヒトにはお勧めかと…
http://homepage2.nifty.com/Fpress/
96 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/28(月) 13:36: explzhの良さがあまり分からないんですけどみんな使ってるみたいなので
今日から拡張子の関連付けはexplzhにしてみます。
97 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 15:03: >>19
他の機能は必要にして充分以上なんだけど、
あのオタ丸出しの気持ち悪いアイコンだけは
自分のデスクトップにあって欲しくないので。

CD2WAV32 も午後も許せるんだがこれだけは生理的にダメ。
98 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 15:43: 最近Lhasaで対応されたjarって新しい圧縮方式？
jarで圧縮できるソフトってあるの？
99 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 17:03: jarはただのzip。Lhasaが今まで対応できてなかったのは
zipフォーマットを必要以上に厳密に扱いすぎてたため。
100 名前：投稿日： 2000/08/28(月) 17:51
101 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 18:04: >99
jar=zipではないよ。zipで圧縮して拡張子jarに変えればいいって
もんじゃない。jarに正式対応してないソフトでjarを扱うのは
やめれ。
102 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 18:53: 前にも聞いたのですが…
･実行ファイルが(できれば)一つで
･ネイティブDOS上で動いて
･コマンドラインで全ての動作が指定できて
･日本語､LFNが使用可能で
･ボリュームファイルが作成できる
このようなアーカイバはないでしょうか｡
前に聞いたときは､結局見つからなくて､
複数のソフトを組み合わせないとできない､という決着だったと思います｡
103 名前： 99>101 投稿日： 2000/08/28(月) 19:37: zipがManifestエントリを特殊扱いしないだけで書庫仕様としては
全く同じ。jarでManifest無しにすることもできるし、当然zipで
Manifest有りにだってできる。
java.util.jar のソース見てみ。
104 名前： GCA最強!? 投稿日： 2000/08/28(月) 19:56: 「がいしゅつ」かもしれないけど、
ttp://www1.odn.ne.jp/synsyr/
高圧縮率かつ高速な独自形式のアーカイバ。
いずれソース公開するとか作者が言ってたので、これから広まるんじゃないかな。
105 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 20:33: 未だに「がいしゅつ」という語を使っているのは2ch初心者です。
最近知った言葉なので使ってみたく、他人にそれを知っていることを
自慢したくて仕方が無いようです。
そういう人間に有意な相関として知ったかぶりの厨房が挙げられます。
つまり「がいしゅつ」というという語を使っている人間は
厨房です。

わざわざ直リンクしていないのもいかにも厨房らしくて笑えます。
106 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 20:57: 未だに「ちゅうぼう」という語を使っているのは2ch初心者です。
最近知った言葉なので使ってみたく、他人にそれを知っていることを
自慢したくて仕方が無いようです。
そういう人間に有意な相関として知ったかぶりのアホが挙げられます。
つまり「ちゅうぼう」というという語を使っている人間は
アホです。

わざわざさげていないのもいかにも厨房らしくて笑えます。
107 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 21:22: ＞106
コピペは低脳な証拠だにょ。そんな感じでは明らかに105の
勝ちですねん
108 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 21:25: 105も106もスレと関係ないことを話題にしているので負けです。
109 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 21:38: あ、でもどちらかといえば106のほうが痛いです。
110 名前： 名無しさん＠痛い 投稿日： 2000/08/28(月) 22:39: 敢えて「既出」じゃないの(ﾜﾗ
と煽りくれてやって喰いつかせて叩くってのはどうか。
111 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 22:50: あーもー、ネットで勝ちも負けもないだろうがっ！
アーカイバなんか自分の好きなの使えばいいだろ！
解凍・圧縮なんか、そんなに変わんねーよ、ちっ。
112 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 22:51: 106は何と言っても最後に自分で「厨房」とか
書いちゃってるのが痛い。
113 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 22:58: 何ですか？このスレは。
「最強の2チャンネラー」でも決めようっての？
あー、ばかばっか。俺もか。けっ。
114 名前： やんちゃBoy 投稿日： 2000/08/28(月) 23:18: 格納されたパスを無視して解凍できる。
解凍したいファイルを個別に解凍できる。
解凍するときに中身を確認して解凍できる。
このあたりの条件をおさえてるのは
Explzhとファイルコンパクトぐらい？

というわけで、フリー版もあるファイルコンパクトに一票。
てゆうかプロ版は余計な機能があってじゃまなだけ。
115 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/28(月) 23:41: >114
実際には中身の確認なんかしないで全て解凍しちゃうことが
ほとんどじゃん
116 名前： >115 投稿日： 2000/08/29(火) 00:06: オマイだけ。せいぜい変なところから変なファイル落してウィルスに感染されろ。
厨房は逝って良し
117 名前： ＞８９ 投稿日： 2000/08/29(火) 00:10: 見たよ。いいアイコンじゃない。
118 名前： >114 投稿日： 2000/08/29(火) 01:14: その類なら他にもいっぱいあるぞ
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/29(火) 01:48: ファイルを個別に解凍できる機能は必須だな。
その点でArchwayは×。ってゆーか、なんでArchwayは
DLL利用&低機能なのにあんなにサイズでかいんだか・・・。
120 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/29(火) 02:25: ＞116
オマイ？何それ？
オマイはいつも変なところからダウンロードしているんだな。
自分で厨房って言ってるようなものだよ、オマイ。
121 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/29(火) 02:29: ファイル１個ずつ抜き出せるのはDOS時代には良かったけどねえ。
今はほとんど使い道ないね。
わざわざ選んで解凍するより、一気に解凍していらないファイル
消したほうが早い。
122 名前： 115 投稿日： 2000/08/29(火) 02:34: わたしゃ別に書庫内のファイルごとに解凍できないソフトを
使ってるんじゃないよ。そもそもそれができないソフトは
ほとんどないでしょ。
ただし、その機能は私はあまり使ってないってこと
123 名前： >120 投稿日： 2000/08/29(火) 03:55: 五点
124 名前： やんちゃBoy 投稿日： 2000/08/29(火) 08:58: 解凍したいファイルを個別に解凍することができるってのは、
ある方がいいという方もいるようですね。
俺の場合は、例えば、圧縮解凍用のDLLみたいに必要なファイルが「*.dll」だけとか
の時によく使います。

ところで、格納されたパスを無視して解凍は必要ないんですか？
よくオンラインソフトとかで、パスが「\Program Files\ほげほげ\」とか、
「ほげほげ001」とかバージョンごとにパスが違ったりとかする時に
無視したいし、ていうか自分の作ったフォルダに解凍したいのに、
勝手にフォルダを作られると、いちいち移動させるのがめんどうです。
(ちょっとしたことなんだけどね。それが何度も続くとうざくなってしまう。)
125 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/29(火) 18:37: RKはWAVの圧縮率もナンバーワンだ。
もっと個々人のインターネット環境が高速であったなら、PCMデータがそのまま
圧縮されて違法に流されてたりして。
126 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/29(火) 18:53: 個人的にはファイルコンパクトが出る前のDiskX ZIPが好きだったな。
ファイルコンパクトのフリー版は色々機能制限あるからね
127 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/29(火) 18:58: RK信者うぜー
128 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/29(火) 19:37: ファイルコンパクトのフリー版は意図的に変な処理加えて
圧縮・解凍スピードを落としている。やることせこいな、AIも。
129 名前： RK信者 投稿日： 2000/08/29(火) 19:46: 「信者」として書いても何も「儲」かりませんが、宣伝は続けますよ。
RKは常に最高の圧縮率、それが「定説」です。
130 名前： RK信者 投稿日： 2000/08/29(火) 19:55: 自己解凍形式も作成できますよ。
書庫にパスワードがかけられますよ。
任意のサイズで書庫の分割も出来ますよ。
書庫へのファイル追加も普通に出来ますよ。
CRC32のサポートで破壊チェックも万全ですよ。
最新バージョンではより速く、高圧縮になりましたよ。

http://members.tripod.com/~malcolmt/rk.html
さあさあ皆さん、RKを試してみましょうね。
かつてDOSに馴染みのあった方なら簡単に使えてしまいますよ。
131 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/29(火) 19:59: RK信者って所詮、どっかの雑誌かサイトで読んだだけのバカの
一つ覚えだろ
132 名前： RK信者2 投稿日： 2000/08/29(火) 20:02: 俺も洗脳されちゃったじゃないか。
実際の圧縮率は期待を裏切りませんよ。(ﾜﾗ
133 名前： >130 投稿日： 2000/08/29(火) 20:06: RKに興味があるので紹介しているサイト教えてください。
日本語のサイトでお願いします。
134 名前： RK信者2 投稿日： 2000/08/29(火) 20:27: >133
それは普通「興味がある」とは言わないよ。(ﾜﾗ
自分で知りたいと思わない興味って何？
下手な煽りは止めようね。
135 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/29(火) 20:41: とりあえずアーカイブをフォルダのように扱える奴きぼ
136 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/29(火) 20:46: RK試した｡
日本語のファイ名を正しく扱えなかった｡
以上｡
137 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/29(火) 20:48: RKツカエネー
138 名前： >136 投稿日： 2000/08/29(火) 20:48: それは海外のソフトの場合しょうがないだろ。
rarとかaceとかでもそうなんだからさ。
139 名前： 136 投稿日： 2000/08/29(火) 20:55: ていうか､なんでそんなの使おうと思うのか気が知れない｡
140 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/29(火) 20:58: 日本語ファイル名を使ってしまう人は、当面RKは諦めましょう。
お子様が数多く集うこの掲示板を見ていれば、皆がそれを使えるとも
到底思えません。良い道具は使い手を選ぶのです。
141 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/29(火) 21:02: ワカラネー、ツカエネーとか言ってても。イザ違法に配布されるような
ソフトの圧縮形式がRKにでもなれば、目の色を変えて覚えて使うのだろうね。
一般人が知らないようなマイナーな拡張子に詳しいような厨房も多いし。
おそるべし厨房パワー。
142 名前： 136 投稿日： 2000/08/29(火) 21:03: 良い悪いは意見の分かれるところだからおいといて､
布教活動するなら制限事項は正しく伝えるべき｡
143 名前： RK信者3 投稿日： 2000/08/29(火) 21:08: 信者に加わります。正しく伝えます。
* Cleaned up internal support for codepages for internationalisation
of archived filenames. I gave up on unicode support as OS support is
way to flaky and inconsistent. Maybe someone can support UTF-8 in
the future once the sources are released.
144 名前： 136 投稿日： 2000/08/29(火) 21:11: 目的を達成可能なソフトを使うだけの話｡
細かい性能の差や､インターフェース､操作性などどうでもよいこと｡
実装されていない機能はどうしようもない｡
そういった話題がほとんどないのは､どれを使っても大差がないことの証明か?
145 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/29(火) 21:13: どれを使っても大差が無いから、シェアウェアのExplzhを使ってます。
細かい不具合報告にもきちんと対応してくれるので嬉しいです。
146 名前： アル厨房 投稿日： 2000/08/29(火) 21:40: どうよ？
えっちttp://www.ff.iij4u.or.jp/~naru25/koramu/asshuku.htm
147 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/29(火) 22:20: RK信者うざいから別スレッド作って布教してくれない？
どうせ一人の自作自演だろうけど。
このスレッドはアーカイバのスレッドなの。
148 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/29(火) 23:36: age
149 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/30(水) 07:18: ZELDAがベータ版でRKに対応してたんで、rk.exe指定して使ってみた。
圧縮率重視にしたら、むちゃくちゃサイズが減って、ちょっとびっくり。
信者じゃないけど、かなり使えるんじゃない？
150 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/30(水) 11:40: Zeldaベータ版ってどこで落とせるの？>149
151 名前： ＳＡＧＥ 投稿日： 2000/08/30(水) 11:50: >>150
http://homepage1.nifty.com/arksystems/
普通にZELDAのサイトにあるけど？
152 名前： 150 投稿日： 2000/08/30(水) 14:43: さんきゅ。Zeldaがどこにあるか分からんかったもんで。>151
使ってみたけど、ドラッグ＆ドロップでＲＫ使えていい感じ。
圧縮スピードは遅いけど、確かに圧縮率はかなり高いな。
いろいろ入った10Mのフォルダを圧縮率優先で圧縮した場合、
Zip→3.25M、Rar→2.11M、Cab(Lzx)→2.11M、RK→1.57M！
153 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/30(水) 14:50: >152
MではなくMBと書きましょう
154 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/30(水) 16:14: >152
Zipの半分以下か・・。RK恐るべし。
155 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/30(水) 16:16: RK信者うざいから別スレッド作って布教してくれない？
どうせ一人の自作自演だろうけど。
このスレッドはアーカイバのスレッドなの。
156 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/30(水) 16:21: Mで通じるのにMと書いてあると必ずMBと書けと突っ込む
153のキティガイ根強いな
157 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/30(水) 16:53: 遅いからだめー(^Д^)ｷﾞｬﾊ
158 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/30(水) 17:15: 多分ここのスレッド見て速攻で対応してくれたのだろうね、ZELDAの作者さん。
RK信者さんありがとう～
159 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/30(水) 17:17: 重度のベンツ信者なのでしょう。Mazdaでは気に入らないらしい。
160 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/30(水) 17:20: >155
半分以上「アーカイバツール」のスレだろ。
RKはちゃんとしたアーカイバだし。また語意勘違いクンですか？
161 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/30(水) 17:22: rkの使い方を教えてくださいませんか？
やり方がよく判らないもので。
162 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/30(水) 17:37: RK信者が躍起になって自作自演してるな
笑える
163 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/30(水) 17:46: RK high performance archiver v1.03 build 1 (alpha).
Copyright (c) 1995-2000 Malcolm Taylor, all rights reserved.

Usage:
RK [switches] filename[.rk] [-x exclude] [files] [@listfile]
Switches:
-c Create archive (default). -a Add to archive.
-e Extract without directories. -x Extract with directories.
-v[va] View archive (verbose|alt). -i Check archive integrity.
-t[s124] Type of archive (see docs). -I[0..5] Information level.
-p[0rf] Paths (none|relative|full). -ed[+-] Store empty directories.
-TNNNN The table size (max 16384). -BNNNN The buffer size (in Kb).
-r Recurse through directories. -y Answer yes to all questions.
-k<pwd> Encrypt with given password. -K<file> Encrypt with key in file.
-MNN The PPMZ model size (in Mb). -O Overwrite existing files.
-s[ta] Sort by (type|analysis). -SFX Create self-extr. archive.
-A[rsh+-] Include by files attributes. -D<dir> Destination directory.
-m[fx][123] Comp method (fast|max). -mw[fnx] WAV comp method (fast..max).
-f[{dn}et][+-] The filtering method (none|delta1-delta16|32bit-exe|text).
-V[NNNN[MK]] Enable multiple volumes with NNNN long volumes.
-as,-ds,-vs Add script, delete script and view script (see docs).
164 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/30(水) 17:49: zeldaの尻オネガイ♪
165 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/30(水) 17:57: 推奨オプション
-I1 : 全体の進行度だけ表示→高速
-mx : 圧縮率最大

(1)フォルダ内を下位フォルダを無視して圧縮
rk -c -I1 -mx [書庫名] [ファイルマスク(*.*等)]

(2) (1)＋下位フォルダも相対パスと見て圧縮(-r -pr)
rk -c -I1 -mx -r -pr [書庫名] [ファイルマスク]

(3) 下位フォルダも含めてフルパスで圧縮(-r -pf)
rk -c -I1 -mx -r -pf [書庫名] [ファイルマスク]

(4) (1)で1024KBごとに分割(-V1024K)
rk -c -I1 -mx -V1024K [書庫名] [ファイルマスク]

(5) (1)にパスワード(例：hoge）をかける(-khoge)
rk -c -I1 -mx -khoge [書庫名] [ファイルマスク]

(6) フォルダ構造を展開せず解凍(-e)
rk -e -I1 [書庫名]

(7) フォルダ構造を復元して解凍(-x)
rk -x -I1 [書庫名]

(7) フォルダ構造を復元して解凍（上書き確認無し= -O）
rk -x -I1 -O [書庫名]
166 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/30(水) 18:41: RK信者が躍起になって自作自演してるな
笑える
167 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/30(水) 18:43: 一人の非RK信者が興奮して同じ事ばっかり言ってるのも笑える(ﾜﾗ
そんなあなたは「カセット人間」。
168 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/31(木) 00:06: ということは普通に最大圧縮するなら
rk -c filename -mx
でいいのかな？
169 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/08/31(木) 00:14: RKよりUharcのほうがよくねぇか？？
170 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/31(木) 00:24: RKでフォルダごと圧縮するにはどうコマンドを
打てばいいのでしょう？
171 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/31(木) 00:36: ＞１６９
ＲＫのがかなり圧縮率高いよ。
ここ見てみ
http://web.act.by.net/~act/act-win.html
172 名前： RK信者 投稿日： 2000/08/31(木) 00:43: RKばかりだとこのスレッドがRKばかりで他の方に迷惑を
かけてしまうので別のスレッドに移行しませんか？
スレッド立てておきました
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=967650133
173 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/31(木) 17:55: 移行しません。RKも最強の要素がありますから。
174 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/31(木) 22:44: LHMelt派だったんだけどExpLzh使ってみたよー
なかなかいいかも
操作性はLHMeltと似てますね。ボタン一つで解凍！
「開いている書庫フォルダに解凍」をON
「解凍後Explorerを自動起動」をOFF
にしました
175 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 01:21: 圧縮率ならこれも結構高いね
http://www1.odn.ne.jp/synsyr/gca.html
176 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 01:26: Explzh使うくらいなら、!kubotarで十分。どちらもDLL使用の
アーカイバだし、どっちでも変わらんだろ。むしろシンプルな
!kubotarのがベストだと思うよ。
177 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 02:10: >175
「書庫」が管理できてこそアーカイバだと思うよ。
単一ファイルしか扱えないっていうのはちょっと使いにくい。
178 名前： 177 投稿日： 2000/09/01(金) 02:18: フォルダ指定をちゃんとすれば良かったのか。
gcac a hoge .\
とかで動かないからダメかと思った。
179 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 02:41: ＲＫ+ＺＥＬＤＡに一票！
180 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 02:43: ラサ系あの奴ではZELDAが最強かな。
あと、らるちーあれば他はいらん気がする。
181 名前： 177 投稿日： 2000/09/01(金) 03:00: テキスト圧縮結果（967ファイル,8,558,816 bytes）
GCA: 2,850,236 bytes
CAB: 2,226,219 bytes
tar.bz2: 2,062,413 bytes
RK: 1,882,136 bytes

WAVファイル圧縮結果（44100Hz/16bit 47,503,388 bytes）
GCA: 45,494,404 bytes
RK: 35,488,264 bytes

フルカラービットマップ(502,198 bytes)
CAB: 210,697 bytes
GCA 183,828 bytes
RK: 156,600 bytes

GCAサイトの圧縮率比較はほとんどアテにならないらしい。
相当作為的なデータの圧縮結果だと思う。
画像だけは全般に良く圧縮できるらしいが。
182 名前： >176 投稿日： 2000/09/01(金) 04:31: はぁ？どの口から!kubotarがベストなんていえるんかね？
あんなモン糞だ糞！もしかして作者？
俺だったらExplzhのほかに選定するならArcExplorerも
薦めるがね
183 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 05:06: >182
176は100%ネタじゃないか（笑　そんなの相手するなって。
184 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 09:20: >182
糞はお前のオツム。
マジでExplzhは!kubotarといい勝負じゃない？統合DLL系だし。
面倒な設定がいらないってのはむしろ初心者に優しい。
>181
GCAのデータは完全に作為的。いろんなファイルで試したが、
ほとんどがRarやCabに負けてた。もちろんRkの足下にも
及ばんし。
185 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 10:26: >184
初心者に優しい＝Explzhと同等なのか？（藁
初心者でも後始末の悪さを知ってれば使わないと思うが。
186 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 11:49: >185
だからネタに突っ込むなよ。生真面目なヤローだな。
あっ、Explzhの作者だったりして！？あはは。
187 名前： fromビジネスソフト板 投稿日： 2000/09/01(金) 12:51: なにいってんだよ、
天下のソースネクストからでてるやつが最強に決まってるだろ

http://www.sourcenext.co.jp/products/asyuku/
188 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 13:13: 煽り誹謗中傷とネタの区別のつかない厨房は消えてくれないかな
189 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 13:59: ZELDA使ってみたが圧縮がファイル単位でなぜできない。
いちいちフォルダ作らないといけないのは不便過ぎる。
結構いい感じのソフトなだけに惜しい。
あとLHA6/7が使えれば、右クリック圧縮解凍できれば・・・
と、注文だけはつけられるもんだハハ
190 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 15:36: !kubotarネタにまじになってるヤツが約1名いるなぁ。
ちょっと恥ずかしいぞ、君。
191 名前： 名無しさん＠腹逝っぱい 投稿日： 2000/09/01(金) 15:40: ソースネクストの「圧縮SUPER」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bsoft&key=967474693
これを読んで、あなたもその最強ぶりにめまいしなさい！
192 名前： 一つ気になった。 投稿日： 2000/09/01(金) 15:58: Zipに関してだけなら、Plus!98の「圧縮フォルダ」が好き。
圧縮・展開・閲覧、自由自在。UNZIP32.DLLじゃないし。
193 名前： >192 投稿日： 2000/09/01(金) 16:29: Windows Me では標準搭載だそうだ
194 名前： 192>193 投稿日： 2000/09/01(金) 16:45: あ、やっぱりそう言うことになるのね。せんきゅー。
あぁ、いつもPlus!の機能はどんどん次リリースで追加されてゆくなあ。
それなら最初から入れてよってかんじ。
195 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 18:26: 俺は普段はEXPLZHを使い、アレなファイルを復元する時だけRarUtyを使ってる。
EXPLZHという名前やアイコン、インタフェースがいかにも定番って感じで好き。
Lhasa系ではZELDAがすげーと思ったけど、シェアウェアなのが残念。

LHMeltは昔使ってたけどいまいち好きになれずにやめた。
あれって今でもデフォルトでディレクトリ付き書庫の解凍機能オフになってるのかな?

>39
DLL集め、ちょっと面倒だよね。
俺はOS再インストールした時に全て一発でインストールできるように
自己解凍書庫にまとめて内輪で公開してる。

統合アーカイバプロジェクトでそういうのが公開されないのは
権利とか管理の都合上なのかな?
そういうのって絶対要望高いはずなのに。
196 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 18:40: 同じサイトから全部手に入るだけでも大助かりだと思う。
繋がりの無い別々のサイトで配布されていたらそれこそ大変。
197 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 18:44: 家でも会社でもExplzh使ってる。
圧縮形式はほとんどCAB、純テキスト系はtar.bz2を選択。
家－会社関の秘匿通信(?)はRKでパスワードかけて圧縮し、メール送信。
拡張子をRKから変えておけばマイナーなだけにそれだけで暗号に近い。
ファイル情報がヘッダじゃなくフッタになってるのもRKの特徴かな。
昔々ではファイル尻に記録なんて考えは誰もが避けていたと思うが(^^;
198 名前： サル共へ忠告 投稿日： 2000/09/01(金) 19:10: とにかく、喧嘩はやめろよなぁ～～～～！
199 名前：サル投稿日： 2000/09/01(金) 19:15: ↑喧嘩を煽るサル
200 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 19:57: ＞統合アーカイバプロジェクトでそういうのが公開されないのは
＞権利とか管理の都合上なのかな?
っつーか、あそこってプロジェクトとか名乗ってるけど実際、
HP以外何かやってんの？
せめて、SUSIEみたいにAPI仕様くらい統一して欲しいんだが。
201 名前： 名無しさん＠腹逝っぱい 投稿日： 2000/09/01(金) 21:00: Explzh試用してたけどやめました。DLL入れるの面倒だし､
設定も多すぎ。
思うに､Explzhは窓の杜や雑誌などで定番扱いだったため
使う人が多いだけで､実際はもう時代遅れなアーカイバ。
DLLを使うのにシェアウェアってのもなんだかね。
202 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 21:06: ＞１９５
>EXPLZHという名前やアイコン、インタフェースがいかにも定番って感じで好き。
>Lhasa系ではZELDAがすげーと思ったけど、シェアウェアなのが残念。

おいおい、EXPLZHもシェアウェアだぞ。まさか不正利用者か！？

>自己解凍書庫にまとめて内輪で公開してる。

お前､それ契約違反だぞ。逝ってこい、チンカス。
203 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 21:12: >201
同意。Explzhもそろそろエンジン内蔵するべきじゃない？
unzip32.dllとか別にライセンス必要だし､社内では怖くて使えない。
周りでも「dll入れるの面倒だから」って敬遠する人多いよ。
はやくエンジン内蔵してくれ。
204 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2000/09/01(金) 21:14: シェアウェアのExplzh使うくらいなら、フリーの!kubotarで十分。
205 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 21:26: ファイラー系・・・Explzh
Lhasa系・・・ZELDA
が俺的な最強。どちらもシェアだが、フリー物ではRarUty。
206 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 21:35: WinMEがPlus!のZIP圧縮フォルダを標準装備したので、アーカイバ
いらないです・・。ってわけにいかないんだよなー、日本では。
日本もそろそろlha使うの止めない？zipでいいじゃんよ、みんな。
207 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/01(金) 22:53: lzhってゆう拡張子がイヤで、zipで固めるオレ。
208 名前： 195>202 投稿日： 2000/09/01(金) 22:55: いや、俺自身はLhasa系アーカイバは使ってなくて、
解凍専用ソフトを初心者に勧めるなら何がいいのかなって探してたら
ZELDAを見つけて「これいいじゃん!」と思ったんだけど実はシェアでガックシした
ってこと。

ところでLhasaみたいなエンジン内蔵系のアーカイバって
徐々に増えつつあるけどそういうのって動作に微妙な問題とか発生しそうで
なんか不安ってイメージがあるんだけど、実際そういう問題って全然ないの?
209 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/02(土) 00:24: >>208
初心者に勧めるなら!kubotarか解凍レンジがイイと思う。
210 名前： Explzh信者ないけど 投稿日： 2000/09/02(土) 00:54: >201
あの程度の設定で難しいのか。あとどの辺が時代遅れなの？
マイナー圧縮形式はサポートする意味が無いし、今現在でも最強だよ。
>203
そんなにDLL内蔵が大事な事なのがよくわからん。内蔵したらしたらで
重くなってとても使えたものではなくなると思うんだが。

あと、解凍専用のアーカイバって初心者が使う以外に存在理由あんの？
次から次に出るLhasa系のアーカイバ、はっきりいってウザイんだけど。
名前も+LhacaとかLhanaとかAresaとか名前もパクリばっかじゃん。

>209
俺なら解凍レンジだな。あれは素晴らしい。eoは...なんか信用できん
!Kubotarは知らん
211 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/02(土) 01:58: >210
あんた十分信者だよ・・
ＤＬＬって全部フリーだよね？なのにEXPLZHだけシェアってのが
納得いかんな。シェアにするならエンジンくらい内蔵しろよって
思う。それにＤＬＬ内蔵すると重くなる？ネタかそれ？(ﾜﾗ
＞次から次に出るLhasa系のアーカイバ、はっきりいってウザイんだけど。
はぁ？フリーソフトが増えて何がうざいの？あんた作者か？フリーの種類が
増えて好きなの選べる環境なんて最高じゃない？
212 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/02(土) 02:08: ＞２１１　むぅ。確かにフリーのDLLを使わないと何もできない
ソフトがシェアウェアってのは疑問が残るなぁ。ExplzhはDLL
なしでは何もできないけど、DLLはExplzhがなくてもフリーの
優れたソフトが統合アーカイバのページに色々あるしね。
213 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/02(土) 03:15: >211
>ＤＬＬって全部フリーだよね？なのにEXPLZHだけシェアってのが
>納得いかんな。シェアにするならエンジンくらい内蔵しろよって
>思う。それにＤＬＬ内蔵すると重くなる？ネタかそれ？(ﾜﾗ
たりめーだ。DLLなんてプログラム組むやつ以外金払う奴がどこに
いるんだよ。eoがエンジン内蔵っていうけどただ単にDLL同梱してるだけだ。
それとシェアしたくないというが、おこずかい１００えんしかないの？
あ、ネタか(藁。

>はぁ？フリーソフトが増えて何がうざいの？あんた作者か？フリーの種類が
>増えて好きなの選べる環境なんて最高じゃない
はぁ？同じ機能しかないのなんてネットワークリソースの無駄だよ。
フリーでもクズソフトは要らない。使える奴が欲しい。機能と見合った
ソフトならシェアウェアでも文句ない。君達のその貧乏性はなんとか
なんないの？だからよくフリーウェア作者が開発放棄するんだよ(フゥ
214 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/02(土) 03:39: 213のシェアウェア作者退場
215 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/02(土) 04:13: Explzhリリースの当初は、
Explorerインターフェイス・コンテキストメニュー拡張・
当時として多種多様な形式に対応していたアーカイバが少なかったような。
今現在1000円の価格に見合った価値があるかはわからないけれど、
当時としてはよくできていましたです。
値段を500円ぐらいにすると適正かもね。
216 名前： ＞206,207 投稿日： 2000/09/02(土) 04:45: 日本の財産LHAを軽んじてZIPに走るのは非国民であります！
日本人はアメリカの陰謀WINDOWSよりTRONを使うべきであります！
ネタにマジレスつける人がいるのでネタだと断っとくであります！
217 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/02(土) 05:04: DLL派対非DLL派のスレになってるなぁ。
「アーカイバ」のスレじゃなくなってるし。
ということでアーカイバじゃないけど
http://wildsau.idv.uni-linz.ac.at/mfx/upx.html

EXE,DLL等のファイルを使用可能なまま圧縮するジャンルでは最強かも。
218 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/02(土) 05:05: どっちがいいって、単純に zip のほうが圧縮率良いと思う。
219 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/02(土) 05:35: シェアだ云々言うのは馬鹿らしいね。
金払うのが嫌なら使わなければいいだけ。
その価格に文句付ける輩も同様。
220 名前： >215 投稿日： 2000/09/02(土) 06:36: 同感。
当時としてはかなり良くできていたし、
今でもまだかなり良い部類に入るとは思うけど
フリーで近いレベルの機能と操作感を持ったフリーウェアが増えている昨今
500円くらいに値下げしてもいいと思う。
まあNextFTPに比べたらよほどマシか。
221 名前： 208 投稿日： 2000/09/02(土) 06:43: このスレ見て評判の高い解凍レンジ落としてみました。
確かに素晴らしいですね。
内蔵エンジンで主要な圧縮形式に一通り対応してあの軽さには驚きました。
確かに初心者に大変すすめられるソフトだと思います。
222 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/02(土) 11:57: Explzhと同等の機能を持つフリーのアーカイバ
http://hp.vector.co.jp/authors/VA011258/tool/index.html
よって現在のExplzhの適正価格=0円
Explzhに金払うならこっち使ったほうがいいよ。
223 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/02(土) 12:11: >213
お前みたいなやつにDLL使う資格はない。シェア作者のくせに
フリーソフトに対する意識レベルの低いやつだな。最低｡
機能の少ないフリーソフトでも人によっては役に立ってる。
お前を中心に物事を考えるな。だからヲタは扱いに困る。
224 名前： 名無しさん＠そうだ吉野屋にいこう 投稿日： 2000/09/02(土) 12:27: >>222
　Vecaは良くできてるとは思うけど、
　Lxplzhユーザーから見ると細かいとこ違ってて同等とは思えない。
225 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/02(土) 12:46: 213は優れたフリーアーカイバの台頭で売り上げが激減し､あせり
まくるシェアウェア作家の戯言だという意見に一票！
226 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/02(土) 13:05: もう一票
逆効果満点な事に気付いていないのがとっても痛い
227 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/02(土) 13:34: Explzhファッカー大暴れで荒れてるな
228 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/02(土) 14:03: 個人的には「UIの洗練度」で、解凍レンジ＆Easy圧縮。
eoより確実に劣っているのは、RARに対応していない位だし。
YSoft信者と呼ばれても構わん。
でもeoのUIが改善されたら寝返るかも。
zeldaは良さそうだけど試してないので不明。
229 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/02(土) 15:43: じゃ、最強のアーカイバは「RK」ってことで。。。
---------------------------終了---------------------------
230 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/02(土) 15:55: Lhacaがいいじゃん。ダメ？
231 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/02(土) 17:59: GCAのインチキ圧縮率比較が許せない。
232 名前： 213 投稿日： 2000/09/02(土) 19:20: >225
はずれー
233 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/02(土) 20:23: どうやら当たらずも遠からじってとこらしいので
もう一票。
234 名前： 213 投稿日： 2000/09/02(土) 23:24: >233
全然スカってますよ
235 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/02(土) 23:27: ソースネクスト社員に一票
236 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/03(日) 20:11: MIMEデコードをExplzhがやってくれるから仕方なく使ってるけど
他に良いのない？
237 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/03(日) 20:50: Lhasa系は個別解凍・追加圧縮可能でDLL不要のLhazが良いな。
ただベータ版みたいでまだバグ多いみたいだけど。
書庫形式など足りない部分はらるちーで補う。両方フリーだし。
今やシェアのアーカイバはよほどスーパーでないとちょっと。
238 名前： ２１３は 投稿日： 2000/09/03(日) 21:20: ただの厨房に1票。
もしくは脳味噌が厨房と同等。
239 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/03(日) 21:43: 超マイナーだけど、圧縮だけなら ExFreeze っていうのが結構いいよ。
設定画面にもドロップできる分、Easy 圧縮よりちょっとだけ使いやすい。
自己解凍＆分割＆バッチファイル作成も出来るから
たまにフロッピーを使う時とかも便利。DLL 必要だけどね。
240 名前： 213 投稿日： 2000/09/04(月) 00:34: >235
はい、はずれ。本当に単なる一ユーザーです。
>238
バカという奴が・・・（以下略）

というか、自分が使うアーカイバ探しにいくら時間費やしてんのよ？
アホじゃねぇか？

203で
>同意。Explzhもそろそろエンジン内蔵するべきじゃない？
>unzip32.dllとか別にライセンス必要だし､社内では怖くて使えない。
>周りでも「dll入れるの面倒だから」って敬遠する人多いよ。
>はやくエンジン内蔵してくれ。

業務用でZIP使わなけりゃいいじゃん。
それか、お前のお得意の経費で落せば？え？
経理で俺だけ止められてるから無理？（藁）
まあ、突然ライセンスうんぬんを言ってきたS.Tも?なところが
あるけど、法人なら払えないことないんじゃん？
241 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/04(月) 00:40: >240
なんだこいつは？おいおいだれだよ、熱血厨房に火をつけた
やつは（藁
突然かなり前の発言に怒り出すし、逝っちゃっておりますな。
242 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/04(月) 00:44: なんでもいいけど、Explzhの糞ダサいアイコンはなんとか
ならないかなぁ。あれだけで俺は敬遠した。
アイコンなら確かに!Kubotarと良い勝負だな。
243 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/04(月) 00:46: >242
やめろって！キティガイシェア作家の213がまた暴れ出すぞ！(ﾜﾗ
244 名前： 213 投稿日： 2000/09/04(月) 01:40: 俺はシェア作者じゃねーよ、マジに。
>243
暴れた形跡はないんだがな。いつから俺が作者になったのかよく
わからんな。レジストしろを逝ったら2chじゃシェア作者にでもなるのか？
というか、なんでこのスレッドこんなに厨房多いの？泣けてくるなぁ
別にExplzh以外のアーカイバで使い勝手の良い奴があったらそっちに
載りかえるよ。わからんのは何故＋Lhacaとかeoとか内蔵系を好むのか。
Lhasaの名前のパクリってる奴は全部クソと思うんだが・・・。
245 名前：あげ投稿日： 2000/09/04(月) 01:42: 忘れた。
246 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/04(月) 02:24: 224に同感。
でもEXPLZHライクでフリーなアーカイバはFPressがあるから
222の言うことも一理あるけど。
他にもEXPLZHライクでフリーなのってあるかな?
247 名前： >244 投稿日： 2000/09/04(月) 02:27: Explzh叩きしている奴の性格は相当気持ち悪いからあんたに
少し同情はするが、だからといってlhasaの後に出た内蔵系
叩くことねーだろ。競争あった方がいいじゃん。
248 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/04(月) 02:30: >247
狂騒という程機能に差はないと思うんだが・・・。
249 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/04(月) 02:32: このスレでよく名前出てくるんで俺も!Kubotar試してみた。
…これのどこがEXPLZHといい勝負なんだ…?

「初心者には」という条件をつければまあわかるんだけどね。
勝手に関連づけするし設定項目は少なすぎるほど少ないし。
250 名前： >248 投稿日： 2000/09/04(月) 02:38: 客観的に見なよ
lhasaとlhazとeoと解凍レンジそれぞれ特徴があるし、
lhazの作者は+lhacaを意識したと書いていた。
競争はちゃんとあるよ。
251 名前： >203 投稿日： 2000/09/04(月) 02:38: 別にやたらとエンジン内蔵にする必要ないんじゃない?

そりゃUIが洗練されてて機能が豊富なEXPLZHがエンジン内蔵になったら嬉しいけど、
エンジン内蔵するのって作者にとってかなり手間かかることなんじゃないの?
それが元でバグが大量に増えたり、UIや機能の向上の方がおそろかになるくらいなら
DLLを使い続けてくれた方がましじゃないかなあ。
252 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/04(月) 03:00: DLLが必要かどうかで別けるってのもアホらしい、使い勝手が
良ければどっちでもいいよ、シェアでもExplzh以上に良い出来
なら1000円くらいなら払うし。

DLL系も、もっといろんな種類出てきてもいいと思うんだなー、
高速を売りにしたUnlhaとか、完全フリーUnzipとか。
253 名前： >249 投稿日： 2000/09/04(月) 06:42: !Kubotarはネタです
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=967549363
254 名前： 249>253 投稿日： 2000/09/04(月) 12:24: なるほど納得。
つーかインストールしてひどい目にあったぞ。
デスクトップ上にあったLZHファイルが…(苦笑)
255 名前： 254 投稿日： 2000/09/04(月) 13:00: つーか
!Kubotar入れたらできたコンテクストメニューの「圧縮」と「解凍」の項目
消すのにレジストリ探し回る羽目になったぞ。こりゃある意味ウィルスだな。
256 名前： >255 投稿日： 2000/09/04(月) 13:34: 私も消したいので、レジストリの場所を教えてください。
257 名前： 名無しさん2000 投稿日： 2000/09/04(月) 14:31: >255
どっから消したらいいの? 消せなくて困ってるんですけど…
厨房が入れるべきじゃなかったのか(T▽T)
258 名前： わたしもやってみた 投稿日： 2000/09/04(月) 15:06: !Kubotar入れてしまった超初心者です。
これしか知らないのでとりあえずは困ってないんですけど、
やっぱいけないもんなんですか？
消せないんですか？
259 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/04(月) 16:58: 困ってないんなら消さないで良し。
260 名前： 255 投稿日： 2000/09/04(月) 20:45: !Kubotarの消し方

レジストリの
HKEY_CLASSES_ROOT\*\shellex\ContextMenuHandlers\{11935621-C444-11CF-ACE8-00E018A8052E}
HKEY_CLASSES_ROOT\Directry\shellex\ContextMenuHandlers\{11935621-C444-11CF-ACE8-00E018A8052E}
HKEY_CLASSES_ROOT\kubotar
HKEY_CLASSES_ROOT\CLSID\{11935621-C444-11CF-ACE8-00E018A8052E}
を消す。

C:\Windows\Sysmte\msc.dll を消す。

俺はこれで消せた。
261 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/04(月) 21:05: age
262 名前： ケンタ 投稿日： 2000/09/04(月) 22:50: LhWin　http://hp.vector.co.jp/authors/VA010160/
はシェア（500円）だから最強にはなれないけど便利です。

試用中も全く制限ないから使って味噌。
263 名前： バージョンアップ 投稿日： 2000/09/05(火) 05:45: http://www1.odn.ne.jp/synsyr/gca.html
今までSolidではなかったのか。
264 名前： 名無しさん2000 投稿日： 2000/09/05(火) 07:21: >260
ありがたう。
265 名前： わたしもやってみた 投稿日： 2000/09/05(火) 18:54: ＞２５９、２６０
　ありがとう！
　
266 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/05(火) 21:06: ちょっと異色だけどNoahってどう？
http://kinaba.cjb.net
267 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/06(水) 01:55: ＞２６６
Noah はソフトとして面白いし扱える形式が多種ではあるけど
やっぱり、普段使うソフトとしては使い勝手が悪いと思うんだけど．．．
でも、マニア向けではあるが作者の気合いが感じられるナイスなアーカイバだよな！
268 名前：＞１投稿日： 2000/09/06(水) 02:04: ところで、最強とはどんな意味合いでの最強なんだ？
269 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/06(水) 22:34: age
270 名前： 1 投稿日： 2000/09/06(水) 23:13: >>268
「最強～」シリーズが流行ってたのでそれに肖っただけで、別に深く考えてなかったです。
「オススメアーカイバは？」でも良かったんですけど。
271 名前：いや投稿日： 2000/09/07(木) 06:01: 挙がってないのもさみしい
LHAユーティリティ32
272 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/07(木) 07:31: PMext version 2.22, MS-DOS version! Now you can unpack your .PMA files on the PC!
273 名前： Noahって 投稿日： 2000/09/07(木) 09:43: 最初の設定と拡張さえしちゃえばあとはドラッグ＆ドロップで全部できるから、
俺としては使い勝手もかなりいいと思うけど。

同じ作者の↓Xacrettってのも対応形式数だけなら最強か！？
http://lab.kinaba.cjb.net
274 名前： 名無しさん3.1 投稿日： 2000/09/07(木) 09:43: PMA 使ってるアーカイブなんて大昔の MSX 用のやつくらいしか手元にないよ...
88 使ってなかったしさ。
275 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/08(金) 11:26: LHAユーティリティ32
いろいろ試してみたけど､アーカイブファイルのツリー表示と､
アーカイブファイルを解凍せずに開ける点でこれに落ち着いた
276 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/08(金) 12:23: ＞２７５
おれは右クリックメニューでしか使ったことがないから、メイン画面
の使い方がよくわからん。
277 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/08(金) 12:44: いろいろ併用してるけど、どれか1個選ぶとしたらZeldaかな。
対応形式多いしね。
278 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/08(金) 14:44: >>271,>>275
ここまで挙がってないLHユーティリティ32って、なんかマズイところ
あるんですか？
フリーで、これに慣れてしまったんでずっと使ってるんですけど。
279 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/08(金) 15:25: 圧縮処理中はユーザーインターフェイスが効かなくなるZIP32J.DLLは
クソだと思うんだがどうよ？
280 名前： ＳＡＧＥ 投稿日： 2000/09/08(金) 16:44: >279
確か最新版ではキャンセルできるようになってた気がするが。
281 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/08(金) 17:03: 「DLL」ってなんて発音してます？
282 名前： 名無しさんZ80 投稿日： 2000/09/08(金) 17:25: でろろ
283 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/08(金) 17:40: だるる
284 名前： 消せた！ 投稿日： 2000/09/08(金) 18:56: 厨房の僕には消せなかったので助かりました。
ありがとう。
285 名前： 名無さしんMe 投稿日： 2000/09/08(金) 19:04: どぅる
286 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/08(金) 20:00: でぃーえるえる
287 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/08(金) 20:51: exe
288 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/08(金) 21:11: だいなみっくりんくらいぶらりぃ
289 名前： 名無しさん＠そうだDOSを使おう 投稿日： 2000/09/08(金) 21:16: >>288
最後の「ぃ」がいいね
290 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 00:40: だいなみっくりんくらぶりぃ。
生入れ？
291 名前：投稿日： 2000/09/09(土) 02:36
292 名前： >278 投稿日： 2000/09/09(土) 06:22: LHユーティリティ32って見た目が秀丸
293 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/09(土) 19:35: LHユーティリティ32はいいソフトだと思うよ。
ただ、像のアイコンがださくて、アイコン変えればいいだけの話なんだけど。
294 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/10(日) 10:14: 昔さんざん強制終了しまくって懲りたからLHユーティリティは避ける。
295 名前： ２７８ 投稿日： 2000/09/11(月) 12:38: >>292-294
ありがとうございます。とりあえず外見以外マズイところはないみたいですね。
自分のＰＣでは今のバージョンで安定してるので
当面LHユーティリティ32を使いつづけることにしました。
296 名前： アイコン 投稿日： 2000/09/13(水) 10:28: C:\Windows\Sysmte\fin.dll

!kubotarは消してもこのアイコンは使ってあげようぜ
297 名前： 38 投稿日： 2000/09/13(水) 12:47: >>262
遅レスだけど、LhWin使ってるヒトいてチョットうれしかったりして。
機能豊富でかなりいいと思うんだけどね。
(シェァでも、機能制限一切無しってのはかなり良心的だと思うし)
一応URL　http://hp.vector.co.jp/authors/VA010160/
298 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/13(水) 17:47: >297
それって、試用期間内は機能制限がないということですよね。
299 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/14(木) 05:59: いや、LHUTはね、今はどうかしらんが、フォルダ付き書庫でフォルダ付き
解凍がD&Dで解凍できんかったので結構不満があった。あと、書庫内のファイル
の移動もできんかったし、エクスプローラ並のファイル操作を期待するには
ちと、難儀だった。なんつーか、単に圧縮ファイルの中身を覗いてるだけ
のような。そういうわけで、他のアーカイバに流れました。
フリーだし、文句は言えねぇし
300 名前： 300記念だオラ！ 投稿日： 2000/09/14(木) 07:42: http://www2s.biglobe.ne.jp/~yyyy
解凍レンジ1.4あげ
301 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/14(木) 12:31: >>299
確かにできないわ(藁
302 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/14(木) 17:31: 一発解凍の類は使わないなぁ
303 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/17(日) 02:59: age
304 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/19(火) 00:57: バージョンアップも既にほったらかされてるマイナーなソフトだけど
ComsysLHAなんかいいかも。圧縮解凍オールマイティに出来ますよ
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se097280.html
305 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/19(火) 05:44: >304
つまらん
306 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/19(火) 09:35: ここはやはりオーソドックスに
LHMeltに一票
307 名前： 名無しさん3.1 投稿日： 2000/09/19(火) 10:40: 「あふ」や「ＫＦ」の形式が一番使いやすいと思う・・
わざわざ選んでドラッグ＆ドロップでその都度ソフト起動して、
いろいろ選んで実行して確認ダイアログ表示させてＯＫ押して・・とか
いうのが多すぎる。

機能を求めるなら別だけど、もっと手軽に扱えるものは無いのかねぇ
308 名前： >305 投稿日： 2000/09/19(火) 11:58: 君はソフトに面白さを求めてるの？（わら
309 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/19(火) 16:47: 解凍専用ならeoがいいと思うんだが。
フォルダ生成自動判別が出来るのってこれだけじゃない？
自己解凍書庫も強引にeoで解凍できるから、フォルダ指定で迷うことも無いし。
310 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/19(火) 17:46: >309
個人的には、この手のソフトでは解凍レンジが
一番素晴らしいと思う。(用途にもよるだろうけど)

フォルダ作成判別は、StuffIt Expanderとかにも
付いてた気がする。参考までに。
311 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/19(火) 19:40: ＞(用途にもよるだろうけど)

やめれ。それじゃ例の作者と変らん。
312 名前： >309 投稿日： 2000/09/19(火) 19:44: Stffit Expander 同様のフォルダ作成自動判別機能は
つい1週間ほど前のアップデートで解凍レンジも対応したよね。

あれって賢いというか、ユーザに優しい機能だよなー。
あの機能を搭載した解凍ソフトの元祖ってStuffit Expanderなんでしょうか?
313 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/19(火) 21:23: 普通のを解凍する時にはExpLZH。
普通じゃないモノはRarUtyに入れて出来なかったらMalty。
それでも出来なかったらこの２つが対応していない偽装モノを試しまくる。

dllめんどくさいって人いるけど、一度集めてしまえば便利。
全部集めればほとんどのアプリで使えるからね。
(半年に一回程度バージョン上がったの入れるけど)
314 名前： 教えて君＠出撃中 投稿日： 2000/09/21(木) 04:52: ＲＫという拡張子について誰か教えてくれませんか。
ＤＯＳらしいのですが、その外のことは何もわかりません。
詳しい方どうか教えてください。
315 名前： 309 投稿日： 2000/09/21(木) 14:33: >310
解凍レンジだと、フォルダ自動判定と自己解凍書庫を解凍は出来ないだろ？
316 名前： 309 投稿日： 2000/09/21(木) 14:35: 解凍レンジだと末端の数字を取り除いたりっ徹底解凍も
出来ないんじゃないか？
というわけで、俺はeoのほうがいい。
317 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/21(木) 18:11: LZHは一部データが飛んでても、飛んでない部分を解凍できるけど、
ZIPって駄目なんだよね。
318 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/21(木) 18:35: Zeldaに一票！インストールしてすぐに多形式が使えるのはやっぱり便利。
OSの再インストールして思った。
>314
Zeldaのページ見れ。ただし、現在rk.exeのページは消えている模様。
319 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/21(木) 18:55: Zeldaってファイルを単圧縮できます？
なんかディレクトリごとしか圧縮できないみたいなんですけど。
320 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/21(木) 19:23: >318
英語もロクに読めずにデマ流すな～
一時的に利用できなくなっただけ。
http://members.tripod.com/~malcolmt/rk.html
321 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/21(木) 20:28: あ、海馬
322 名前： 310 投稿日： 2000/09/21(木) 21:18: >315
解凍レンジでもできます。
>316=315
機能が多いほど優れたソフトという意味で書いたんじゃないのよ。
それだったら他にいくらでもいいソフトあるじゃん。
仮に機能で言っても、eoは徹底解凍機能、解凍レンジは内容表示機能と
それぞれに特徴があるわけだし、その辺は用途によりけり。
323 名前： 315 投稿日： 2000/09/22(金) 10:01: >322
みんな俺には必要な機能なので、俺にとってはこれが一番なんです。
324 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/24(日) 16:04: ラカしか使ってないけどあげ。
325 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/24(日) 23:52: eoは*.tgzの展開で何度か固まったので信用ならん・・・
326 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/25(月) 08:14: 普段はeoで都合悪い時は別のソフトを使ってる。
327 名前： 名無しさんZ80 投稿日： 2000/09/25(月) 08:15: やっぱり久保田しか無いな
328 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/25(月) 11:47: >>327
ここは、アーカイバの話をするところであって、
ウィルスの話をするところではありません！！！
329 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/25(月) 13:43: ココ読んでるとZELDAがいいって人結構いるけどさ
ファイル単位で圧縮できないのって不便じゃない？
330 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/26(火) 23:59: age
331 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/09/27(水) 00:02: ここにはダウンロード→解凍の人間しかいないのか？
332 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/01(日) 02:25: alone age
333 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/01(日) 03:11: ZELDA
たった千円であれだけの数の形式に対応してるのはすごいよ
334 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/01(日) 15:55: 多くの形式に対応している解凍ソフト＝いいソフト

本当にそうか？
ダウンロードオンリーの奴の発想だな。
335 名前： 名無し合唱団 投稿日： 2000/10/01(日) 19:25: よほど頻繁に圧縮、解凍を実行する人でも
ない限りなんでもいいのでは……
といったら面白くないか……
336 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/01(日) 21:13: !Kubotarが最強ということでこのスレは終了だな。

================= ありがとうございました =================
337 名前： !Kubotar普及委員会 投稿日： 2000/10/04(水) 03:58: !Kubotarをもっと普及させましょう！
338 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/04(水) 10:41: zip, tar+zip, lha, bz, ぐらいしか使わん．
ほとんどはlhaかzipで済むし，他人にアーカイブ渡すときは
それ以外は使わんし．
339 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/04(水) 11:08: とりあえず、マルチプラットホーム対応してないアーカイバはダメだな。
lhaなんて、いつになったらlh7圧縮ををWindows以外で扱えるようになるんだ？
340 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/04(水) 11:57: 私はExpLzhとRarUty・Maltyを併用。
スレの主旨から外れるけど複数使う人も多いのでは?
でんことかはまた別な話しとして。
341 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/04(水) 12:22: >>339
X68kではとっくの昔に使えたぞ＞lh7
342 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/04(水) 13:33: +lhaca は tar+gz のサポートと、書庫の中身を「見るだけ」の機能を入れてくれたら
何も言うことはありません。
343 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/04(水) 17:49: >>342
あの作者のスキルでは到底無理です。
万一できたとしてもバグだらけ。
344 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/04(水) 18:00: >339
lh6,lh7は公へのファイル配布に使えないので問題ないでしょう。
分かっている人はlh5を使用していますが、たまに特許問題を知らない
ソフト作家さんがlh7で配布していたりします。
345 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/05(木) 00:37: >344
特許問題って何？
346 名前： 344 投稿日： 2000/10/05(木) 00:57: >345
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/compression/cmaga.html
等を見れば書いてありますよ。日本のデータ圧縮界(?)では有名だった
方のサイトです。
これがすぐ「フリーの圧縮ソフトは特許に抵触する」とはならないですが
微妙な問題を含んでいるのも事実ですね。
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/compression/patents.html
も参照してください。
347 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/05(木) 03:53: 普段は解凍レンジとExplzhがあれば何ら困らん
WinRARもFreeなら使いたいところだが・・・
#ネットワーク経由で、でかいデータ（BMPとかPSD）送るときは
#添付してもお釣りの返ってくるRKとかも便利だな
348 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/05(木) 12:56: ハッシュを使ったLZ77で圧縮するソフトを配布するのがまずい（かもしれない）
んでしょ。lh6,lh7非公式というのは特許とは関係ないのでは。
346のページに書庫からはハッシュ使ったかどうか分からないって書いてある。
349 名前： >348 投稿日： 2000/10/05(木) 13:46: > lh6,lh7非公式というのは特許とは関係ないのでは。
その通り。
> 346のページに書庫からはハッシュ使ったかどうか分からないって書いてある
書庫からはわからないけれど、使ったソフトを調べればわかるので、
億が一、裁判でも起こされたらまずいですね。(特許に抵触すると仮定した場合の話ね)

でもそんなの気にしてたら、zipもgzipもcabもpngも使えないわけで。
350 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 14:08: 解凍は、ＬＨユーティリティ３２。
圧縮は、Pyxis。
経験上一番サイズが小さかった形式は .cab の LZX-lv21。

ユニシスってどう？
351 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/05(木) 15:19: 馬鹿RAMBASのソフト版って感じがするな
352 名前： >351 投稿日： 2000/10/05(木) 21:20: 逆だ逆
353 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/05(木) 22:21: ZipMagicての暫く使っていたが、副作用強すぎなんで辞めた。
ZIPだけならWinZIPが最速だねえ。
354 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/06(金) 10:50: age
355 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 10:59: ageteneeyan
356 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/06(金) 11:06: !kubotarブームはもう去ったのか・・・（ｗ；
357 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/06(金) 20:22: >ハッシュを使ったLZ77で圧縮するソフトを配布するのがまずい（かもしれない）
>んでしょ。lh6,lh7非公式というのは特許とは関係ないのでは。

特許があるからlh6,lh7圧縮作業自体に問題が絡む。問題の絡んだ書庫を
配布すれば解凍側では一目でそれと分かってしまうから、lh6,7方式もあるからといって
安易にファイル配布に使われてしまうと困ってしまう。だから「非公式」扱い。
∴「非公式」扱いと「特許」には密接な関係がある。
358 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/06(金) 23:11: PowerArchiver

ttp://www.powerarchiver.com/Archiveru

初めのほうで紹介されてたけど
これなかなかいいぞ

自分がよく使う右ドラック解凍もできるし・・・

ただし英語のソフトだが・・・いちお日本語表示もできるみたい。
359 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/07(土) 02:19: PowerArchiver入れた後にWinZipを起動させたら、やや重かった
PowerArchiverの起動が激重になって使い物にならなくなった。
WinZip側に嫌われてるっぽい。
Zip圧縮もWinZipより速いみたいだから気に入ってたのに。
360 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/07(土) 02:21: PowerArchiver入れた後にWinZipを起動させたら、やや重かった
PowerArchiverの起動が激重になって使い物にならなくなった。
WinZip側に嫌われてるっぽい。
Zip圧縮もWinZipより速いみたいだから気に入ってたのに。
361 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/07(土) 07:58: >357
よくそんなもっともらしい嘘をつけますね。

----- LHA ver2.6xの付属ドキュメントより引用 ----
また、ver.2.6x の LHA で標準的に作成した書庫は ver.2.13 までの
LHA で展開することができません。この書庫を誤って配布されますと、
混乱を引き起こす可能性が大です。このようなことはなさいませんよう
にお願い致します。
---- 引用終わり ----

lh6以上だと正式版LHAや他の対応ソフトで解凍できないから
というのが理由。(1995年当時)
362 名前： ところで 投稿日： 2000/10/07(土) 23:34: GCAのデータ解析圧縮ってのはどう？
Rar（の最大圧縮率設定）より全然縮んでるけど。処理も速い・・・方だと思う。
363 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/08(日) 00:06: >361
それはタテマエ。そんなのアタリマエじゃん。
364 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/08(日) 00:29: >363=357
はぁ？あんたLHA作者の本音がわかる超能力者なの？
根拠のない知ったかぶりはみっともないよ。
ついでに言っておくと、LHA2.67の配布ファイルも
lh6圧縮のSFXです。
365 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/08(日) 02:44: LHAの前身たるLHarcの初期の時代から、特許に関連する議論は
積極的に交わされていましたね。超能力など無くても
特許問題に配慮したことくらいは分かりますよ。
2.67は誰でも簡易に入手可能できるわけではありませんし。
「限られた組織・団体内における実験･研究目的の配布」ということで
特許の訴求は免れられます。転載、再配布自由で誰でも入手可能なら
そうはいかないですが。
366 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/08(日) 02:56: ３６４＝根拠の無い知ったかぶり、事情知らずの聞きかじりクン。
367 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/08(日) 03:00: 最後の「ついで」で特許制度自体についても良く分かっていないという
ことが判明したね(ﾜﾗ
368 名前： 364 投稿日： 2000/10/08(日) 09:01: >365=366=367
だから何で
>特許に関連する議論は積極的に交わされていましたね。
これが
>特許問題に配慮したことくらいは分かりますよ。
こういう結論に直結するのか。
超能力者でないなら、作者本人なのか？
結局、あんたは作者の心理を勝手に推測して
もっともらしい話を作り上げているだけ。
そうでないのなら、(推測ではなくて)はっきりした根拠を
示してください。
366と367で幼稚園児並の精神年齢だとわかったので、
これ以降、根拠を示さない限り相手にしません。
369 名前： 357 投稿日： 2000/10/08(日) 09:55: 357=363=365ですが余計な発言まで一緒にされては困りますね。＞368

>そうでないのなら、(推測ではなくて)はっきりした根拠を示してください。
こんな議論がしたいのなら、「特許問題には配慮していない」という根拠を
先に示してくださいね。人のことをとやかく言ってますが、自身も
ドキュメントの記述から「特許は関係ない」と勝手に推測し、結論付けていることに
気付いてくださいね。
根拠だ云々という話は無駄ですので、以後相手しなくて結構ですよ。
370 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/08(日) 12:38: 言っとくが、特許云々言うなら、lh5でも十分問題あるんだぞ。
371 名前： 366=367 投稿日： 2000/10/08(日) 13:24: 364は俺みたいな煽りクンまで他人とムリヤリ結びつけちゃうのね。
「勝手に推測して」結びつけるのが好きなのはキミなんじゃない？(ﾜﾗ

>言っとくが、特許云々言うなら、lh5でも十分問題あるんだぞ。
(364風に)はっきりした根拠を示してください。(ﾜﾗﾜﾗ
372 名前： 370 投稿日： 2000/10/08(日) 15:12: >>371
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/compression/cmaga.html
↑奥村さんのページ
これを読んでみな。
lh6, lh7 では、従来の木を使った方式をハッシュに改めている。
これがスタック社の特許にからむと言われ、Cマガジンで取り上げられて
「LHAは問題あり」とされていたが、LHAのハッシュはスタック社の
ハッシュとは違う方法を取っているので、実は問題ない可能性が
大きい。
それよりも、lh5以下の木を使ったほうは、Xerox社の特許に抵触する
可能性があるということ。 (ワラワラ
373 名前： 370 投稿日： 2000/10/08(日) 15:19: どうだ？はっきりした根拠が出てこれで決着がついたろう。
根拠の無い知ったかぶりはみっともないよ。
374 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/08(日) 17:06: age
375 名前： 371 投稿日： 2000/10/08(日) 18:08: 「問題ない可能性が大きい」＝「問題ない」なのですか？(ﾜﾗ
376 名前： 370 投稿日： 2000/10/08(日) 18:41: 奥村晴彦自身が、lh5よりlh6やlh7の方が特許問題に関するリスクが
少ないと書いてるんだから、特許問題でlh6とlh7だけ非公開にする
理由が無いって言ってんだよ。
意味わかんない馬鹿は独りで笑ってろ。
377 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/08(日) 18:50: >それよりも、lh5以下の木を使ったほうは、Xerox社の特許に抵触する
>可能性があるということ。(ﾜﾗﾜﾗ

奥村さんのサイトからは、LHarcの時代から「圧縮で U.S. Patent がとられている」
云々と特許問題が存在していたことが分かるねぇ。1989年だよ。
しかしそれ以後「lh5以下の木を使ったほう」は長く公開されて
いるのに「特許に抵触するから公開止めろ」なんて話は出てないねぇ。
その「長年抵触しなかった事実」があってもなお、Lh6以降のバージョンの
公開を広く一般に行っていない事実をどう説明しますか？(ﾜﾗ

こう切り出すとまた「LHA ver2.6xの付属ドキュメントより引用」を
振りかざして反論するのはミエミエだけどね。

>また、ver.2.6x の LHA で標準的に作成した書庫は ver.2.13 までの
>LHA で展開することができません。この書庫を誤って配布されますと、
>混乱を引き起こす可能性が大です。

とは言っても結局書庫を扱うにはLHAが必要なわけで、万民が
「新しいLHA」を入手できるのであればこんな話をする必要は
ないんじゃないの～？
「新しい形式のために新しいプログラムを手に入れてくれ」なんて
今じゃ当たり前のように行われていることだしね。5年前ならいざしらず
現在も状況は何も変化してないねぇ。

どうして多くのユーザが入手できるのは「2.13止まり」でそれ以降の
バージョンの入手が出来ないのかを説明できる結論はただ一つ(ﾜﾗ

・lh5以前を実装したプログラムには特許問題が無いと作者は判断
→長らく一般へ制限の無い公開が行われている
・lh6以降を実装したプログラムには特許問題があると作者は認識
→「問題は無いだろう」という他の見解があるにもかかわらず、
　一般大衆への公開を行っていない

これでわかったかなぁ？(ﾜﾗ
まぁ「まだベータ段階だから公開できないんだよボケ」とか
またタテマエで突っかかってくるのは目に見えてるけど(ﾜﾗﾜﾗ
＃LHAの歴史自体が試行錯誤の歴史、それはタテマエにしかならないね
378 名前： 370 投稿日： 2000/10/08(日) 18:57: あんた日本語読めないの？
転載してやるからよく読め。
特に、「私たちがより安全と考えた」ってとこ。
より安全な方だけ非公開にする理由として、より危険だからという
のは矛盾してるだろ。
お前のは何の根拠も無いお前の憶測でしかないじゃんか。
口開けてへらへら笑ってろ。

> いろいろな情報を総合すれば，富士通が問題にしているのは，
> 木を使った古い LHA のほうではなく，私たちがより安全と考えた
> gzip と同様なハッシュを使った新しい LHA のアルゴリズムの
> ようで，これは国内・海外を問わずリスクがあるとしているようです。
> 古い LHA のアルゴリズムについては， Xerox 社の特許（木を使った
> LZ77）に抵触する可能性があり，海外ではリスクがあるが，
> 国内では特許申請されていないので，国内での使用はリスクが
> 小さいということです。ハッシュを使った新しい LHA のほうは，
> Stac社の特許が国内でも成立しているので，国内外を問わず，
> リスクがあるということのようです。
> これは LHA だけの問題ではなく， Zip や gzip や zlib，
> それに PNG や HDF の圧縮についても同じことです。
> Sun でも Java 言語のサポートする圧縮形式として Zip
> 形式を使っていますし， Microsoft も CAB ファイル
> フォーマットの一つとして MSZIP と称して Zip 形式を
> 使っています。これらがすべて Stac 特許に抵触するとしたら
> たいへんなことなので，ちょっと富士通の言っておられることが
> 信じられないというわけです。
379 名前： 377=371 投稿日： 2000/10/08(日) 18:58: まぁ人の意見をソノママ自分の根拠に直結してるようじゃダメダメだね。
文句あるなら「自分の意見」で語ろうね(ﾜﾗﾜﾗ
380 名前： 370 投稿日： 2000/10/08(日) 19:03: 馬鹿でもわかるように噛み砕いて説明してやると、

・lh5は国内では問題ないが、海外ではXerox社の特許に抵触する
恐れがある。(海外でZIPが使われているのはこのため)
・lh6,lh7は国内外で成立しているStac社の特許に抵触すると
富士通等は考えているが、これは誤解である。
・以上より、奥村はlh6,lh7の方がlh5よりリスクが少ないと考える。

こういうこと。
381 名前： 370 投稿日： 2000/10/08(日) 19:04: ゆえに、lh6,lh7が非公開とされている理由は、
特許問題とは関係ない。
ここまで書いても理解できないか？
382 名前： 370 投稿日： 2000/10/08(日) 19:06: ちなみに、381は、「自分の意見」ね。
あのサイトにもここまでは書いてない。
事実から簡単に導き出される結論だけどね。馬鹿以外には。
383 名前： 371 投稿日： 2000/10/08(日) 19:12: 「より安全と考えた」LHAのアルゴリズムを、富士通は
「国内・海外を問わずリスクがある」としているわけだ。
それを「富士通の言っておられることが信じられない」とはいっても
古いLHAが「国内での使用はリスクが小さい」ともしていることは
現実に長年に渡って公開されつづけたが問題には至らなかった事実からも
明らか。
多くの形式が特許に関係していることで「信じられない」としても
UnisysのLZW問題などを見ても「たいへんなことなので」というのは
もはや説得力が無い。「信じられない」とタテマエは表現しても
「それは違う」と新しいLHAの一般公開には踏み切れないのが実情だろうね。

>より安全な方だけ非公開にする理由として、より危険だからという
>のは矛盾してるだろ。
つまりキミは「より安全と考えた」をウノミにしてるわけだ。
書き込む前に長々と引用を貼り付けちゃったみたいだけど改めて
「人の意見をソノママ自分の根拠に直結してるようじゃダメダメだね」(ﾜﾗﾜﾗ
384 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/08(日) 19:13: >>379
イタタタタ(わら
385 名前： 371 投稿日： 2000/10/08(日) 19:15: 頼むから他人の意見の切り売りは止めて･･(ﾜﾗ
キミの意見は改めて書く必要の無い事柄ばかりだよ(ﾜﾗﾜﾗ
386 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/08(日) 19:15: 371は、LHAの作者が誰だか知らないんじゃないか？
387 名前： 371 投稿日： 2000/10/08(日) 19:18: >384
キミ一番イタいよ･･
388 名前： 370 投稿日： 2000/10/08(日) 19:19: 根拠を示せと言われたから根拠を示したんだが、
今度はそっちが根拠を示してくれんかね？
憶測じゃないやつ。
ちなみに、今はLHAが安全かどうかの議論をしてるんじゃないよ。
lh6,lh7がどうして非公開なのかということを言ってるんだがね。
389 名前： 371 投稿日： 2000/10/08(日) 19:23: LHAの作者は吉崎栄泰氏だよ～。本業はお医者さん。
奥村氏のLZ法+算術圧縮のプログラムの後段をハフマン法に置き換えて
LZHUFを作ったのが以後LHarc,LHAと続く歴史の始まりだったかな～
で、何がいいたいの？＞386さん
390 名前： 371 投稿日： 2000/10/08(日) 19:28: UnisysのLZW問題が既に現実となったのに、「特許問題があるから
一般大衆への公開に二の足を踏むこと」を「憶測」と言い切れますか～？
自分は富士通の主張を「現実性のある客観的な意見」として
認識するけどねぇ。
391 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/08(日) 19:39: まぁこんなところで議論してても、今後ずっとLHAの最新版が
公開されることはないということは間違いないだろうから無駄だろね。
「lh6,lh7非公式というのは特許とは関係ない」が事実であろうが
無かろうか、手に入らない現実は変わりそうに無い・・嗚呼。
392 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/08(日) 19:43: LHAってLZWだっけか？(藁
393 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/10/08(日) 19:44: つーか、371イタすぎ
394 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/08(日) 20:26: >392
お前死んでんぞ・・
395 名前： 390 投稿日： 2000/10/08(日) 20:53: >394
はあ？
LHA は LZW でなくて LZ77 だよ。
396 名前： 395 投稿日： 2000/10/08(日) 20:54: 間違い。390 でなくて 394 ね。
397 名前： 396 投稿日： 2000/10/08(日) 20:55: じゃなくて 392 だ。
398 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/08(日) 23:45: >392
誰がLHA=LZWなんて言ってるんだ？
ちゃんと話の流れ見てから発言しろやコラ。
399 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/09(月) 00:08: Zeldaで解凍すると
更新日時がとんでもない日付になっちゃうことがあるんですけど
これってうちの環境だけですかね？
400 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/09(月) 01:14: >399
zipなんかは方言があるから、違った方言のもので圧縮されたものを別の
方言のもので解凍すると、そうなる場合がある。
全ての方言に対応しているソフトはないから、ある程度は仕方ないと
思うよ。
401 名前： 370 投稿日： 2000/10/09(月) 01:39: >>390
憶測じゃん。
UNISYSがLZWの特許を持ってるからどうだってのよ？
ドクター中松だってジャンピングシューズの特許を持ってるぞ。
全然関係ないじゃんか(ヘラヘラ
402 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/09(月) 01:44: Zipの圧縮解凍はWinZipが最高
403 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/09(月) 01:54: WinZipのボタンはかわいい。アイコンはダサいが。
404 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/09(月) 02:31: >401
あなた本当に370？言ってること意味不明・・実は392？
405 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/09(月) 03:38: あの・・・ファイルの結合ソフトって何がいいですか？

aaa01.rm.001
aaa01.rm.002
aaa01.rm.003

というようなファイル拾ったんですけど、どうすればイイのか教えて下さい。m(__)m
406 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/09(月) 03:56: >405
dos窓で
copy /?
が一番いい
407 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/09(月) 04:16: copy /b aaa01.rm aaa01.rm.001+aaa01.rm.002+aaa01.rm.003
dos窓でこれじゃ出来ない？
変なヘッダーついてたら駄目かな
408 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/09(月) 04:30: >405
Zeldaで*.001に関連付けができるから、その後*.001のファイルを
ダブルクリックするだけよん。
409 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/09(月) 16:05: 拡張子がmkgのファイル扱えるツール、たぶんWinMKGってやつだと思うんですが
どこ探してもありません。公式ページか落ちてる場所知ってる人いたらおせえてください。
410 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/09(月) 16:19: 一般的に、「どこを探してもない」というのは
時間にして１５～２０分、検索ページにして検索数３～５回、という
統計がとれています。

もっと頑張れ。最低２時間、検索数１４２回ぐらいはやってくれ。
411 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/09(月) 16:25: 一般的に、「どこを探してもない」というのは、

Ｘ時間にして１５～２０分、検索ページにして検索数３～５回、という
○ 探すのが面倒くさいから他人に探させる時に用いる言葉、という

統計がとれています。
412 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/09(月) 16:27: 「公式ページが落ちてる」ってねぇ…
おそらくいつもの割レモノのクセが出たんでしょうか。
413 名前： 409 投稿日： 2000/10/09(月) 16:38: マジ２時間以上は探してますが・・・。
知りうる限りの検索ページにもかけましたし。
ツールサイトのリンク集も上から順にしらみつぶしに見ていったんですが
みつからなかったっす。
414 名前： >409 投稿日： 2000/10/09(月) 18:18: 探してるのが
http://www.google.com/search?q=mkg+%8Ag%92%A3%8Eq&num=10&meta=hl%3Dja%26lr%3D&safe=off
の３つ目のページからリンクをたどったとこにある奴なら、
今３０秒で見つかったぞ。
415 名前： >409 投稿日： 2000/10/09(月) 18:22: 検索が下手糞でしたってオチかな
416 名前： 409 投稿日： 2000/10/09(月) 20:44: 拡張子mkg
mkg対応ソフト
mkgの解凍
WinMKG.EXE

で探していました。４１４さん、ありがとうございます！
417 名前： >409 投稿日： 2000/10/09(月) 22:02: 検索が下手糞でしたってオチだな
418 名前： 415 投稿日： 2000/10/10(火) 08:53: そこまで下手だとは思わなかったが>416
419 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/11(水) 03:32: age
420 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/11(水) 03:46: rk お亡くなり？
421 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/11(水) 04:51: 2chのせいですかね。<rk消滅
422 名前： 370 投稿日： 2000/10/12(木) 22:17: >>390
で、しばらく待ったけど、いつ返事をもらえるの？
まさか、UNISYSがLHAと全く無関係のLZWの特許を持っていることが根拠なの？
423 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/13(金) 02:47: Info-ZIPの作者は偉大だか、日本語版ライブラリの庄田はどうなんだろう？。
企業ライセンスって昔からだったか？なら昔からそう書いて置けば良いものを…。
なんかそんなところがねいやなかんじなのね。
他のライブラリの作者達はどう思ってるんだろう・・・。
424 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/13(金) 21:18: EXPLZHで作れる書庫で、特に圧縮率が高いのは.BZ2だった。
ちなみに、ＡＩソフトの.AIZも同等の圧縮率。
けど、ＲＫとかと同様で圧縮ばかりか解凍にも実用的でないほど時間がかかるし、解凍できる環境が少ない。
せめて自己解凍書庫にできればいいのに・・・。
DeepFreezerは軽くて簡単操作だけど、対応形式少ない。

主に使っているのは.LZHと.CABと.EXE。
ソフトはEXPLZH（金は払ったが未登録で使ってる）。
DLLは全てダウンロードした。
セットアップは面倒なので、EXPLZHフォルダにDLLを放り込んで
フォルダごとコピーして使ってる。
拡張子に登録するのも面倒なので、デスクトップにショートカットを置き、
Ctrl+Alt+Aで起動してエクスプローラーからドラッグ。
自己解凍書庫もEXPLZHで解凍。
解凍方法は当然エクスプローラーにドラッグ。
.??_ファイルもEXPLZHで圧縮してからEXPAND展開。
欠点は、巨大な書庫を解凍するとき、テンポラリのドライブの空きが少ないと解凍できないこと。

LZHのオプション
lh5

CABのオプション
LZX形式
圧縮率重視

exeのオプション（メールなどで配布するセットアップ用の場合）
CAB形式で圧縮
C:\にフォルダを作成して解凍
セットアップを実行後、ファイルを削除（ただし、フォルダは残る）

exeのオプション（その他）
LZH形式で圧縮
LHa-SFX形式はDOS
425 名前： 371 投稿日： 2000/10/13(金) 22:14: 自分で長々と転載引用しておいて、分からないとは情けないね･･･370。
可哀想だからまた出してあげる。

> ハッシュを使った新しい LHA のほうは，
> Stac社の特許が国内でも成立しているので，国内外を問わず，
> リスクがあるということのようです。
> これは LHA だけの問題ではなく， Zip や gzip や zlib，
> それに PNG や HDF の圧縮についても同じことです。
> Sun でも Java 言語のサポートする圧縮形式として Zip
> 形式を使っていますし， Microsoft も CAB ファイル
> フォーマットの一つとして MSZIP と称して Zip 形式を
> 使っています。これらがすべて Stac 特許に抵触するとしたら
> たいへんなことなので，ちょっと富士通の言っておられることが
> 信じられないというわけです。

「私たちがより安全だと考えた」という根拠は結局、「この特許が効力を持つのなら
世の中にある多くの圧縮形式に影響が出る。そんなことは考えられないし、おおよそ
信じられない」ということだね。383にも同じことは書いたんだけど。

しかし現実にはUnisisという会社がLZWの特許を急に持ち出して、「世の中に広く
普及していた」GIFフォーマットを扱うソフトウェアに対してロイヤリティを
求めてきた。GIFだけでなく様々な圧縮規格に対して権利を主張してきた。
このような「一例」があれば「ありえないから安全だろう」なんて論理は
根拠を失うね。幅広く世に広まった技術に対して特許の権利を主張することは
もはや「信じられない」ことではないし。

「一例」の意味が分からないのか、LHAとLZWを直結してしまう捉え方には
正直参ったね。議論する以前の問題かな。
「あんた日本語読めないの？」とはよく言えたものだ。
426 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/13(金) 22:48: ならLHAは全部公開停止にしなけりゃならんね。馬鹿。
lh6以上とlh5以下で扱いが違うのは何故かって聞いてるの。
UNISYSの特許は全然無関係だから例にもならんだろ。
日本語わからないのか？
427 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/13(金) 22:49: LHAとLZWを直結してしまう捉え方に参ったのは俺の方だ。
関係ない話で混乱させようってだけか？
428 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/13(金) 22:54: >lh6以上とlh5以下で扱いが違うのは何故かって聞いてるの。
自分の引用に全部答えが入っているのに･･嗚呼。
429 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/13(金) 23:01: で？
lh5以下とlh6以上で扱いが違うのはなぜ？
430 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/13(金) 23:06: 答えってのはこの部分だと思うぞ。↓
>関係ない話で混乱させようってだけか？
431 名前： >428 投稿日： 2000/10/14(土) 09:34: お前実は、ハッシュを使うのが lh6,lh7 で、
木を使うのが lh5 、とか勘違いしてるだろ。
432 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/15(日) 16:27: 　GCA、ここだと評判悪いね。あれで写真屋の糞デカイPSDファイルを
圧縮したら、CABなんかよりも大幅に縮んで感動モノなんだけど。
433 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/15(日) 16:43: GCA、パス対応知らないうちにしてるし。
でも未だに送るメニューに現れん。
434 名前： >431=馬鹿 投稿日： 2000/10/15(日) 17:13: > （付）LHA のバージョン
> その後の 2.60 (94/06/10) に始まるテスト版から LZ77 符号化を
> 従来の木を使ったものから gzip 類似のハッシュを使ったものに変え，
> '-lh6-' 法（32K 辞書）の圧縮に対応しました。 2.63 (94/07/07)
> ではさらに '-lh7-' （64K 辞書）の展開にも対応しました。
> この系統のテスト版の最新版は NIFTY FLABO のライブラリ
> 「【フリーソフトウェア】プレリリース評価版」にある
435 名前： >431=馬鹿 投稿日： 2000/10/15(日) 17:16: で、根拠はいつになったら示してくれるのかな？
見てのとおり、LHAはLZWを使ってないので、UNISYS特許には触れない。
他の根拠を示してね。
436 名前： >431=馬鹿 投稿日： 2000/10/15(日) 17:19: で、見てのとおり、2.60はテスト版と書いてある。
アップロード先はプレリリース評価版。
プレリリースってのは、公開する予定があるもののテスト版を置くところ。
アルゴリズム自身に問題があるのなら、プレリリースなどせず、
作者のハードディスクの中で朽ち果てることになる。
特許に触れるなら、テスト版を公開すること自体、特許違反。
まだわかんないか？
437 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/15(日) 18:35: >見てのとおり、LHAはLZWを使ってないので、UNISYS特許には触れない。
まだこんなこと言ってるあなたは誰？

>特許に触れるなら、テスト版を公開すること自体、特許違反。
特許法を勉強し直してください。
438 名前： 431 投稿日： 2000/10/15(日) 19:07: 434,435,436って同一人物か？悪いが俺には読解力が無いもので、
言ってることのつながりがさっぱり分からんぞ。
とりあえず「lh5=木　lh6,7=ハッシュ」ではない根拠なら

ハッシュを使っているlh5のソース↓
http://www2m.biglobe.ne.jp/~dolphin/lha/prog/lha-114h.tar.gz

ついでにUnlha32.dllもlh5にハッシュを使っているらしい。(NOTE.TXT line 623)
> せん。(^^;) それがさらに LHA.EXE Ver 2.6x や UNLHA32.DLL ではハッシュ法を
> 採用していることから，さらに速度の差が発生しない結果に…。(^^;;

というわけで、特許云々は、"lh5はよくてlh6,7は非公式"ということの
理由には全くならない。
439 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/15(日) 19:14: 「公開」とは「公民に開示すること」だ。
2.60以降のLHAは「公開」されていない。
440 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/15(日) 19:20: UNLHA32.DLLの作者は堂々と「公開」してるし、特許に配慮しているとは
全く思えない。LHAの作者とは異なるスタンスだと思うし、LHAが
「公開」されない理由と安易に結び付けられないと思う。
441 名前： 名無しさんMe 投稿日： 2000/10/15(日) 19:29: >というわけで、特許云々は、"lh5はよくてlh6,7は非公式"ということの
>理由には全くならない。

いつから圧縮規格の議論になったのだろう。
「lh6,7は非公式」ではなくて「LHAのバージョン2.60以降は非公式」