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1 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/03(金) 21:05: 今年出版業界を目指す新卒予定者諸君、語り合おうじゃないか!?
2 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/05(日) 03:32: いいよ。
3 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/05(日) 04:20: 出版ほど汚い業界は無いよ。
第一、君らが描いている「出版」の仕事ができるのはホントに極わずか。
4 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/06(月) 16:43: ひとこと言わせてもらうと、どこか小さいところにでも
潜り込んで、そのうち大きい会社へ～などということは
考えないように。そんなに甘くないよ。
5 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/06(月) 17:33: どのように甘いか説明せよ
6 名前： 名無しさん＠本日校了 投稿日： 2000/11/08(水) 00:22: ＞５さんは学生さんですね？　４さんが言ったような
「小さいところへもぐりこんで、そのうち大きい会社へ」なんて
ケースは実際問題、相当希少だからです。４さんの設定で
中途採用の傾向についてお話しすると、今は求人そのものも
少ないし、募集する側としても「今いる社員より使える人材」を
求めてますからねぇ。自分のトコより大手からの「都落ち」は
大歓迎。小さいところで何でも自分でバリバリやってた、なんて
人のほうが仕事をまわしてるんだとしても「今は＊＊社にお勤め
ですか。ほー」とか言って流されて終了。大手の編集は
専門性が求められる（笑）というと高度なようだが、要はカメラ
マン、ライター、デザイナーと外部スタッフを頼むシステムが
成立してるので「自分で取材して、写真も撮って、原稿も書け
ます」（それはお金がないから。中小・編プロには多いパターン）
ってのは、本人が思ってるほどウリにはならないのです。
それに面接官だからって、面接だけで受験者の能力を判定できる
とは限りませんので。「そんなにスゴイ人材なら、新卒の時に
どこか大手にひっかかってるだろ」と思っている面接官は
少なくないはず。大手の求人が１件もない年なんてないわけだし。
で、異業種からの転身つーのもねぇ。レアケースだからこそ、
就職情報誌では巻頭で紹介されるということです。長文失礼！
7 名前： ただいま入稿中 投稿日： 2000/11/08(水) 00:34: ＞６
マジレスにしては、深くないし、煽りにしては弱い。
何がいいたいんだ？
8 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/08(水) 00:50: ＞６
あと、何の雑誌をやってるか知らんが、大手ほど、ジェネラストが
求められるのでは？　総合誌／多く読者層を見込んだ、軽めの専門誌
が大手には多いし。
専門的な知識、能力はフリーにまかせればいい。
むしろあらゆる分野にある程度精通していて、カメラ、ライター、スタイリスト
をうまくコントロールして、一般読者にわかりやすい形で伝える、
「アレンジ力、コーディネート力」みたいなものが必要だと思う。
だから、適度なミーハー心（メジャーもマイナーにもニュートラルでいられる）
、コミュニケーション力（社交性も含む）とかが大事だと思うけど。
9 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/08(水) 00:54: ７＝８。ハンドル変えてもバレバレ(藁
10 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/08(水) 01:23: 　>９
　正体探しに何の意味もないよね。

　６と８の言ってることは正論だけど、
　それって編集プロダクションから講談社・小学館・マガジンハウスへ、
　だなんて極端なステップアップは不可能ってことでしょ。
　ただ小さいところから中小規模にステップアップは十分に可能です。
　すなわちどこかの編プロから始めて、
　宝島・アスキーなんてのはよくある話だし、
　扶桑社やパソコン系出版社の契約社員だなんて路線もあるよね。
　まあ、サクセスしたとは言いづらいけど、
　それなりに面白おかしく過ごせる上に、
　贅沢は無理だけど妻子は養ってけるよ。
　それでいいじゃん。
11 名前： 浅くてゴメンの６ 投稿日： 2000/11/08(水) 01:38: ＞７さん（８さんでもある？）
言葉足らずで失礼。中小・編プロ在籍者が一眼レフを
操り、撮った写真を取り込んでラフ切って字数出して
書いた原稿をDTP入稿しても、面接官からは「それが
何？」というか、仕事を回していることにはなっても
必ずしもプラスポイントには加算してもらえないかもと
いうことが書きたかった。それぞれのプロの方がよっぽど
いいものを仕上げてくるんだから、そりゃ当然。
単に「できる」というのと「商業的に通用するものに
仕上げる」のとは違うと思うので。・・・って、だから
専門性（笑）ってつけたのにー。実際、取材現場では
編集者ってディレクションくらいしかすることない。
だって写真はカメラマンが撮るし、話はライターが
聞くし。せいぜいレフ持つくらいか。取材の前後では
ずーっと働き続けですが。とかいって、取材に立ち会わない
編集者だっているしなぁ。「文章書くのが好き」って人は
編集者じゃなくてライターを目指すべきよ？　か、新聞記者。
まぁ編集経験を積んでからライターへ転身ってケースも
たまにあるか。編集なんて段取り屋（雑用多く含む）だもん。
その意味では８さんの書いてる内容は全面的に賛成。
ゼネラリストを極めるべきというか。で、問題は新卒
受験者がどうやって「アレンジ力、コーディネート力、
コミュニケーション力」をアピールするかだよねぇ。
そのへんどうよ？　具体的に言ったって、８さん。
私は異業種からの転身組なのでその件に関しては
言及できないので。またもや長文失礼！
12 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/08(水) 04:33: とりあえず国立か有名私大でてないと無理よん
うちの職場は東大と早稲田の山
13 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/08(水) 08:26: ＞それって編集プロダクションから講談社・小学館・マガジン
＞ハウスへ、だなんて極端なステップアップは不可能ってことでしょ
エロ本からそこに到達した人はいます（もちろん１２のいう履歴は
要るが）。昨今の経済状況では５のいうとおり難しいですが、
なんだかんだいって本人の適性・実力と人とのつながり次第では
無理が効くこともあります。
つまりあんたの魅力次第ってことだ。
14 名前：Ｔ社投稿日： 2000/11/08(水) 10:01: >12
うちも早稲田と慶応ばっかりです。今は編プロからは無理。
それは３年～４年前、急成長してて人をバンバン採ってたときだから。
今は「えっ？　そんなとこから？」って驚くほどの名門＆大手から
来てるし。
15 名前： またもや６。 投稿日： 2000/11/08(水) 23:16: ＞１２さん
・・・たっっまーにありますけどね､実際。でもそれは
宝クジをひきあてるようなものですよ。そして
＞１０さんにも言えることだが、これから就職活動を
スタートさせるような学生ちゃんが「ダメだったら
契約社員でも」なんて、まだ考えられないでしょー。
１２さんのおっしゃるパターンのほうが、ある意味
新卒時にフロッグで（そんなのないか？）大手に
合格するよりムズカシー。
とかいって、このスレのテーマである学生ちゃんに
むけての受験対策を書いてあげられなくてスマソ。ただまぁ、
「２０００年版・出版界の転職状況について」くらいの
気持ちで参考にしてもらえるとうれしいです。
16 名前： 4だ！ 投稿日： 2000/11/09(木) 00:18: 皆さんフォローありがとうございます。
講談社の1800人応募で5人（でしたっけ）という結果を見ても、
いかに大手に転職するのが難しいかどうかわかるでしょう。
以前どこかに、講談社の新卒採用は200倍だか300倍だかとか
書いてありましたが、それより厳しいのです。
ましてや、みんな経験者。それに、中途は学校名で
切られない（であろう）ことを考えるとなおさら大変。
話は変わって6さんの言うとおり、
あれもできるこれもできるというのは
話のネタにはなりますが決め手にはなりません。
ただ、今はDTPが出来るというのは多少売りになると思います。
せっかくレイアウトをデータでもらっても、見方が
わかんなければ意味がないですからね。
それでは。今度はせっかくあるんだから「出版社中途採用情報スレ」
に書き込みます。
17 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/09(木) 23:28: ＞講談社の1800人応募で5人（でしたっけ）という結果を見ても、
＞いかに大手に転職するのが難しいかどうかわかるでしょう。

某社で採用１人のところに６００人って例があったよ。
18 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/10(金) 21:08: 気付いたら聞き手不在のアドバイスばっかりに
なってますね。
19 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/10(金) 21:25: あの、マガジンハウスに入社できる人って、どんな方でしょうか？
20 名前： うよきょくせつ 投稿日： 2000/11/10(金) 21:54: 文化出版局だとか"Esquire"編集部（ｃｃｃ）だとか、マァそんなあたりで
現在働いている人たちって、その前はどちらで経験を積んでいたんですかね。

個人的には「暮らしの手帖」で働いている人たちがものすごく
気になるんだけど。
21 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/10(金) 23:08: たかが、早稲田と慶応あたりが会社にいて、驚くほどの名門＆大手からかつては人が来ていたと自慢しているあなたの出版社って、どこの出版社？　
22 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/10(金) 23:14: ＞２１
そういう煽りは本旨からはずれる。
23 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/11(土) 01:12: >21
多分宝島のことだと思うけど。
まーそんなことは分かったうえでのレスか。
この人、高学歴の編プロの人なのかな...分かり易すぎるイターイ煽り
24 名前： ６。（もういい？） 投稿日： 2000/11/11(土) 02:09: １５で書いたことをいきなり否定するようだが
（どっちなんだ！）１２さんのおっしゃることも
なくはない。宝クジに当たるラッキーな人もいる
わけだし。自分とは限らないだけで。ほかに
１０さんも書いてたことだが中小・編プロから
中堅ドコの社員（契約でも可）にステップアップ
することも充分アリ。ただそれは５年１０年規模の
レングスで考えるべき。で、中小・編プロには
「３年間、一般企業に勤めてたけど、出版への思い
止みがたく」って人もかなりの割合で存在します
（最終学歴関係ナシ）。ただ、新卒で入った会社が
そこそこいいトコだったら、転職にあたり減収・
労働条件悪化は確実。そのへん熟考願います、と
いうことで。またも長文失礼！
25 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/11(土) 02:26: ぶっちゃけて、中小編プロって給料どのくらいなんですか？
26 名前： もしもし、わたし名無しよ 投稿日： 2000/11/11(土) 02:43: ＞25
コミック、アニメ系だと１４万～１８万ぐらい
ボーナスナシ、残業代ナシ
やっとれんよー
27 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/11(土) 02:46: 聞いた話だとメディアワークス…まあ中小の部類ですなでさえ
１００倍近くの倍率で３人しか採用なかったみたい
大学は上智、横浜国大、東大らしい
やはり、この不況で勝にはちょつとやそっとでは難しいと思う…
28 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/11(土) 04:26: 編集者になるかもしれないんですが、
どんな本を読んでおいたらよいでしょうか？？
すすめられて『編集ハンドブック』（ダヴィット社）
とういのを買ったんですが、どうも古い感じがします。。。
DTPの本なども読んでおいた方がいいっすよねェ？

横レス失礼！
29 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/11(土) 04:37: まぁダヴィット社は基本だ。ってーか、そらんじてないと
ダメ編と思われる。教育勅語ですな。
お役立ち度では共同通信の記者ハンドブックだな。
30 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/11(土) 04:40: 本のデキは今としてどーだということは別として。＜ダヴィット
31 名前： 28 投稿日： 2000/11/11(土) 04:45: まじっすか！？
これ全部覚えなきゃなの？とぶーたれてました。
あぶない、あぶない。
ありがとうございました。猛省します。
『編集入門』ってのも買ったので一緒に覚えます。

それと、すいません、「ダビッド社」でした。

他にも何かありましたら教えてください。
32 名前： 28 投稿日： 2000/11/11(土) 04:47: 「ダヴィッド」！
33 名前： 名無しにして頂戴。 投稿日： 2000/11/11(土) 05:05: 素朴な疑問があるんですが・・・。
ある意味、ライターって特定ジャンルの知識や文章についての
スペシャリストなわけですよね？　専門職というか・・・職人？
それにも関わらず、特に取り柄のなさそうな編集者よりも
実入りが少なそうなのはなぜ？？？
普通、そういう特殊技能ってもっと高く評価されるべきではないかと
思うんですけど・・・。漫画家にしても同じような感じですよね？？？
どうして？　教えてえらいひとー。
34 名前： えらくはないが・・・。 投稿日： 2000/11/11(土) 06:00: 出版に限らず、フリー（自営）はふり幅大きい。
当たればドカン！　ダメなら失業。守ってくれるもの
何もナシ。会社員は飼い犬、だからこそ定期収入アリ
（ということになっている。ヤバイとこは給料遅配の上
前触れもなく倒産）。ただ大手３社は高すぎ、というか
コミックス＆関連事業で儲けたアガリを、社員が掠め
取ってる印象。いちばんオイシイのは、こういう会社の
内勤。２０代、９時５時で７００万、８００万クラスと
聞いたことがある。で、漫画は傍流で、なおかつ大手の
新潮・文春・マガハあたりは、実は社の業績悪し。
編集志望だと、つい「やりたい雑誌」とかを基準にして
選んでしまいがちだが、気をつけよう。会社つぶれても
雑誌自体に何かがあれば、マリクレみたいに里親が
見つかる場合もあるよー。長くなった・・・。
35 名前： いち読者 投稿日： 2000/11/11(土) 07:03: 新潮・マガジンハウスは看板雑誌が不調なのでそうかなーと思ってたけど
文春も・・・・なんですね。
36 名前： 横レス 投稿日： 2000/11/11(土) 23:03: 新潮はこれからだけど、マガジンハウスと文春とで
「マンガ惨敗３兄弟」になりそう。て今どき３兄弟て。
37 名前： 名無しにして頂戴。 投稿日： 2000/11/12(日) 00:32: 当たればドカンかぁ・・・。
でも、ライターでドカンと当たるイメージってあまり沸かないような・・・？
ちなみに、どの程度の収入なら「ドカン！」と言えるんでしょうか？

＞２６
で書かれている感じからしても、どうも原稿料って不当に安く設定されていて、
リスクに見合うほどのメリットがなさそうな気がしてしまいます。
作業内容の高度さから考えるに、本来ならフリーだろうと編プロライターだろうと、
編集者よりは収入が高くないと釣り合わないような気がするんですが・・・。
だって、ライターあっての編集者なわけですよね？？？
やはり、立場的に足元を見られて
原稿料の価格交渉が難しかったりするんでしょうか・・・？
これでは、ライター志望の人なんていなくなりそうな気がするんですけど、
それでも業界が成り立ってるのが不思議です・・・。
38 名前： 煽りというより自嘲スけど 投稿日： 2000/11/12(日) 01:15: > 作業内容の高度さ
ぉぃぉぃ、んなこと言ったらおれのよーな
いつもはDTP板でクダ巻いてる零細のオペや名も無きデザイナーが
一番メンドー振られていて専門技術も持ってるぞぃ
しかも俺達居ないとあんたらの書いたもんや編集したもん
本にならんだろうが

んでもたぶんぃゃ間違いなくギャラは底辺だょ（自嘲
川上からかすめ取ってかすめとって、残りカスをわけあうんだから
しょーがないけどな……

おれたちはなりゆきでこの商売ついた奴がホントに多いが
ライターさんとかはやっぱ自分の書いたモンが世に出るのが嬉しいのかな
……どうスか?

志望してる学生さんは、今の時点では要らないけど
就いたら、最低限のDTP関連の知識と、
自分の工程の後についてを（レイアウトするトコや印刷現場）
ある程度知ってて欲しいス
まあ知らなくても一流面はできてるようだけどな
39 名前： ドカン。 投稿日： 2000/11/12(日) 01:53: 署名原稿書いてて、あわよくば単行本にまとまって
イキナリ注目の人、というのはスポーツライターに
多いかな。ヒデ効果の小松成美とか。映画評・・・
リリーさんはイラストレーターか。ブロスや、その他
カルチャー誌で執筆している方たちは業界内注目度が
高いって感じ。ホントに腕がよくて、いろんなジャンル
からお声がかかってしかも量産きいて、作家としても
デビュー。田村章＝重松清。女性週刊誌の読み物ページを
こなしつつ直木賞候補、ってスゴイわ。重松の作風は
２chでは賛否両論みたいだけどね。自分は好き。
40 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/11/12(日) 09:23: 「編集必携」
41 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/14(火) 01:15: ＞26
それは、非常に厳しい状況ですね。
中小出版社に関しては平均的な数字は平均的な物なのでしょうか？

また、編集プロダクションの給料って言うのはどんなものなのでしょうか？
42 名前： 応募するな、すぐ止める奴。編集教えるから金払え!!! 投稿日： 2000/11/14(火) 01:37: 「激務もへーきです!!」「編集者になりたいです!!」
んで、作りたい本は？
「何でもいいです!!」
なんでも作れるわけ？へー。

んで、アルバイトで入っても、1カ月もたたずに逃げ出すが多いこと……
43 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/14(火) 01:54: 「止める」じゃなくて「辞める」だろ！
推敲もできんお前みたいな糞編集者こそ
辞めて田舎に帰れ！　いるだけで迷惑なんだよ！
44 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/14(火) 12:39: >編集プロダクションの給料

ボーナスなし。残業代なし。月15万(税込)といったとこ。
うちの場合は会社が儲かってるだけに
頭きちゃうよな。
45 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/14(火) 13:03: 編集プロダクションで働いてる奴らって
どうしてどいつもこいつもヒス持ちなんだ？
46 名前： 資本主義だから。 投稿日： 2000/11/14(火) 16:32: ＞ある意味、ライターって特定ジャンルの知識や文章についての
＞スペシャリストなわけですよね？　専門職というか・・・職人？
＞それにも関わらず、特に取り柄のなさそうな編集者よりも
＞実入りが少なそうなのはなぜ？？？

理由は簡単、資本主義だから。
需要と供給の問題だよ。

出版社が必要と思えば、いくらでも金だしますよ。
現に人気ライターや漫画家は高額だよね。
47 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/14(火) 16:38: 高額のライターって誰だよ。
48 名前： 名無しにして頂戴。 投稿日： 2000/11/15(水) 01:37: 出版社が必要だと思うから、本や雑誌が生まれている・・・？
ということは、その本や雑誌に書いてもらっているライターの能力というのは
出版社にとって「必要なもの」のはずですよね？
なのにどうしてライターの待遇って悪そうなんでしょうね・・・？

それと、編集者はさほど能力がなくてもライターより待遇がいいというのは
やっぱりどう考えても納得がいかない気がします・・・。
しかも、いろんなスレを見るたび
編集者らしき人の横暴な態度が目に余りますし・・・。
基本的に編集者というのは
「ライターに稼がせてもらっている」という感覚はなくて、
「金を払ってやっている」という感覚しかないものなんでしょうか？
49 名前： >48 投稿日： 2000/11/15(水) 02:30: 基本的に勘違いしているのでは？
出版という仕事の枠の中で、ライターというのは士農工商の下の下、
2chでも言葉にできないぐらいの単語を使わざるを得ない不可触民ですよ。
つうか基本的にライターという物は使い捨て。出来の悪い冗談ではない。
純粋にその人の文章力や専門知識が金になるライターは、本当に少ないです。
（そういう人はそれなりの待遇を受けているはず）
そもそも編集者にとって「いいライター」というのは、
締め切りを守る。編集部の言うことを理不尽なことでも良く聞く。
性格がいい。ギャラが安い。文句を言わない。
等々が「文章が上手い」よりも優先順位上です。
48さんのおっしゃられてる「ライター」は重松氏レベルの話で、
そんな人ライターの中の3％程度です。いくらでも代替品いる世界です。
ちなみに私は元ライター・現編集者です。
50 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/15(水) 03:00: どっちが上とか下とか関係ないじゃん。
うちなんかはライターの方が精神的にも待遇いいよ。
ただ、いつまでも来ない原稿を待ったり、
逃げられたりしたときは「基本的にライターという物は使い捨て」
と48氏のように心に念じて精神を落ち着かせます。
でもうちは「外注あっての本」という考えが染みついてる。
51 名前： 編集者 投稿日： 2000/11/15(水) 04:06: 編集もライターも、１冊の雑誌（書籍）を作る上でのひとつの機能だからね。
その手のプライオリティを意識したいんだったら、
出版業界に入らないほうがいいよ。マジで。
52 名前： 名無しにして頂戴。 投稿日： 2000/11/15(水) 04:33: >>49
で書かれている状況が、出版業界の現状なんでしょうね・・・。
きっと重松氏も
＞締め切りを守る。編集部の言うことを理不尽なことでも良く聞く。
＞性格がいい。ギャラが安い。文句を言わない。
という条件を満たして、苦境に耐え乗り越えてきたんでしょうね・・・。

でも、
＞出版という仕事の枠の中で、ライターというのは士農工商の下の下、
＞2chでも言葉にできないぐらいの単語を使わざるを得ない不可触民ですよ。

という点がなぜなのか、未だに良くわからないんです。
「いくらでも代替が効く」という点では
編集者のほうが言えているような気がするし・・・？
本や雑誌に書いてもらっているということは、
それなりの知識や技術を認めたからではないんでしょうか？
そもそも、性格がいいとか編集者の言うことを理不尽なことでも良く聞くとか
ギャラが安い、文句を言わない、といった点が文章力よりも重要なんだとしたら、
そんな本や雑誌は買いたくないような・・・。

ちなみに編集者って、実際のところ待遇はいいんでしょうか？
53 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/15(水) 09:31: 会社員なんだから会社によるってば。
あなたの質問は「商社マンって待遇いいんでしょうか」と聞くのと同じぐらい馬鹿げている。
大手総合商社と中小専門商社と同じ給与水準のわけないでしょうが。
54 名前： 資本主義だから。 投稿日： 2000/11/15(水) 13:15: 士農工商のような身分はないし、使い捨てだとは思わないけど、
ライターさんは受注産業の末端であることは事実。
町工場と一緒。

同じ能力を持ったライターがたくさんいらっしゃって、
供給過剰な状態です。
同じモノを作れる工場が複数あったら一番安い所に発注しますよね。
そうやってコストは下がり、本や雑誌の価格も下がる。
凄く健全な競争社会ですよね。

但し、この工場でしか作れない特殊な技術を持った工場には
高値がつきます。

そしてモノの価格は、優秀であるかどうかでは決まりません。
非常に優れた商品でも、供給過剰のモノは安い。
すごく当たり前の事です。
そして編集に比べて、高い安いの問題ではない。

＞そもそも、性格がいいとか編集者の言うことを
＞理不尽なことでも良く聞くとか
＞ギャラが安い、文句を言わない、
＞といった点が文章力よりも重要なんだとしたら

別に言うこときかなくていいし、高額なギャラを要求しても
いいんですよ、それはあなたの自由です。あなたのビジネスです。

好きにしてください、自己責任でね（藁
55 名前： 本が好きなら 投稿日： 2000/11/15(水) 13:16: 本に関われる、作れる、とゆーことでとっても楽しい仕事だと思います。
ぐだぐだ考える前に、ぜひ飛びこんでみちゃってください。
「違うな」と思ったら、またそれから考えたら？
でも、ここでいわれている待遇やら現実やらは、結構当たってるかな。
56 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/15(水) 14:39: ライターのギャラなんて、媒体内ではほぼ均一でしょ。
ま、作家性の高いコラムなんかは例外だけれど。
ライターが値札下げてるわけじゃないんだから、
安い人を選ぶなんて発想でてこないよ、あんまり。
57 名前： それは 投稿日： 2000/11/15(水) 15:59: >媒体内ではほぼ均一
それは
１．めんどくさいから編集が価格交渉を放棄している。
２．判断のできない編集が多いから、会社であらかじめ決めてあげている。
のどちらかだと思います。

どんぶり勘定の会社はだいだい１だね。
58 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/19(日) 04:50: ＞57
＞判断のできない編集が多い
実際そんな物なのでしょうか？
それって、出版社の社員がそれぞれ適所に当てられていないということなのですか？
それとも、もともと編集になるやつなんて、その程度の人なのだということですか？
59 名前： 久しぶりに来た６。 投稿日： 2000/11/20(月) 00:46: ５７さんに続けて書くと、出版社といえばそりゃー
編集が花形部署で、他は傍流。と端からは思われがちだが
必ずしもそうではない。会社によっては「売れない雑誌（書籍）
ばっかり作りやがって」とか、内勤の人びとに思われている
可能性もある。また、書籍から出発して雑誌にも手を染めている
出版社の場合は「ウチは本来、良書を世に出す出版社であり、
雑誌編集部なんて、しょせん外様（新卒を配属してても、
立ち上げた人間を他社からスカウトしてきた、というのが
出発点だから。それに対して、書籍は創業社長の肝煎りで
スタートした、とかね）」という構造であることも。
って、前置き長すぎですが、ライターさんと直に仕事する
編集者は、会社内では現実ヒラだったりして、ギャラについて
発言権を認められていないということは充分ありえます。
で、カネを握ってる編集長は既にライターさんとは仕事してない。
あるいは、編集長の覚えめでたい古株ライターが、ちょっとだけ
イロをつけてもらえるとか。むー。もう、担当編集者の良心に
かかってくるんですよね、そうなると。実入りのいい物件と
抱き合わせで仕事振るようにするとか。・・・５８さんの
おっしゃるとおり、所詮編集者も会社員。ですので、希望部署
とは全く違う編集部に配属されて腐ってる編集者に当たって
しまうという不運もあるわけです、残念ながら。しかし、
会社員は配属部署を選べないが、フリーの立場なら、仕事する
媒体や相手を選ぶことも（理屈としては）可能。若僧のうちは
上からの理不尽に耐えるってのは編集者でもライターさんでも
同じだー、とか言ったら怒られちゃうのでしょーか。いい仕事
すれば結果はついてくる、と信じたい。また長文だよ、ゴメン。
60 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/11/23(木) 07:49: 長文たるい

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